Erster Sieg der Saison

Danke an den Schiesrichter, danke an das Aluminium.

Zitat von LordHorst

Zitat von Ghost1989
Bitte net einbrechen

Vorhin dachte ich mir: "Wenn es ein Team noch vergeigen kann, dann doch der FCN". Und jetzt... 3:3... es kann echt nicht wahr sein!

So steigt man leider ab...das MUSS man gewinnen.

Das kann doch nicht wahr sein...

Ich weiss nich ob ich mich über den Punktgewinn freuen soll oder mit den Clubberern trauern soll, soviel pech kann doch keiner haben o.o

was soll man dazu noch sagen... 

die eine oder andere chance aufs 4-0 oder aufs 4-1 - pech zum tiel auch unvermögen. dann kommt der schiri wieder ins spiel (schalke 04 - basel lässt grüßen).... 
und mit der letzten aktion, eineme freistoß aus gefühlten 40 meter.... sind 4 hannoveraner (inkl. zieler) vor schäfer mit 2 verteidigern -> wo ist da bitte die zuteilung ?...

meine fresse, das macht echt keinen spaß mehr sich sowas mit anzuschauen...

Zitat von FCB2711

Zitat von LordHorst

Zitat von Ghost1989
Bitte net einbrechen

Vorhin dachte ich mir: "Wenn es ein Team noch vergeigen kann, dann doch der FCN". Und jetzt... 3:3... es kann echt nicht wahr sein!

So steigt man leider ab...das MUSS man gewinnen.

Wenn einem regelmäßig die Punkte vom Schiedsrichter genommen werden steigt man ab, siehe 2008.
Da kann man von "gewinnen müssen" nicht reden, eher "nicht gewinnen dürfen!"

am ersten Spieltag wurde uns von Kinhöfer ein Punkt geschenkt,
heute zwei genommen
macht delta -1

Zitat von ridicule
Da kann man von "gewinnen müssen" nicht reden, eher "nicht gewinnen dürfen!"

Wobei man sagen muss, dass Hannover in der zweiten Halbzeit zum Tore schießen geradezu eingeladen wurde. Vor dem 1:3 geht keiner Nürnberger in den Zweikampf, vor dem 2:3 darf der Hannoveraner auch ungestört über den ganzen Platz laufen. Das Abseits mal ausgeklammert: Mit so einem Zweikampfverhalten besteht man nichtmal in der zweiten Liga.

Zitat von LordHorst

Zitat von ridicule
Da kann man von "gewinnen müssen" nicht reden, eher "nicht gewinnen dürfen!"

Wobei man sagen muss, dass Hannover in der zweiten Halbzeit zum Tore schießen geradezu eingeladen wurde. Vor dem 1:3 geht keiner Nürnberger in den Zweikampf, vor dem 2:3 darf der Hannoveraner auch ungestört über den ganzen Platz laufen. Das Abseits mal ausgeklammert: Mit so einem Zweikampfverhalten besteht man nichtmal in der zweiten Liga.

Sicher kann man das so sehen, aber!
man weiss ja, wie kritisch das Konsturkt einer Fußballmannschaft ist, Kleinigkeiten von außen können entscheiden über Erfolg oder Absturz, auch bei großen Mannschaften (siehe DFB vs. SWE; FCB unter van Gaal, eine NIederlage gegen Juve und er wäre Geschichte statt Double-Gewinner gewesen, usw. usw. usw.)
Nimmt man "Wahre Tabelle" wurden dem Club nun mittlerweile vier Siegegenommen. Statt möglichen stabilen Mittelfeldplatz, 16 Spiele ohne Sieg, die Impertineten Schlagzeile der Bild "Deppenrekord" - gekrönt durch die Abseitsentscheidung von Hannover.
Letzendlich zählt nur das was verbucht werden kann, Titel auf dem Briefpapier,  Punkt in der Ligatabelle, für Mitleid gibt es dagegen nichts.
Es geht ja noch weiter. Durch die Fehlentscheidungen wird em Verein Wirtschaftkraft genommen, weniger Werbeeinnahmen, geringere Einnahmen aus dem TV-Topf, usw. usw. ein nicht endender Kreislauf.

