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Elfmeter fuer Koeln - #21
02.12.2017 23:25
SC Freiburg-FanBeabsichtigte Aktion mit langem Bein behindert
Veto
Wüsste auch nicht, dass es vorgeschrieben ist, da auf keinen Fall eine Kollision zu vermeiden, sondern in den Gegner hinein zu rauschen, damit es einen 11er gibt. Wüsste auch nicht, dass es verlangt werden kann, bei so einer Aktion auf den Beinen zu bleiben.
Elfmeter fuer Koeln - #22
Bor. M'Gladbach-FanElfmeter fuer Koeln - #23
02.12.2017 23:32
Werder Bremen-Fan Veto
Zitat von Paddy268
Keine Berührung von Stambouli, und das Einsteigen ist nicht so hart, dass es ein "schützendes" Ausweichen erfordert.
Bitter für Osako, dass sein Versuch, dem Bein auszuweichen, den er dann irgendwann abbricht, da er den Ball nicht mehr erreichen kann, mit gelb bestraft wird und so zu einem Platzverweis führt.
"Kein Elfer" ist aber auf keinen Fall ne Fehlentscheidung.
aber ein Berühren von den Schalker nr.17 und damit elfer.
Elfmeter fuer Koeln - #24
02.12.2017 23:56
Veto
Zitat von Hall
Wüsste auch nicht, dass es vorgeschrieben ist, da auf keinen Fall eine Kollision zu vermeiden, sondern in den Gegner hinein zu rauschen, damit es einen 11er gibt. Wüsste auch nicht, dass es verlangt werden kann, bei so einer Aktion auf den Beinen zu bleiben.
+1
Elfmeter fuer Koeln - #25
03.12.2017 00:18
Bayern München-Fan richtig entschieden
Schaut euch doch mal die Zeitlupe von vorn an.
Es liegt definitiv keine Berührung vor, somit zumindest kein Elfmeter. Ob Schwalbe oder nicht sollen andere beurteilen. Ich kann nur sagen das keine Berührung vorliegt, den in der anderen Zeitlupe sieht man eindeutig das keine Berührung vorliegt
Es liegt definitiv keine Berührung vor, somit zumindest kein Elfmeter. Ob Schwalbe oder nicht sollen andere beurteilen. Ich kann nur sagen das keine Berührung vorliegt, den in der anderen Zeitlupe sieht man eindeutig das keine Berührung vorliegt
Elfmeter fuer Koeln - #26
Elfmeter fuer Koeln - #27
03.12.2017 00:48
Schwierige Szene. Kontakt ist da, aber fällt er deswegen oder weil er den Kontakt spürt?
Elfmeter fuer Koeln - #28
03.12.2017 01:15
Zitat von starace10
Schaut euch doch mal die Zeitlupe von vorn an.
Es liegt definitiv keine Berührung vor
Nur weil es in dieser Einstellung schwer zu erkennen ist, bedeutet es nicht, dass keine Berührung vorlag. Auf den Bildern von hinten ist der Kontakt am rechten Fuß deutlich erkennbar. Ich sage nicht, dass der Kontakt ursächlich für das Fällen ist, aber bitte objektiv bleiben.
Du wuerdest gern alle Bilder einer Diskussion auf einmal sehen? Dann lies den folgenden Beitrag im WahreTabelle Forum: https://www.wahretabelle.de/forum/1/1/2159
Elfmeter fuer Koeln - #29
03.12.2017 01:23
Mitglied seit:
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Beiträge:
springt rüber, kein bis minimal kontakt, obwohl das geschenk "bein stellen" wirklich offensichtlich präsentiert wurde. hier konnte er sich wohl nicht entscheiden, ob er weitermachen oder den kontakt annehmen sollte. typischer osako eben, gut gesehen vom SR. versuchtes beinstellen kann hier nicht vorlegen, denn er probiert klar den ball zu treffen.
