Enke Torhüter Nr. 1 in der Nationalelf
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????
Warnhinweis: Der Beitrag kann Spuren von Ironie enthalten. Ironie kann bei einigen Menschen zu Bluthochdruck, Herzrasen und krampfartigen Schreianfällen führen. Sollten Sie mit Ironie nicht vertraut sein, so ignorieren sie den Beitrag. Ihre Gesundheit wird es Ihnen danken.
Enke Torhüter Nr. 1 in der Nationalelf - #4
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Aber zumindest kann dann Wiese nicht ins Tor.
Kämpfen und Siegen! #Wehrle Raus! #Adrion Raus! #Raus mit Claus!!!!!!!!!!! #FCFairPlay Raus!
Enke Torhüter Nr. 1 in der Nationalelf - #5
Adler und Neuer
Aber ich denke, man sollte die Saison abwarten.
Bis auf Tim Wiese haben jedoch alle anderen Kandidaten keine internationalen Spiele.
Trotzdem bin ich gegen Wiese im deutschen Tor.
Sehe da Adler, Neuer und Enke in Topform deutlich vor ihm.
Gott sei Dank ist Roman Weidenfeller aus dem Rennen, der ja auch immer wieder in die Diskussion geworfen wurde.
Er ist einfach zu unbeständig - manchmal schwankt er sogar innerhalb eines Spiels zwischen Welt- und Kreisklasse.
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ich..
Enke Torhüter Nr. 1 in der Nationalelf - #8
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Werden die Karten jetzt neu gemischt?
Eine von SportBild veröffentlichte Statistik zeigt, das Manuel Neuer zur Zeit brutale 85% aller Torschüsse hält, und auch bei den abgefangenen Flanken die Nase vorn hat. Damit dürfte Löw nur schwer an ihm vorbei kommen.
Enke Torhüter Nr. 1 in der Nationalelf - #9
Bei so vielen guten Torhütern...
Enke Torhüter Nr. 1 in der Nationalelf - #10
@antikas
Enke Torhüter Nr. 1 in der Nationalelf - #11
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Aber wir gehören ja nicht zu denjenigen,die der Meinung sind , das Löw vorzugsweise Stuttgarter und Hoffenheimer einlädt ,oder? Löw stellt doch bestimmt nur nach Leistung auf. Das hat er doch schon immer getan. " Ironie aus".
Enke Torhüter Nr. 1 in der Nationalelf - #12
@ antikas
Beim Torhüterthema hat Löw es wirklich schwer, die richtige Wahl zu treffen, da wir derzeit vier/fünf richtig gute Torhüter haben.
Aber Du zielst wohl auf andere Bereiche ab oder?
www.dkms.de - lasst Euch registrieren
Enke Torhüter Nr. 1 in der Nationalelf - #13
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@lufdbomb
Das Torhüterthema wird meiner Meinung nach unprofessionell gehandhabt. Wir haben auf allen Positionen viele gute Leute zur Auswahl. Nur auf einer der sensibelsten Positionen überhaupt, wird so ein Gewese veranstaltet. Jeder Toptorhüter betont immer wieder wie wichtig es ist Gewissheit zu haben,und das Vertrauen des Trainers zu spüren. Angefangen bei Immel, Schuhmacher, Stein , Maier,und eigentlich jeder der gefragt wird.
Deutschland hatte nie ein Torhüterproblem, also warum hält man jetzt diese Diskussion so künstlich aufrecht? Man sollte einen Torwart bestimmen, und dann kann man sich doch in aller Ruhe um viel dringendere Baustellen in der Mannschaft kümmern.
Aber irgendwie werd ich das Gefühl nicht los,das Löw und seine Bagage diese Diskussion fleissig am Leben halten, um von viel gravierenderen Problemen abzulenken. Also nochmal. Die Position wo wir uns am wenigsten Sorgen machen müssen, wird am intensivsten behandelt. Meiner Meinung nach total überflüssig.
Enke Torhüter Nr. 1 in der Nationalelf - #14
@antikas
Und mal ehrlich: Stell dir vor er legt sich heute fest, das Adler (Enke, Neuer) seine Nummer 1 ist. Und der hält die nächsten 2 Monate grauselig, dann würde die Diskussion von außen erneut aufgegriffen. Und dann würden die Experten kritisieren, dass mna sich so früh festgelget hat und anderen die Tür vor der Nase zugeschlagen hat. Gerade den beiden Jungen täte man damit keinen Gefallen zu sagen: Ihr habt eh keine Chance.
Es ist jetzt zwar weg vom Thema, aber siehst du die Aussage von van Gaal, dass sich bei ihm jeder auch der Torhüter immer neu bewähren muss und keiner seine Position sicher hat dann auch als problematisch an?
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Enke Torhüter Nr. 1 in der Nationalelf - #15
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Nochmal. Alle deutschen Toptorhüter der letzten Jahrzehnte betonen immer wieder wie wichtig es ist, das Vertrauen des Trainers zu spüren. Was hat uns denn die Torwartdiskussion vor der WM 2006 gebracht? Ist da irgendein nennenswerter Erfolg bei rumgekommen? Irgendwas, was man nicht auch gehabt hätte, wenn man sich viel früher festgelegt hätte?
Was wäre denn wenn man sich jetzt festlegt, und sich kurzfristig noch umentscheidet? Spricht doch auch nichts gegen,oder?
Erinnere dich doch mal an die Aussagen von Allofs. Wie schwierig es jetzt ist Wiese zu motivieren, weil man ihm nicht plausibel machen kann,das es bei der N11 mit rechten Dingen zugeht. (Oder so ähnlich. War sinngemäss zitiert)
VanGaals Aussagen halte ich für bedingt problematisch. Für den FCB ist es scheinbar ein Übergangsjahr auf der Torwartposition. Nächstes Jahr ist auf jeden Fall ein anderer da, und man versucht jetzt mit den beiden durch die Saison zu kommen. Nicht gut gelöst.