Im hypothetischen Fall, dem Club wurden statt vier Siege genommen sechs Siege geschenkt, mir wäre es ein leichtes Woche für Woche zu wiederholen, sorry, dumm gelaufen, war nicht verdient. Aber die Punkte würden stehen (ganz nebenbei, es soll sogar User des Forums geben, die damit ein Probleme haben u.a. Trikot gelb und rot, und einen Trainer der darauf verweist, dass dem Gegner sogar durch ein Loch im Netz Punkte geschenkt wurden - so ganz nebenbei) - ich könnte mich entspannt zurücklehen, denn die Punkte die stehen, werden nicht mehr genommen - Ironie pur!

Tore entsehen meist aufgrund von Fehlern, eine Fehler der Mannschaft, ärgert man sich über die Mannschaft, Fehler durch den Schiedsrichter, ärger über ihn.

So, aber nun zum eigentlichen Punkt - denn so einfach ist es nun doch nicht:

Doch erkläre mir bitte im Umkehrschluss, weshalb bestimmte Mannschaften grundsätzlich mindestens zwei Tore schießen müssen, um aufgrund Fehlentscheidungen der Schiedsrichter überhaupt gewinnen zu können!
Manchmal vielleicht sogar drei Tore bei zwei Fehlentscheidungen - dann braucht man keinen Schiedsrichter.
Das Spiel beginnt bei 0:0 und nicht bei 0:1 oder 0:2!

Wie gesagt, hätte der Club die letzten Jahre, einschließlich Abstieg 2008, jedes Jahr ein positves Punkte-Konto bei Fehlentscheidungen - der Club wäre heute Dritter oder Zweiter ;-) in der Liga und mein entspanntes lächlen wäre gewiss.

Zitat von ridicule

Zitat von LordHorst

Zitat von ridicule
Da kann man von "gewinnen müssen" nicht reden, eher "nicht gewinnen dürfen!"

Wobei man sagen muss, dass Hannover in der zweiten Halbzeit zum Tore schießen geradezu eingeladen wurde. Vor dem 1:3 geht keiner Nürnberger in den Zweikampf, vor dem 2:3 darf der Hannoveraner auch ungestört über den ganzen Platz laufen. Das Abseits mal ausgeklammert: Mit so einem Zweikampfverhalten besteht man nichtmal in der zweiten Liga.

Sicher kann man das so sehen, aber!
man weiss ja, wie kritisch das Konsturkt einer Fußballmannschaft ist, Kleinigkeiten von außen können entscheiden über Erfolg oder Absturz, auch bei großen Mannschaften (siehe DFB vs. SWE; FCB unter van Gaal, eine NIederlage gegen Juve und er wäre Geschichte statt Double-Gewinner gewesen, usw. usw. usw.)
Nimmt man "Wahre Tabelle" wurden dem Club nun mittlerweile vier Siegegenommen. Statt möglichen stabilen Mittelfeldplatz, 16 Spiele ohne Sieg, die Impertineten Schlagzeile der Bild "Deppenrekord" - gekrönt durch die Abseitsentscheidung von Hannover.
Letzendlich zählt nur das was verbucht werden kann, Titel auf dem Briefpapier,  Punkt in der Ligatabelle, für Mitleid gibt es dagegen nichts.
Es geht ja noch weiter. Durch die Fehlentscheidungen wird em Verein Wirtschaftkraft genommen, weniger Werbeeinnahmen, geringere Einnahmen aus dem TV-Topf, usw. usw. ein nicht endender Kreislauf.

Im hypothetischen Fall, dem Club wurden statt vier Siege genommen sechs Siege geschenkt, mir wäre es ein leichtes Woche für Woche zu wiederholen, sorry, dumm gelaufen, war nicht verdient. Aber die Punkte würden stehen (ganz nebenbei, es soll sogar User des Forums geben, die damit ein Probleme haben u.a. Trikot gelb und rot, und einen Trainer der darauf verweist, dass dem Gegner sogar durch ein Loch im Netz Punkte geschenkt wurden - so ganz nebenbei) - ich könnte mich entspannt zurücklehen, denn die Punkte die stehen, werden nicht mehr genommen - Ironie pur!

