Erbärmliches Fanverhalten!

Zitat von basti-fantasti
Das ist mit das asiozialste, was ich je im deutschen Fußball gesehen habe. Ich wette vor dem Spiel haben hunderte Ultras das Zeug von Jugendlichen Darmstadtfans geklaut, und vebrennen es so, dass es sogar für Fans der eigenen Mannnschaft im Block gefährlich werden könnte. Ich hoffe dass der DFB mit extremen Maßnahmen dagegen vorgeht, und die Kurve für die nächsten 5-10 Heimspiele sperrt. Sowas hat im Fußball nichts verloren.

Zitat von Adlerherz

Bitte für die nächsten 5 Saisons! Nein die nächsten 5 Jahrzehnte!
1. Woher weißt du, dass diese Aktion von den Ultras ausging?
2. Du willst den ganzen Block (welchen eigentlich... 36, 38, 40 oder 42??) dafür bestrafen? Dann sitzen die Leute halt im nöächsten Spiel obendrüber. Solche Generalsperrungen bestrafen genau die Leute, die nichts machen, anstatt die Täter selbst..

Zitat von hempizittau
Bei dem was ich hier und im Ticker lesen musste, freut es mich umso mehr, dass die Lilien gewonnen haben. Eigentlich wär es mir egal gewesen. Aber so

Zitat von Adlerherz

Zitat von basti-fantasti

Bitte für die nächsten 5 Saisons! Nein die nächsten 5 Jahrzehnte!
1. Woher weißt du, dass diese Aktion von den Ultras ausging?
2. Du willst den ganzen Block (welchen eigentlich... 36, 38, 40 oder 42??) dafür bestrafen? Dann sitzen die Leute halt im nöächsten Spiel obendrüber. Solche Generalsperrungen bestrafen genau die Leute, die nichts machen, anstatt die Täter selbst..

Zitat von quineloe

Zitat von Adlerherz

Bitte für die nächsten 5 Saisons! Nein die nächsten 5 Jahrzehnte!
1. Woher weißt du, dass diese Aktion von den Ultras ausging?
2. Du willst den ganzen Block (welchen eigentlich... 36, 38, 40 oder 42??) dafür bestrafen? Dann sitzen die Leute halt im nöächsten Spiel obendrüber. Solche Generalsperrungen bestrafen genau die Leute, die nichts machen, anstatt die Täter selbst..

Und schon ist der erste da, der diese Schwerverbrechen relativiert.

Einige von diesen Spinnern sind sogar über den Zaun geklettert. Sind die der Polizei übergeben worden? Was ist mit Videoaufnahmen des Blocks? Identifiziert, wer dort gezündelt hat, und das auch an die Polizei.

Oder macht einfach die übliche Schiene, Ultras schonen weil man deren Geld ja so gerne einnimmt. Dann ist der DFB gefragt. Mal ne Strafe verhängen, die mehr weh tut als eine Latte Stadionverbote. So im 7-Stelligen bereich, oder wie vorgeschlagen, Block bleibt leer.

Und bei Sky babbeln sie jetzt über "Pyro", und nicht über Brandstiftung und Raub.

Warum lässt man die 5 die auf den Platz waren wieder in den block anstatt sie einzukassieren und dafür zu bestrafen?

Zitat von Adlerherz


Und wer/was gilt als "gewaltbereite Ultra-Gruppierung"?
Wenn ich (in meinem Fall bspw.) Mitglied der Ultras Frankfurt bin.. Viele davon sind polizeibekannt, ist das dann eine gewaltbereite Ultra-Gruppierung?
Vielleicht bin ich aber gar keiner von der Gruppe "Gewalt". Die Ultras organisieren auch die Choreos.
Vielleicht unterstütze ich die Gruppe nur deshalb?

Es ist nicht richtig, einer Gruppe präventiv etwas zu unterbieten, solange sich keine eindeutige Gefahr von allen voraussagen lässt. Bzw. einer GRUPPE etwas zu verbieten, ist allgemein nicht rechtens. Man dürfte höchstens die einzelnen Gewalttäter nicht reinlassen, aber die polizeiunbekannten Mitglieder kann ich nicht einfach des Stadions verweisen - wo kommen wir denn hin?

Endet das hier dann wie bei den Anti-Immigranten-Argumentationen?
Einer von 100000 ist ein Attentäter, deswegen dürfen wir keinen davon nach Deutschland lassen?

Zitat von quineloe
Der Verein muss bestraft werden, damit bei Vereinen endlich mal Interesse da ist, so was zu unterbinden.

"Pyro" ist ein Tabuthema, sagen sie bei Sky grade. Bruchhagen hat sich nicht mal getraut, die Frage zu beantworten, weil es seinen Verein noch schlechter aussehen lassen würde als er es heute abend ohnehin schon tut. Die Fans tanzen den Vereinen auf der Nase rum. Eine Fangruppe, die sich weigert das Pyroverbot zu beachten gehört als ganzes aus dem Stadion geworfen. Statt dessen wird das akzeptiert!