Elfmeter fuer Koeln - #30
Elfmeter fuer Koeln - #31
03.12.2017 02:16
Mitglied seit:
Aktivität:
Beiträge:
Für mich "fahrlässiges versuchtes Beinstellen". Dies muss laut Regel 12 Absatz 1 mit einem direkten Freistoß bzw. Strafstoss geahndet werden:
" Ein direkter Freistoß wird gegeben, wenn der Spieler eines der folgenden Vergehen nach Einschätzung des Schiedsrichters gegenüber einem Gegner fahrlässig[...] begeht: Beinstellen oder versuchtes Beinstellen
Fahrlässigkeit liegt vor, wenn ein Spieler unachtsam, unbesonnen oder unvorsichtig in einen Zweikampf geht."
Trifft mE alles zu.
" Ein direkter Freistoß wird gegeben, wenn der Spieler eines der folgenden Vergehen nach Einschätzung des Schiedsrichters gegenüber einem Gegner fahrlässig[...] begeht: Beinstellen oder versuchtes Beinstellen
Fahrlässigkeit liegt vor, wenn ein Spieler unachtsam, unbesonnen oder unvorsichtig in einen Zweikampf geht."
Trifft mE alles zu.
Elfmeter fuer Koeln - #32
03.12.2017 02:40
@Bogdan Rosentreter
richtig entschieden
Zitat von Bogdan Rosentreter
Für mich "fahrlässiges versuchtes Beinstellen". Dies muss laut Regel 12 Absatz 1 mit einem direkten Freistoß bzw. Strafstoss geahndet werden:
" Ein direkter Freistoß wird gegeben, wenn der Spieler eines der folgenden Vergehen nach Einschätzung des Schiedsrichters gegenüber einem Gegner fahrlässig[...] begeht: Beinstellen oder versuchtes Beinstellen
Fahrlässigkeit liegt vor, wenn ein Spieler unachtsam, unbesonnen oder unvorsichtig in einen Zweikampf geht."
Trifft mE alles zu.
Also willst du nun schon Elfmeter ohne Kontakt?
Oh armer Fußball, was ist aus dir geworden. Die Spieler überschlagen sich in Sachen Theatralik und die Zuschauer fordern jetzt schon bei Luftlöchern Elfmeter - super.
Ich kann hier keine Berührung erkennen, auch wenn Stambouli sich hier selten dämlich anstellt und den Elfmeter auf dem Silbertablett präsentiert. Hätte man schon ausnutzen können anstatt hier so abzuheben
Elfmeter fuer Koeln - #33
03.12.2017 02:45
richtig entschieden
Ich würde sagen, dass Osako hier nicht wegen dem Bein fällt.
Er stellt das Laufen einfach ein in der Hoffnung auf einen Pfiff.
Klar, es gibt eine Behinderung. Aber er hätte durchaus 'normal' weiterlaufen können.
Auch wenn ich kein Freund davon bin, aber wäre er jetzt am Bein mit dem Fuß eingehakt, dann wäre es ein klarer 11er gewesen.
Er stellt das Laufen einfach ein in der Hoffnung auf einen Pfiff.
Klar, es gibt eine Behinderung. Aber er hätte durchaus 'normal' weiterlaufen können.
Auch wenn ich kein Freund davon bin, aber wäre er jetzt am Bein mit dem Fuß eingehakt, dann wäre es ein klarer 11er gewesen.
Elfmeter fuer Koeln - #34
03.12.2017 02:50
Mitglied seit:
Aktivität:
Beiträge:
Zitat von ReCo88
Also willst du nun schon Elfmeter ohne Kontakt?
Ich kann hier keine Berührung erkennen, auch wenn Stambouli sich hier selten dämlich anstellt und den Elfmeter auf dem Silbertablett präsentiert. Hätte man schon ausnutzen können anstatt hier so abzuheben
Tut mir leid, die Regeln habe nicht ich persönlich aufgestellt.
Einen Elfer ohne Kontakt zu geben hört sich ja auch zunächst mal albern an, da gebe ich dir durchaus recht.