Tore entsehen meist aufgrund von Fehlern, eine Fehler der Mannschaft, ärgert man sich über die Mannschaft, Fehler durch den Schiedsrichter, ärger über ihn.

So, aber nun zum eigentlichen Punkt - denn so einfach ist es nun doch nicht:

Doch erkläre mir bitte im Umkehrschluss, weshalb bestimmte Mannschaften grundsätzlich mindestens zwei Tore schießen müssen, um aufgrund Fehlentscheidungen der Schiedsrichter überhaupt gewinnen zu können!
Manchmal vielleicht sogar drei Tore bei zwei Fehlentscheidungen - dann braucht man keinen Schiedsrichter.
Das Spiel beginnt bei 0:0 und nicht bei 0:1 oder 0:2!

Wie gesagt, hätte der Club die letzten Jahre, einschließlich Abstieg 2008, jedes Jahr ein positves Punkte-Konto bei Fehlentscheidungen - der Club wäre heute Dritter oder Zweiter ;-) in der Liga und mein entspanntes lächlen wäre gewiss.

Es war auf jeden Fall ärgerlich, dass die Fehlentscheidung beim 2-3 gefallen ist, leider stand der Assisstent so, dass er nicht sehen konnte, dass noch ein Hannoveraner Spieler verlängert hat. Anders als bei S 04-Basel kann man ihm keinen Vorwurf machen, es war einfach Pech! Kinhöfer konnte nicht sehen, wer abseits steht oder nicht, weil er hinter dem Ball war, er sah nur dass der Hannoveraner verlängert und sein Assi die Fahne nicht hebt. Wie soll er da entscheiden? Vielleicht hat er den Assi gefragt, aber dem war die Sicht verdeckt.
Hiergegen würde nur helfen, dass es auf beiden Seiten Assis gibt, also insg. 4. Dann wäre die Wahrscheinlichkeit geringer, dass eine solche Situation eintritt, in welcher die Sicht verdeckt ist.

ABER: Muss man danach völlig den Faden verlieren? Kann man nicht auch gegen eine desolate und unorganisierte Mannschaft von H 96 das 2-3 verteidigen die paar Minuten? Schäfer sollte lieber seine Abwehr zusammen stauchen, als ständig den Schiedrichter. Nilsson braucht sich auch ausschließlich über sich selbst zu ärgern, als Abwehrchef geht das 3-3 auf seine Kappe.
Fraglich ist auch, warum es Kinhöfers Schuld war, dass Nürnberg bei zwei Großchancen das 0-4 und 1-4 nicht macht.

Es lag auch nicht an Schiedsrichtern, dass ihr gegen Mainz zum Ende hin eingebrochen seid. Es lag auch nicht an Schiedsrichtern, dass gegen uns eure Stürmer reihenweise die Großchancen liegen gelassen haben.

Gleiches gilt auch für uns z.b. gegen Stuttgart, Wolfsburg und im Pokal.

Wenn man unfähig ist, die eigenen Chancen zu nutzen, hinten sehr löchrig verteidigt und nicht 100% eines Spiels konzentriert ist, dann steht man verdient auf Platz 16 und 17.
Das hat mit Schiedsrichtern nichts zu tun, sicher gab es die eine oder andere Fehlentscheidung oder fragwürdige Entscheidung noch on top, aber das ist nicht die Ursache.
Es nervt mich auch, dass es von Spielern und Trainern immer vorgeschoben wird.
Sie sollen sich allein auf ihre Leistung konzentrieren. Wenn man keine Abwehrfehler anbietet, fällt auch kein Gegentor, da kann der Schiedsrichter machen was er will. Wenn man gezielter agiert im Torabschluss trifft man nicht Alu oder schießt vorbei.
14mal Alu, das ist schon nicht nur Pech, sondern auch Unvermögen. Mehr Training und dann geht die Hälfte davon rein und es sieht tabellarisch ganz anders aus.