Enke Torhüter Nr. 1 in der Nationalelf - #16
@antikas
ZU Allofs Aussagen: Ich sehe das eher als Bestätigung für meine These. Der umgang mit Wiese, und die Nichtberücksichtigung seiner aktuell starken Leistungen ist für mich ein deutlicher Fingerzeig von Löw. Wiese wird, wenn die anderen nicht stark abbauen, nicht sein TW Nummer 1 sein. Das dürfte spätestens nach den letzten Länderspielen klar sein. Und deswegen wird es schwer WIese weiter zu motivieren für die N11 zu kämpfen. Ich hoffe er wird dann für Werder kämpfen und eine 'Jetzt-erst-Recht'-Einstellung an den Tag legen.
Sich jetzt festzulegen, anderen Torhütern das Vertrauen zu entziehen und dann später sagen zu müssen 'Du warst zwar nicht gut genug, der andere ist aber noch schlechter geworden, deswegen darfst du jetzt doch ran' verstehst du das unter Vertrauen schenken? Wenn ich polemisch werden wollt, würde ich sagen hat beim FCB mit Rensing ja hervorragend funktioniert. Löw entzieht den Torhütern durch seine Verelgung der Entscheidung ja nicht das Vertrauen, denn er sagt ja nciht, dass keiner gut genug ist, sondern dass alle gut sind. Er schenkt also allen das Vertrauen.
Und wenn man einerseits fordert er möge nach Leistungsprinzip aufstellen, dann muss man andereseits auch beim TW dieses Prinzip anwenden. Und kannst du jetzt sagen, wer im Früshommer 2010 am besten drauf sein wird?
Und ja, das gilt für alle positionen. Und das Löw das nicht berücksichtigt wird ihm ja im Fall Kießling vorgeworfen. Denkst du ein Feldspieler braucht kein Vertrauen, keine Rückendeckung? Oder wieso ist es beim TW was anderes?
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Enke Torhüter Nr. 1 in der Nationalelf - #17
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Und natürlich entzieht Löw den Torhütern im Moment das Vertrauen. Er signalisiert jedem einzelnen: DU bist nicht gut genug ,um die unumstrittene Nr1 im deutschen Tor zu sein.
Und Wiese ist für diese Diskussion grade vielleicht ein schlechtes Beispiel. Der hat nämlich aktuell 2008/2009 von allen 4 Torhütern die schlechtesten statistischen Werte,deswegen macht seine Nichtnominierung sogar Sinn.
Enke Torhüter Nr. 1 in der Nationalelf - #18
@antikas
2002 sind wir genauso wenig Weltmeister geworden wie 2006. Und ob nun der Vizetitel 2002 schwerer erkämpft war als der dritte Platz 2006 darüber kann man geteilter Meinung sien. Nicht wenige Experten haben nach 2002 gesagt, dass es nie einfacher war in ein Finale zu kommen als bei diesem Turnier, weil man erst im Finale gegen ein echtes Weltklasseteam antreten musste.
Ich galueb eher das Löw sagt: Ihr habt alle das POtential Nr 1 zu sein. Anders wäre es, wenn er sich jetzt festlegt. Denn dann hätte er eine eindeutige Rangfolge festgelegt. Die dann wieder umzuschmeißen, wäre einfach nur inkonsequent. Und Olli Kahn selbst hat ja im Fall Rensing angemerkt wie eine solch wechselhafte Politik auf einen Torwart wirkt.
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Enke Torhüter Nr. 1 in der Nationalelf - #19
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Wie gesagt, alle Toptorhüter wiederholen gebetsmühlenartig wie wichtig es von Löw wäre sich frühzeitig festzulegen. Fast alle ehemaligen N11-Torhüter behaupten das es nur sinnvoll wäre. Wer kann das denn besser beurteilen als die ehemalige Elite.? Die werden schon wissen wovon sie reden.
Glaubst du denn allen Ernstes das diese Ungewissheit jetzt aus irgendeinem einen besseren Torwart macht?
WM 2002. Die vermeintlich kleinen Mannschaften gegen die wir antreten mussten ,haben sich das Recht gegen uns zu spielen verdient. Die hatten keine Freilose. Die standen auf dem Platz gegen uns ,weil sie die Weltklasseteams ausgeschaltet haben.
Und die sind uns trotzdem extrem gefährlich geworden. Es gibt heute wohl keine 2 Meinungen ,das wir ohne Kahn niemals im Finale gelandet wären .
Enke Torhüter Nr. 1 in der Nationalelf - #20
@antikas
2006 sah das etwas anders aus. von 2004 - 2005 war Kahn nicht wirklich immer souverän, hatte ungewöhnlich viele Patzer teilweise in wichtigen Partien. Da wäre es den anderen gegenüber unfair gewesen ihn wegen seiner Leistung 2002 als gesetzt zu betrachtn. Sonnst könnten wir ja auch Sepp Maier heute noch ins Tor stellen, der war nämlich auch mal der beste Torhüter Deutschlands.
Ist es wichtig wie gut die anderen Torhüter sind, wenn ein Trainer sich festgelegt hat? Sich festlegen bedeutet ja sich für einen zu entscheiden und die Entscheidung eben nicht aufgrund starker Leistung eines anderen wieder zu hinterfragen. Wenn sich der Trainer also hinstellt und zu TW A sagt, du bist meine Nummer 1, dann heißt das je egal was TW B macht, egal wie gut oder schlecht der ist, du spielst. Damit gibt es de facto keine konkurrenz Situation mehr.
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