Elfmeterpfiff korrekt an Baumjohann?
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Nicht gegebener Elfmeter für 1. FC Nürnberg
Zweikampf von Javier Pinola gegen Alexander Baumjohann: Der Argentinier trifft den Ball, dennoch erfolgt der Elfmeterpfiff. Ist dies korrekt?1 x richtig entschieden
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Elfmeterpfiff korrekt an Baumjohann? - #41
Ball
Das ist wohl die entscheidende Frage. Das Pinola sowohl Ball als auch Gegner berührt ist unstrittig, denke ich.
Wie sieht es also mit der Reihenfolge aus? Pinola "spielt" Ball und Gegner fast gleichzeitig, den Ball aber einen Tick früher. Dies spricht für "kein Foul"
Deshalb letztlich zur oben angesprochenen Frage, ob von einem "spielen" des Balles im Sinne der Regel gesprochen werden kann, oder ob der Tritt nach dem Ball fahrlässig auch den Gegner trifft und somit trotz Ballberührung zum Foul wird.
Letztlich geht Pinola da sehr rustikal hin, was aus meiner Sicht beide Interpretationen zulässt. Ich hätte ihn wohl nicht gegeben, aber Winkmann einen Strick draus drehen kann man absolut nicht.
"Hallo Dirk, weißt du was? Wenn ich Du wär', wär' ich lieber ich." Ansgar Brinkmann
Elfmeterpfiff korrekt an Baumjohann? - #42
Elfmeterpfiff korrekt an Baumjohann? - #43
Elfmeterpfiff korrekt an Baumjohann? - #44
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Pinola spitzelt zuerst den Ball weg und trifft dann den Gegenspieler Baumjohann am Fuß. Da ein Kontakt bei solch einem Tackling unvermeidbar ist und er zuerst den Ball spielt, ist das für mich kein Foulspiel. Daher eine Fehlentscheidung des Schiedsrichters.
Elfmeterpfiff korrekt an Baumjohann? - #45
Elfmeterpfiff korrekt an Baumjohann? - #46
Kein Foul
Gott mit dir, du Land der Bayern, deutsche Erde, Vaterland! Über deinen weiten Gauen ruhe seine Segenshand! Er behüte deine Fluren, schirme deiner Städte Bau und erhalte dir die Farben seines Himmels - Weiß und Blau!
Elfmeterpfiff korrekt an Baumjohann? - #47
Elfmeterpfiff korrekt an Baumjohann? - #48
Pinola spielt zuerst den Ball und trifft dann Baumjohann leicht.
Dieser fällt dann ziemlich überheblich...
Schade für den FCN...
Elfmeterpfiff korrekt an Baumjohann? - #49
„Fahrlässigkeit“ liegt vor, wenn ein Spieler unachtsam, unbesonnen oder unvorsichtig in einen Zweikampf geht.
„Rücksichtslosigkeit“ liegt vor, wenn ein Spieler ohne jede Rücksicht auf die Gefahr oder die Folgen seines Einsteigens für seinen Gegner vorgeht.
Beide Fälle sind Foulspiel, wobei der zweite Fall auch noch mit Gelb geahndet wird.
Elfmeterpfiff korrekt an Baumjohann? - #50
@ PatrickSaar
Zitat von PatrickSaar
Ich stelle mich mal gegen die allgemeine Meinung: Eine "Grätsche von Hinten bei der eine Verletzung des Gegenspielers in Kauf genommen wird" ist ein Foul, selbst wenn Pinola den Ball spielt (was er natürlich eindeutig tut). Dazu die Regeln:„Fahrlässigkeit“ liegt vor, wenn ein Spieler unachtsam, unbesonnen oder unvorsichtig in einen Zweikampf geht.
„Rücksichtslosigkeit“ liegt vor, wenn ein Spieler ohne jede Rücksicht auf die Gefahr oder die Folgen seines Einsteigens für seinen Gegner vorgeht.
Beide Fälle sind Foulspiel, wobei der zweite Fall auch noch mit Gelb geahndet wird.
Pinola kommt aber von der Seite...
Ceterum censeo bellum esse finiendum ☮️
Elfmeterpfiff korrekt an Baumjohann? - #51
Ball gespielt
Wo zum Geier ist denn da eine Grätsche? Die beiden laufen nebeneinander und Pinola spitzelt regelkonform den Ball weg, worauf hin Baumjohann, der selbstverständlich zu dieser Zeit gar nicht mehr auf dem Platz hätte stehen dürfen, über das wegspitzelnde Bein fällt.
Ich unterstelle nicht mal Winkmann ein Fehlverhalten, aber das muss der Linienrichter sehen - der hat vollkommen freie Sicht!