Also Nürnberg und Freiburg bitte nicht über Schiedsrichter motzen, sondern trainieren, trainieren und trainieren und in der Rückrunde das Feld von hinten aufrollen und die nicht besseren Bremer und Hamburger überholen.

Der FCN ist aber auch nicht in der Lage Spiele für sich zu entscheiden, in denen es keine relevanten Fehlentscheidungen gegen sich gibt. Von daher sind solcherlei Behauptungen an den Haaren herbei gezogen, dass es wohl nur an den Fehlentscheidungen liegen würde, dass man als Rekordabsteiger oder Fahrstuhlmannschaft bekannt ist.

Zitat von shs86
...
ABER: Muss man danach völlig den Faden verlieren? Kann man nicht auch gegen eine desolate und unorganisierte Mannschaft von H 96 das 2-3 verteidigen die paar Minuten? Schäfer sollte lieber seine Abwehr zusammen stauchen, als ständig den Schiedrichter. Nilsson braucht sich auch ausschließlich über sich selbst zu ärgern, als Abwehrchef geht das 3-3 auf seine Kappe.
Fraglich ist auch, warum es Kinhöfers Schuld war, dass Nürnberg bei zwei Großchancen das 0-4 und 1-4 nicht macht.

Es lag auch nicht an Schiedsrichtern, dass ihr gegen Mainz zum Ende hin eingebrochen seid. Es lag auch nicht an Schiedsrichtern, dass gegen uns eure Stürmer reihenweise die Großchancen liegen gelassen haben.

Gleiches gilt auch für uns z.b. gegen Stuttgart, Wolfsburg und im Pokal.

Wenn man unfähig ist, die eigenen Chancen zu nutzen, hinten sehr löchrig verteidigt und nicht 100% eines Spiels konzentriert ist, dann steht man verdient auf Platz 16 und 17.
Das hat mit Schiedsrichtern nichts zu tun, sicher gab es die eine oder andere Fehlentscheidung oder fragwürdige Entscheidung noch on top, aber das ist nicht die Ursache.
Es nervt mich auch, dass es von Spielern und Trainern immer vorgeschoben wird.
Sie sollen sich allein auf ihre Leistung konzentrieren. Wenn man keine Abwehrfehler anbietet, fällt auch kein Gegentor, da kann der Schiedsrichter machen was er will. Wenn man gezielter agiert im Torabschluss trifft man nicht Alu oder schießt vorbei.
14mal Alu, das ist schon nicht nur Pech, sondern auch Unvermögen. Mehr Training und dann geht die Hälfte davon rein und es sieht tabellarisch ganz anders aus.

Also Nürnberg und Freiburg bitte nicht über Schiedsrichter motzen, sondern trainieren, trainieren und trainieren und in der Rückrunde das Feld von hinten aufrollen und die nicht besseren Bremer und Hamburger überholen.

Fehlentscheidungen sind ein fester und ungewollt gewollter Bestandteil des Spiels und man muss sich damit arrangieren. Es zählen nur die Punkte die in der DFB-Tabelle stehen und nicht in der "wahren Tabelle".

Ich habe mir mal den Vergleich gegönt zwischen SFC und FCN, seit beide Vereine 2009 aufgestiegen sind, wie sich die Schiedsrichterentscheidungen lt. wahre Tabelle ausgewirkt hätten:

                      SCF     FCN
Summe:       -20      +23
2013/14          -2       +6
2012/13          +1      +0
2011/12           -8       +7
2010/11           -8       +8
2009/10          -3        +2

SCF wäre zwar in keinem Jahr abgestiegen, doch immer knapp am Abstieg vorbei geschrammt.
Bei Vergleichsweiser Benachteiligung wie der Club  wäre der SCF aßer im letzten Jahr, jedes Jahr krachend in Liga zwei abgestiegen. Man darf hypothetisch annehmen, der SCF hatte nie den Punch ein ausreichendes Punktepolster zu schaffen , um Fehlentscheidungen zu kompensieren und ist nur durch Schiedsrichters Gnaden noch in Liga eins.