Aber wie würdest du denn die Situation definieren, wenn nicht als "versuchtes Beinstellen"? Das ist doch geradezu ein Paradebeispiel für versuchtes Beinstellen.
Und die "Unbesonnenheit" bei Stambouli siehst du ja auch....
Elfmeter fuer Koeln - #35
03.12.2017 02:56
richtig entschieden
Zitat von mahlzeitZitat von starace10
Schaut euch doch mal die Zeitlupe von vorn an.
Es liegt definitiv keine Berührung vor
Nur weil es in dieser Einstellung schwer zu erkennen ist, bedeutet es nicht, dass keine Berührung vorlag. Auf den Bildern von hinten ist der Kontakt am rechten Fuß deutlich erkennbar. Ich sage nicht, dass der Kontakt ursächlich für das Fällen ist, aber bitte objektiv bleiben.
Nein, es gibt keinen Kontakt, das sieht man doch auf dem Video. Und ein Kontakt am rechten Bein schon gar nicht. In dem anderen Video von hinten könnte man denken es gibt Kontakt am linken Bein. Das rechte ist meilenweit weg. Und in diesem Video von vorn sieht man das es auch keinen Kontakt am linken Bein gibt. Er hebt einfach ab und stellt das laufen ein. Es gibt nicht mal Proteste nach der gelb roten Karte. Warum? Weil er weis er hat eine Schwalbe gemacht
Elfmeter fuer Koeln - #36
03.12.2017 02:57
@Bogdan Rosentreter
richtig entschieden
Zitat von Bogdan RosentreterZitat von ReCo88
Also willst du nun schon Elfmeter ohne Kontakt?
Ich kann hier keine Berührung erkennen, auch wenn Stambouli sich hier selten dämlich anstellt und den Elfmeter auf dem Silbertablett präsentiert. Hätte man schon ausnutzen können anstatt hier so abzuheben
Tut mir leid, die Regeln habe nicht ich aufgestellt.
Wie würdest du denn die Situation definieren, wenn nicht als "versuchtes Beinstellen"? Das ist doch eine Paradebeispiel genau dafür.
Und die "Unbesonnenheit" bei Stambouli siehst du ja auch....
Er versucht aber kein Bein zu stellen, sondern den Ball zu spielen. Was wäre das denn für ein Witz, wenn jede verpasste Grätsche ein Foul und im Zweifel ein Elfmeter wäre? Ich sagte Stambouli stellt sich dämlich an, mehr nicht.
Elfmeter fuer Koeln - #37
03.12.2017 03:04
Mitglied seit:
Aktivität:
Beiträge:
Zitat von ReCo88
Er versucht aber kein Bein zu stellen, sondern den Ball zu spielen. Was wäre das denn für ein Witz, wenn jede verpasste Grätsche ein Foul und im Zweifel ein Elfmeter wäre? Ich sagte Stambouli stellt sich dämlich an, mehr nicht.
Genau, er versucht den Ball zu spielen, tut es aber nicht. Was dann bleibt ist ein in den Laufweg von Osako gestelltes Bein, oder? Und es muss dafür auch keine Absicht vorliegen, sondern "Unvorsichtigkeit" oder "Unachtsamkeit" reicht da schon aus.Und wer sich "dämlich" anstellt (wie du sagst) geht bestimmt nicht gleichzeitig vorsichtig und umsichtig vor, das schließt sich doch logischerweise aus.
Elfmeter fuer Koeln - #38
03.12.2017 03:13
@Bogdan Rosentreter
richtig entschieden
Zitat von Bogdan RosentreterZitat von ReCo88
Er versucht aber kein Bein zu stellen, sondern den Ball zu spielen. Was wäre das denn für ein Witz, wenn jede verpasste Grätsche ein Foul und im Zweifel ein Elfmeter wäre? Ich sagte Stambouli stellt sich dämlich an, mehr nicht.