Dass das nix war, hab ich schon im Stadion von Block 2, Reihe 15 aus gesagt...
Elfmeterpfiff korrekt an Baumjohann? - #52
@ roterteufel88
Zitat von roterteufel88
Ich sehe dies auch als Fehlentscheidung.
Pinola spielt zuerst den Ball und trifft dann Baumjohann leicht.
Dieser fällt dann ziemlich überheblich...
Schade für den FCN...
Nur mal rein interessehalber:
Wie fällt man denn bitte "überheblich"? Und wie vor allem muss man fallen um dieses Kriterium nicht zu erfüllen?
Gott mit dir, du Land der Bayern, deutsche Erde, Vaterland! Über deinen weiten Gauen ruhe seine Segenshand! Er behüte deine Fluren, schirme deiner Städte Bau und erhalte dir die Farben seines Himmels - Weiß und Blau!
Elfmeterpfiff korrekt an Baumjohann? - #53
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Elfmeterpfiff korrekt an Baumjohann? - #54
Am besten sind die Nürnberger Fans die aus 100m Entfernung im Stadion gesehen haben wollen das Pinola zuerst den Ball spielt.. Lachhaft !!
Die allermeisten hier haben es auch erst in der 3. Wiederholung gesehen und haben sich dann entschieden.
Noch besser sind die die hier auf Fehlentscheidung plädieren und im Dortmund-Thread den Elfer als klaren Elfer bewerten ob wohl der Spieler schon vorher abhebt.
Unterm Strich wird doch hier wie auch in allen anderen Spielthreads nach Sympathie und Antipathie für den jeweiligen Verein entschieden... oder sehe ich das falsch ?
Ich mache mir deshalb keinen Kopp... Elfer ist wenn der Schiri pfeift und dieser hier war sicher keine KLARE Fehlsntscheid sondern eine "Kann man geben" Entscheidung.
Und nochwas... zuerst den Ball treffen und dann "nach mir die Sintflut" wie einige hier meinen kanns ja wohl auch nicht sein.
Elfmeterpfiff korrekt an Baumjohann? - #55
Das war natürlich kein Elfmeter und eigentlich noch nicht mal ein Eckball, da mMn zuerst Pinola, dann Baumjohann den Ball berührt, aber dies ist ja auch nicht entscheidend. Ärgerlich ist zudem, dass Baumjohann gar nicht mehr auf dem Platz hätte stehen dürfen. Insofern "doppelt Pech" für den FCN.
"Barca ist kein Fußballverein. Barca ist auch keine Religion. Nein, Barca ist ein Lebensgefühl, welches man nur erfahren wird, wenn man als Katalane im Camp Nou diese Mannschaft hat zaubern sehen."
Elfmeterpfiff korrekt an Baumjohann? - #56
@ Hagi01
Zitat von Hagi01Zitat von PatrickSaar
Ich stelle mich mal gegen die allgemeine Meinung: Eine "Grätsche von Hinten bei der eine Verletzung des Gegenspielers in Kauf genommen wird" ist ein Foul, selbst wenn Pinola den Ball spielt (was er natürlich eindeutig tut). Dazu die Regeln:„Fahrlässigkeit“ liegt vor, wenn ein Spieler unachtsam, unbesonnen oder unvorsichtig in einen Zweikampf geht.
„Rücksichtslosigkeit“ liegt vor, wenn ein Spieler ohne jede Rücksicht auf die Gefahr oder die Folgen seines Einsteigens für seinen Gegner vorgeht.
Beide Fälle sind Foulspiel, wobei der zweite Fall auch noch mit Gelb geahndet wird.
Pinola kommt aber von der Seite...
Und Pinola grätscht ja noch nicht mal. Er tritt Baumjohann auf den Fuß, nachdem er den Ball weggespitzelt hat. Danach verhaken sich die Beine der beiden und sie fallen.
Elfmeterpfiff korrekt an Baumjohann? - #57
Elfmeterpfiff korrekt an Baumjohann? - #58
@ Capsoni
Zitat von Capsoni
Wenn ich so manche Antwort hier lese krieg ich Kopfschmerzen.
Am besten sind die Nürnberger Fans die aus 100m Entfernung im Stadion gesehen haben wollen das Pinola zuerst den Ball spielt.. Lachhaft !!
Die allermeisten hier haben es auch erst in der 3. Wiederholung gesehen und haben sich dann entschieden.
Tja, ich hab's halt vor Ort schon so gesehen, und es wurde durch die drei Zeitlupen bestätigt - was genau ist daran lachhaft? An Deiner Stelle hätte ich eher Respekt vor meinem guten Auge Die Berliner Fans müssten es eigentlich noch besser gesehen haben, die waren nämlich näher dran...