Alles Hypothese und Spielerei. Es hängt manchmal von Kleinigkeiten ab, ob eine Mannschaft erfolgreich ist oder ein Trainer geht, die nicht zwingend innerhalb der Mannschaft liegen müssen
- Zitat Andi Brehme: "Hast du Scheiße am Fuß - hast du Scheiße am Fuß" - ,
wenn Du unten stehst geht es an die Existenz und musst immer wieder in Liga zwei neu aufbauen.

Der Club hat jedenfalls immer wieder bewiesen diesen Punch zu haben und trotz Rückschläge wieder aufzustehen, inklusive der finanziellen Einbußen  ... so auch 2014!

Zitat von kennet1000
Der FCN ist aber auch nicht in der Lage Spiele für sich zu entscheiden, in denen es keine relevanten Fehlentscheidungen gegen sich gibt. Von daher sind solcherlei Behauptungen an den Haaren herbei gezogen, dass es wohl nur an den Fehlentscheidungen liegen würde, dass man als Rekordabsteiger oder Fahrstuhlmannschaft bekannt ist.

... aber auch nicht ausschließt - denke nur an 2007/08 - es ist sicher nicht an den Haaren herbeigezogen, sicher auch nicht die ganze Wahrheit.

Der Club hatte als Euro-League-Teilnehmer die meisten Samstagsspiele, d.h. zwei Spiele innehalb 48 Stunden und 7 Punkte durch Fehlentscheidungen (lt. wahre Tab. Rang 14) zu verkraften - das war wohl zuviel der Zumutungen.

Man muss nur als FCN gedanklich mit minus vier Punkten die Saison beginnen ;-)

Der Club hatte als Euro-League-Teilnehmer die meisten Samstagsspiele, d.h. zwei Spiele innehalb 48 Stunden und 7 Punkte durch Fehlentscheidungen (lt. wahre Tab. Rang 14) zu verkraften - das war wohl zuviel der Zumutungen.

In der gleichen Saison spielte auch Leverkusen im internationalen Geschäft, kam bis ins Viertelfinale, hatte also 12 Spiele extra. Der FCN war nach 8 Spielen raus. Wie du schon erwähntest, 2x nach 48 h, Leverkusen dagegen nur 1x. Wie entscheidend das gewesen sein könnte, weiß ich natürlich nicht.

Die Saisonstatistik beider Vereine verrät mir aber auch, wenn man

Nürnberg



mit Leverkusen



vergleicht, dass es wohl nicht unbedingt an europäischen Auftritten, oder gar nur an Fehlentscheidungen gelegen haben könnte. Leverkusen hatte laut WT in der besagten Saison auch 4 Punkte zu wenig bekommen.
Wie ich schon anmerkte, gewinnt man die wichtigen Spiele beim FCN, selbst ohne "Beeinflussung", auch nicht.
17 Niederlagen und 10 Unentschieden sind da meines Erachtens nach sehr aussagekräftig in der Saison 2007/08.

Am Ende der Saison vielleicht 20x Alluminium getroffen zu haben, ist sicherlich eine beeindruckende Statistik, mehr aber auch nicht. Tore hätten vielleicht die fehlenden Punkte gebracht.

Zitat von kennet1000

Der Club hatte als Euro-League-Teilnehmer die meisten Samstagsspiele, d.h. zwei Spiele innehalb 48 Stunden und 7 Punkte durch Fehlentscheidungen (lt. wahre Tab. Rang 14) zu verkraften - das war wohl zuviel der Zumutungen.

In der gleichen Saison spielte auch Leverkusen im internationalen Geschäft, kam bis ins Viertelfinale, hatte also 12 Spiele extra. Der FCN war nach 8 Spielen raus. Wie du schon erwähntest, 2x nach 48 h, Leverkusen dagegen nur 1x. Wie entscheidend das gewesen sein könnte, weiß ich natürlich nicht.

Die Saisonstatistik beider Vereine verrät mir aber auch, wenn man

Nürnberg

http

mit Leverkusen

http

vergleicht, dass es wohl nicht unbedingt an europäischen Auftritten, oder gar nur an Fehlentscheidungen gelegen haben könnte. Leverkusen hatte laut WT in der besagten Saison auch 4 Punkte zu wenig bekommen.
Wie ich schon anmerkte, gewinnt man die wichtigen Spiele beim FCN, selbst ohne "Beeinflussung", auch nicht.
17 Niederlagen und 10 Unentschieden sind da meines Erachtens nach sehr aussagekräftig in der Saison 2007/08.