Solange für die Vereine die Strafen weniger weh tun als die Umsätze durch Ultras, solange werden die Vereine nichts machen.

Warum lässt man die 5 die auf den Platz waren wieder in den block anstatt sie einzukassieren und dafür zu bestrafen?

Im Ernst? Die Ordner haben die nicht einkassiert? Und ihr fragt euch, warum die Einzeltäter nicht bestraft werden? Es ist offensichtlich, dass der Verein bestraft werden muss, wenn seine Ordner _das_ machen.

Und "auf diesen einen User", Adlerherz hat bereits vor einem Monat geschrieben, dass er Teil einer kriminellen Ultravereinigung ist

http://www.wahretabelle.de/forum/das-revierderby-mogliche-ausschreitungen/23/9931?page=1#b210214

Zitat von Adlerherz


Und wer/was gilt als "gewaltbereite Ultra-Gruppierung"?
Wenn ich (in meinem Fall bspw.) Mitglied der Ultras Frankfurt bin.. Viele davon sind polizeibekannt, ist das dann eine gewaltbereite Ultra-Gruppierung?
Vielleicht bin ich aber gar keiner von der Gruppe "Gewalt". Die Ultras organisieren auch die Choreos.
Vielleicht unterstütze ich die Gruppe nur deshalb?

Es ist nicht richtig, einer Gruppe präventiv etwas zu unterbieten, solange sich keine eindeutige Gefahr von allen voraussagen lässt. Bzw. einer GRUPPE etwas zu verbieten, ist allgemein nicht rechtens. Man dürfte höchstens die einzelnen Gewalttäter nicht reinlassen, aber die polizeiunbekannten Mitglieder kann ich nicht einfach des Stadions verweisen - wo kommen wir denn hin?

Endet das hier dann wie bei den Anti-Immigranten-Argumentationen?
Einer von 100000 ist ein Attentäter, deswegen dürfen wir keinen davon nach Deutschland lassen?

Zitat von zimbo

Ein Ordner der für 6,50 die Stunde da steht soll die 5 einkassieren? Würdest du dir von 6,50 ohne Schutzkleidung eventuell die fresse polieren lassen? Dafür ist doch die Polizei da!

Zitat von augschburger
Kollektivstrafen sind per se Unfug.

Da wohl bekannt ist, dass die Polizei in jedem Stadion mit zahlreichen Kameras laufend Aufnahmen von den Zuschauern macht, sollte es durchaus möglich sein, die Verantwortlichen zu identifizieren und sie mit bundesweitem Stadionverbot zu belegen.

Da sollten nicht die unschuldigen Fans leiden müssen.

Zitat von quineloe

Zitat von zimbo

Ein Ordner der für 6,50 die Stunde da steht soll die 5 einkassieren? Würdest du dir von 6,50 ohne Schutzkleidung eventuell die fresse polieren lassen? Dafür ist doch die Polizei da!

Aha, im Milliardengeschäft Fußball kein Geld für professionelle Sicherheitskräfte in einem Hochrisikoderby? Du reitest mit deiner Argumentationdeinen Verein immer weiter in die Scheiße.

Polizei war da. Die Ordner haben die Straftaten gedeckt, indem sie den Straftätern zur Flucht verholfen haben.

Zitat von augschburger
Kollektivstrafen sind per se Unfug.

Da wohl bekannt ist, dass die Polizei in jedem Stadion mit zahlreichen Kameras laufend Aufnahmen von den Zuschauern macht, sollte es durchaus möglich sein, die Verantwortlichen zu identifizieren und sie mit bundesweitem Stadionverbot zu belegen.

Da sollten nicht die unschuldigen Fans leiden müssen.

Die Täter waren zum Teil maskiert

Zitat von quineloe
Der Verein muss bestraft werden, damit bei Vereinen endlich mal Interesse da ist, so was zu unterbinden.

"Pyro" ist ein Tabuthema, sagen sie bei Sky grade. Bruchhagen hat sich nicht mal getraut, die Frage zu beantworten, weil es seinen Verein noch schlechter aussehen lassen würde als er es heute abend ohnehin schon tut. Die Fans tanzen den Vereinen auf der Nase rum. Eine Fangruppe, die sich weigert das Pyroverbot zu beachten gehört als ganzes aus dem Stadion geworfen. Statt dessen wird das akzeptiert!

Solange für die Vereine die Strafen weniger weh tun als die Umsätze durch Ultras, solange werden die Vereine nichts machen.

Warum lässt man die 5 die auf den Platz waren wieder in den block anstatt sie einzukassieren und dafür zu bestrafen?

Im Ernst? Die Ordner haben die nicht einkassiert? Und ihr fragt euch, warum die Einzeltäter nicht bestraft werden? Es ist offensichtlich, dass der Verein bestraft werden muss, wenn seine Ordner _das_ machen.