Genau, er versucht den Ball zu spielen, tut es aber nicht. Was dann bleibt ist ein in den Laufweg von Osako gestelltes Bein, oder? Und es muss dafür auch keine Absicht vorliegen, sondern "Unvorsichtigkeit" oder "Unachtsamkeit" reicht da schon aus.Und wer sich "dämlich" anstellt (wie du sagst) geht bestimmt nicht gleichzeitig vorsichtig und umsichtig vor, das schließt sich doch logischerweise aus.
wie nötig muss man es haben, wenn man sich jetzt schon aus so etwas einen Elfmeter konstruiert? wenn jemand den Ball am Torwart vorbei spielt und vom Torwart nicht getroffen wird und sich trotzdem fallen lässt, käme doch niemand ernsthaft auf die Idee Elfmeter zu fordern nur weil der Torhüter versucht hat mit arm oder bein den Ball zu spielen. am besten gehen Verteidiger gar nicht mehr zum Ball oder es gibt automatisch beim Eintritt in den Strafraum Elfmeter. wenn die gretsche nur auf den Mann geht und dieser mit einem hechtsprung über die grätsche springen muss und dann den Ball nicht mehr erreicht, dann wäre deine zitierte Regel ein anwendungsfall. aber doch nicht bei jedem Zweikampf
Elfmeter fuer Koeln - #39
03.12.2017 03:29
Zitat von starace10
Nein, es gibt keinen Kontakt, das sieht man doch auf dem Video.
Durch deine Wiederholungen wird die Aussage nicht richtiger. Mach dir bitte die Muehe und schau dir die Einstellung von hinten nochmal an. Man erkennt deutlich den Wackler am rechten Fuss als er ueber das Schienbein des Abwehrspielers gezogen wird.
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Elfmeter fuer Koeln - #40
03.12.2017 03:32
Zitat von ReCo88
am besten gehen Verteidiger gar nicht mehr zum Ball oder es gibt automatisch beim Eintritt in den Strafraum Elfmeter.
Bitte unterlasse die Polemik, die ist nicht zielfuehrend.
Es bleibt zu konstatieren, dass die Aktion des Verteidigers nicht regelgerecht war, da er sein Bein in den Laufweg des Stuermers stellt. Ich habe ein gewisses Verstaendnis dafuer, wenn man sagt, dass der Kontakt nicht ausreicht. Im Endeffekt wurde aber Koeln der fast sichere Sieg genommen, weil Osako nicht weiss, wie man richtig zu fallen hat. Versucht er nicht dem Kontakt auszuweichen, dann ist das ein 100%er Straffstoss. Aber wie schon mal geschrieben, was hat das Verhalten Osakos mit der Aktion des Abwehrspielers zu tun?
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Voting-Teilnehmer 
Kompetenzteam-Abstimmung
WT-Community
Ergebnis der Community-Abstimmung.
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JFB96
Hannover 96-Fan
Wenn überhaupt ein Minikontakt an Osako, das reicht für mich nicht für einen Elfmeter. Hätte hier auch weiterlaufen lassen.
Hannover 96-Fan
Wenn überhaupt ein Minikontakt an Osako, das reicht für mich nicht für einen Elfmeter. Hätte hier auch weiterlaufen lassen.
Hagi01
1. FC Nürnberg-Fan
Nach Ansicht der vielen Perspektiven kann ich hier keine Berührung erkennen, die den Sturz ausgelöst hat. Daher zu Recht kein Strafstoß.
1. FC Nürnberg-Fan
Nach Ansicht der vielen Perspektiven kann ich hier keine Berührung erkennen, die den Sturz ausgelöst hat. Daher zu Recht kein Strafstoß.
lufdbomp
Bayern München-Fan
Entgegen der ursprünglichen Annahme gibt es keine entscheidende Berührung. Schade, dass man hier betonen muss, dass Osako einen Elfer bekommen hätte, wenn er sich cleverer angestellt hätte.