Am Ende der Saison vielleicht 20x Alluminium getroffen zu haben, ist sicherlich eine beeindruckende Statistik, mehr aber auch nicht. Tore hätten vielleicht die fehlenden Punkte gebracht.

Zumindest war es ein Nachteil im Vergleich zu den direkten Bewerbern um den Klassenverbleib. Ok, für die CL Quali war der Club 2008 zu schlecht - muss ich leider zugeben :-(.

Kann mich noch gut daran erinnern, wie Wüterich Völler gemotzt hat, dass es eine Wettbewerbsverzerrung war, als Lev04 später in vergleichbarer Situation war. Jetzt sind ja plötzlcih drei Sonntagsspiele möglich.
Leider sind wir noch nicht soweit, dass Lev04 auf dem Niveau von FCN ist.
Noch muss Lev04 unsere stärksten Spieler abkaufen, für Euch sind Sie einfach nicht gut genug.

Ich freue mich über jedes Jahr, in dem der Club EL oder CL spielt, meinetwegen sogar mit  Buli-Spiel am Samstag, wenn nur nicht die punkterelevanten Fehlentscheidungen sich in der Summe negativ für den Club auswirken (23 Punkte in 5 Jahren sind 4,5 im Schnitt).

Ich schätze Dich mit soviel Fußballsachverstand ein, dass Du um den Einfluß dieser kleinen psychologischen Faktoren weisst - wie in alles in der Welt konnte K'Lautern 1998 Meister werden?
Das klappt im Positiven, wie im Negativen. Am Ende stehen nur die Ergebnisse, wie Sie zu Stande kamen wird von der Nachwelt vergessen. Stelle Dir vor, Argentiniten wäre durch die Hand Gottes Weltmeister geworden.
Zieht Dich der Sog aber nach unten, ist die Kehrtwende mühsam.

Aber trotzdem die Bitte an Dich genauer zu lesen und nicht geschriebenes verdrehen.

Zumindest war es ein Nachteil im Vergleich zu den direkten Bewerbern um den Klassenverbleib. Ok, für die CL Quali war der Club 2008 zu schlecht - muss ich leider zugeben :-(.

Da man nicht weit abgeschlagen auf Platz 18 am Saisonende verweilte und noch 2 nicht europäischagierende Vereine hinter sich gelassen hatte, kann ich den Einwand momentan noch nicht nachvollziehen.

Kann mich noch gut daran erinnern, wie Wüterich Völler gemotzt hat, dass es eine Wettbewerbsverzerrung war, als Lev04 später in vergleichbarer Situation war. Jetzt sind ja plötzlcih drei Sonntagsspiele möglich.

Darüber hatten sich auch andere bereits echauffiert, von daher ist es gut, dass die neuere Regeln diese Flexibilität da erlauben. Obwohl dies wohl nur einer besseren  TV-Vermarktung geschuldet ist.

Leider sind wir noch nicht soweit, dass Lev04 auf dem Niveau von FCN ist.
Noch muss Lev04 unsere stärksten Spieler abkaufen, für Euch sind Sie einfach nicht gut genug.

Liegt es an den "schlechteren" Leverkusenern oder den "niveauvolleren" Cluberern, die sie nicht halten können?
Es gibt genug Vereine, wo Spieler extrem gefragt sind, die sich dennoch langfristig an ihren Verein binden, obwohl sie durchaus bessere Angebote hatten. Auch Spieler bei Leverkusen betrifft das.

Ich freue mich über jedes Jahr, in dem der Club EL oder CL spielt, meinetwegen sogar mit  Buli-Spiel am Samstag, wenn nur nicht die punkterelevanten Fehlentscheidungen sich in der Summe negativ für den Club auswirken (23 Punkte in 5 Jahren sind 4,5 im Schnitt).