Noch besser sind die die hier auf Fehlentscheidung plädieren und im Dortmund-Thread den Elfer als klaren Elfer bewerten ob wohl der Spieler schon vorher abhebt.
Hab ich jetzt beispielsweise nicht...aber es soll vermutlich eine Rundumschelte sein.
Unterm Strich wird doch hier wie auch in allen anderen Spielthreads nach Sympathie und Antipathie für den jeweiligen Verein entschieden... oder sehe ich das falsch ?
Lässt sich leider nicht ganz ausschließen, wie einige hier oft unter Beweis stellen. Ich habe aber z. B. auch schon für die Bayern gestimmt obwohl ich die als Clubberer selbstverständlich nicht abkann - allerdings nicht an diesem Spieltag, da ging das einfach nicht.
Ich mache mir deshalb keinen Kopp... Elfer ist wenn der Schiri pfeift und dieser hier war sicher keine KLARE Fehlsntscheid sondern eine "Kann man geben" Entscheidung.
Nimm ne Kopfschmerztablette, mach Dir doch mal einen und dann stimm mal ab, vielleicht kommt Deine vermutete Sichtweise ja noch auf 10%...
Und nochwas... zuerst den Ball treffen und dann "nach mir die Sintflut" wie einige hier meinen kanns ja wohl auch nicht sein.
Wenn er ihn umsenst und dabei vorher zufällig noch den Ball trifft vielleicht, aber hier ist es wohl klar kein Foul.
Grüße aus Franken
Elfmeterpfiff korrekt an Baumjohann? - #59
hm...
Nachdem ich die Szene vielfach gesehen habe stellt sie sich für mich wie folgt da: Einen Sekundenbruchteil bevor er getroffen wird spitzelt Baumjohann den Ball weg, Pinola bekommt den ganz leicht ans Schienbein, verändert dabei kaum die Richtung, haut dann Baumjohann stumpf um. Es ist definitiv nicht Pinola selbst gewesen der den Ball stark beschleunigt hat.
Ich weiß wirklich nicht, wie man diese Szene bewerten soll, denn de facto war Pinola zu spät. Wird er dadurch gerettet, dass der Ball nicht 2cm weiter rechts und damit an seinem Schienbein vorbei flog?
EDIT: Am besten sieht man das hier bei 2:51
https://www.youtube.com/watch?v=XoAdxHQ7xdI
Elfmeterpfiff korrekt an Baumjohann? - #60
@ 1wurf
Er spitzelt ihn eben nicht weg, das macht Baumjohann selber. Pinola bekommt ihn nur gegen das Schienbein - und das ist reiner Zufall. Schaut euch die Szene noch mal genau an, bei Sky konnte man das gut sehen.Zitat von 1wurfZitat von Hagi01Zitat von PatrickSaar
Ich stelle mich mal gegen die allgemeine Meinung: Eine "Grätsche von Hinten bei der eine Verletzung des Gegenspielers in Kauf genommen wird" ist ein Foul, selbst wenn Pinola den Ball spielt (was er natürlich eindeutig tut). Dazu die Regeln:„Fahrlässigkeit“ liegt vor, wenn ein Spieler unachtsam, unbesonnen oder unvorsichtig in einen Zweikampf geht.
„Rücksichtslosigkeit“ liegt vor, wenn ein Spieler ohne jede Rücksicht auf die Gefahr oder die Folgen seines Einsteigens für seinen Gegner vorgeht.
Beide Fälle sind Foulspiel, wobei der zweite Fall auch noch mit Gelb geahndet wird.
Pinola kommt aber von der Seite...
Und Pinola grätscht ja noch nicht mal. Er tritt Baumjohann auf den Fuß, nachdem er den Ball weggespitzelt hat. Danach verhaken sich die Beine der beiden und sie fallen.
Voting-Teilnehmer
richtig entschieden | |
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nodoubtabout | |
Neon | |
Maxipummy | |
PatrickSaar | |
rooo | |
bimmeLinho | |
SpeedMayer | |
stadtplanerberlin | |
cheffe9 | |
HeavyStar |
Kompetenzteam-Abstimmung
Ergebnis der Community-Abstimmung.
18.08.2013 15:30
Schiedsrichter
Statistik von Guido Winkmann
Aufstellung
Feulner 57.
Dabanli
Pogatetz
Pinola
Balitsch
Mak 64.
Stark 71.
Kiyotake
Drmic
Ginczek
Pekarík
Langkamp
66. Janker
Holland
Lustenberger
Hosogai
66. Allagui
83. Baumjohann
Ben-Hatira
Ramos
Frantz 64.
Esswein 71.
66. Wagner
66. Ronny
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