Bayern München-Fan
Entgegen der ursprünglichen Annahme gibt es keine entscheidende Berührung. Schade, dass man hier betonen muss, dass Osako einen Elfer bekommen hätte, wenn er sich cleverer angestellt hätte.
Adlerherz
Eintr. Frankfurt-Fan
Es ist kein versuchtes Beinstellen, sondern ein Versuch, den Ball zu spielen. Osako könnte nach dem Drüberspringen problemlos weiterlaufen, bricht den Lauf aber einfach ab und fällt. Kein Elfmeter.
Eintr. Frankfurt-Fan
Es ist kein versuchtes Beinstellen, sondern ein Versuch, den Ball zu spielen. Osako könnte nach dem Drüberspringen problemlos weiterlaufen, bricht den Lauf aber einfach ab und fällt. Kein Elfmeter.
GladbacherFohlen
Bor. M'Gladbach-Fan
Da hatte der Schalker Glück, dass Osako eigentlich um ihn herum wollte. Leichter Kontakt aber reicht für mich nicht für einen Elfmeter
Bor. M'Gladbach-Fan
Da hatte der Schalker Glück, dass Osako eigentlich um ihn herum wollte. Leichter Kontakt aber reicht für mich nicht für einen Elfmeter
Taru
Werder Bremen-Fan
Kontakt ist vorhanden, aber der ist minimal. Weiterspielen wäre korrekt gewesen.
Werder Bremen-Fan
Kontakt ist vorhanden, aber der ist minimal. Weiterspielen wäre korrekt gewesen.
Schwarzangler
Energie Cottbus-Fan
Ich habe mir wiederholt die Bilder angesehen, kann aber nur einen minimalen Kontakt am rechten Fuß wahrnehmen. Ich hätte hier auch nicht auf Strafstoß entschieden.
Energie Cottbus-Fan
Ich habe mir wiederholt die Bilder angesehen, kann aber nur einen minimalen Kontakt am rechten Fuß wahrnehmen. Ich hätte hier auch nicht auf Strafstoß entschieden.
Gimlin
1. FC Köln-Fan
Riesiges Geschenk vom Schalker. Osako weicht dem Bein aber aus und wird dann leicht getroffen. Das ist kein Foulspiel.
1. FC Köln-Fan
Riesiges Geschenk vom Schalker. Osako weicht dem Bein aber aus und wird dann leicht getroffen. Das ist kein Foulspiel.
02.12.2017 18:30
Schiedsrichter
Tobias Stieler Note
5,0
5,4
4,9
5,6 Sascha Thielert
Christian Gittelmann
Christian Dietz
Harm Osmers
Dr. Martin Thomsen
Statistik von Tobias Stieler
Spiele
14
22
Siege (DFL)
4
3
Siege (WT)
5
4
Unentschieden (DFL)
5
9
Unentschieden (WT)
4
7
Niederlagen (DFL)
5
10
Niederlagen (WT)
5
11
Aufstellung
Fährmann
Stambouli
Naldo
Nastasic 83.
Caligiuri
McKennie 56.
Meyer
Oczipka
Harit
Konoplyanka 70.
Burgstaller
Stambouli
Naldo
Nastasic 83.
Caligiuri
McKennie 56.
Meyer
Oczipka
Harit
Konoplyanka 70.
Burgstaller
Horn
Olkowski
Sörensen
46. Meré
Horn
Rausch
72. Jojic
Lehmann
Özcan
Osako
82. Guirassy
Olkowski
Sörensen
46. Meré
Horn
Rausch
72. Jojic
Lehmann
Özcan
Osako
82. Guirassy
Schöpf 83.
Embolo 70.
Goretzka 56.
Embolo 70.
Goretzka 56.
72. Clemens
46. Bisseck
82. Handwerker
46. Bisseck
82. Handwerker
Alle Daten zum Spiel
Schüsse auf das Tor
10
4
Torschüsse gesamt
21
5
Ecken
7
4
Abseits
3
1
Fouls
13
21
Ballbesitz
60%
40%
zum Spiel