Mit 13 Niederlagen und 8 Unentschieden hat man es aber auch schon auf Platz 6 in der Abschlusstabelle geschafft.  Auch 16 Niederlagen und 6 Unentschieden reichten schon für Platz 10. Du siehst, es geht auch anders.
Man muss auch Spiele gewinnen, Aluminium allein ist kein "Heilsbringer", auch wenn man das noch so oft trifft.
Wie ich schon mehrmals erwähnte, Spiele auch ohne punkterelavante Fehlentscheidungen muss man für sich entscheiden.

Ich schätze Dich mit soviel Fußballsachverstand ein, dass Du um den Einfluß dieser kleinen psychologischen Faktoren weisst - wie in alles in der Welt konnte K'Lautern 1998 Meister werden?

Meinst du jetzt, ich sollte Fehlentscheidungen zu Ungunsten der Bayern als Grund vorschieben?
Entsetzt war ich lediglich, und muss wohl die nächsten 10 Minuten bis zum Abpfiff gelähmt gewesen sein, als Schjönberg im ersten Spiel das Tor machte. Auch das Rückspiel war genauso die eigene Schuld der Bayern, wie die Niederlage bei der Hertha. Das lag doch nicht an irgendwelchen Fehlentscheidungen.
Marschalls Fallrückzieher gegen die Hertha oder auch das (Kampf...Krampf)-Tor 2011/2012 von Grosskreutz gegen die Hertha sind doch die Dinge, die Spiele entscheiden. Zumindest auf die Saison gerechnet.

Das klappt im Positiven, wie im Negativen. Am Ende stehen nur die Ergebnisse, wie Sie zu Stande kamen wird von der Nachwelt vergessen.

Eben und wenn man sich benachteiligt fühlt, muss man eben das entscheidende Tor mehr machen und das liegt an den Spielern selbst, dies zu verwirklichen.

Stelle Dir vor, Argentiniten wäre durch die Hand Gottes Weltmeister geworden.
Zieht Dich der Sog aber nach unten, ist die Kehrtwende mühsam.

Indirekt war es ja so, da dadurch das Weiterkommen gesichert war. Aber englische, belgische oder deutsche Tore hätten diesen Titel auch verhindern können.
Bei allem Respekt vor Maradonas fußballerischem Können, verstehe ich bis heute nicht, wie man einen solchen "Betrüger" derart hofieren kann.
Da gibt es genug andere Beispiele, wo diese Betrügerei mit der Erwähnung der "Hand Gottes" leider irgendwo in den Bereich der Akzeptanz gezogen wurde. Für mich unerklärlich!

Aber trotzdem die Bitte an Dich genauer zu lesen und nicht geschriebenes verdrehen.

Nicht drumherum schreiben. Sag wo dir der Schuh mal wieder drückt.

Zitat von kennet1000

Zumindest war es ein Nachteil im Vergleich zu den direkten Bewerbern um den Klassenverbleib. Ok, für die CL Quali war der Club 2008 zu schlecht - muss ich leider zugeben :-(.

Da man nicht weit abgeschlagen auf Platz 18 am Saisonende verweilte und noch 2 nicht europäischagierende Vereine hinter sich gelassen hatte, kann ich den Einwand momentan noch nicht nachvollziehen.

Kann mich noch gut daran erinnern, wie Wüterich Völler gemotzt hat, dass es eine Wettbewerbsverzerrung war, als Lev04 später in vergleichbarer Situation war. Jetzt sind ja plötzlcih drei Sonntagsspiele möglich.

Darüber hatten sich auch andere bereits echauffiert, von daher ist es gut, dass die neuere Regeln diese Flexibilität da erlauben. Obwohl dies wohl nur einer besseren  TV-Vermarktung geschuldet ist.

Leider sind wir noch nicht soweit, dass Lev04 auf dem Niveau von FCN ist.
Noch muss Lev04 unsere stärksten Spieler abkaufen, für Euch sind Sie einfach nicht gut genug.

Liegt es an den "schlechteren" Leverkusenern oder den "niveauvolleren" Cluberern, die sie nicht halten können?
Es gibt genug Vereine, wo Spieler extrem gefragt sind, die sich dennoch langfristig an ihren Verein binden, obwohl sie durchaus bessere Angebote hatten. Auch Spieler bei Leverkusen betrifft das.

Ich freue mich über jedes Jahr, in dem der Club EL oder CL spielt, meinetwegen sogar mit  Buli-Spiel am Samstag, wenn nur nicht die punkterelevanten Fehlentscheidungen sich in der Summe negativ für den Club auswirken (23 Punkte in 5 Jahren sind 4,5 im Schnitt).

Mit 13 Niederlagen und 8 Unentschieden hat man es aber auch schon auf Platz 6 in der Abschlusstabelle geschafft.  Auch 16 Niederlagen und 6 Unentschieden reichten schon für Platz 10. Du siehst, es geht auch anders.
Man muss auch Spiele gewinnen, Aluminium allein ist kein "Heilsbringer", auch wenn man das noch so oft trifft.
Wie ich schon mehrmals erwähnte, Spiele auch ohne punkterelavante Fehlentscheidungen muss man für sich entscheiden.

Ich schätze Dich mit soviel Fußballsachverstand ein, dass Du um den Einfluß dieser kleinen psychologischen Faktoren weisst - wie in alles in der Welt konnte K'Lautern 1998 Meister werden?

Meinst du jetzt, ich sollte Fehlentscheidungen zu Ungunsten der Bayern als Grund vorschieben?
Entsetzt war ich lediglich, und muss wohl die nächsten 10 Minuten bis zum Abpfiff gelähmt gewesen sein, als Schjönberg im ersten Spiel das Tor machte. Auch das Rückspiel war genauso die eigene Schuld der Bayern, wie die Niederlage bei der Hertha. Das lag doch nicht an irgendwelchen Fehlentscheidungen.
Marschalls Fallrückzieher gegen die Hertha oder auch das (Kampf...Krampf)-Tor 2011/2012 von Grosskreutz gegen die Hertha sind doch die Dinge, die Spiele entscheiden. Zumindest auf die Saison gerechnet.

Das klappt im Positiven, wie im Negativen. Am Ende stehen nur die Ergebnisse, wie Sie zu Stande kamen wird von der Nachwelt vergessen.

Eben und wenn man sich benachteiligt fühlt, muss man eben das entscheidende Tor mehr machen und das liegt an den Spielern selbst, dies zu verwirklichen.

Stelle Dir vor, Argentiniten wäre durch die Hand Gottes Weltmeister geworden.
Zieht Dich der Sog aber nach unten, ist die Kehrtwende mühsam.

Indirekt war es ja so, da dadurch das Weiterkommen gesichert war. Aber englische, belgische oder deutsche Tore hätten diesen Titel auch verhindern können.
Bei allem Respekt vor Maradonas fußballerischem Können, verstehe ich bis heute nicht, wie man einen solchen "Betrüger" derart hofieren kann.
Da gibt es genug andere Beispiele, wo diese Betrügerei mit der Erwähnung der "Hand Gottes" leider irgendwo in den Bereich der Akzeptanz gezogen wurde. Für mich unerklärlich!

Aber trotzdem die Bitte an Dich genauer zu lesen und nicht geschriebenes verdrehen.

Nicht drumherum schreiben. Sag wo dir der Schuh mal wieder drückt.

Aufgrund der relativ ausgeglichenen Bilanz des FCB der letzten Jahre ist diesebzüglich Deine Einschätzung für Deinen Verein durchaus zutreffend.
Aber im Detail sind Deine Aussagen in sich unschlüssig
und haben zum Teil keinerlei Bezug zu meinen Aussagen.

Aufgrund der relativ ausgeglichenen Bilanz des FCB der letzten Jahre ist diesebzüglich Deine Einschätzung für Deinen Verein durchaus zutreffend.
Aber im Detail sind Deine Aussagen in sich unschlüssig
und haben zum Teil keinerlei Bezug zu meinen Aussagen.

Du kannst mir auch mitteilen, dass du keine Retro-Boxershorts magst oder lieber silberne, als rote Autos fährst.
Aber so ganz ohne Gegenüberstellung der von dir kritisierten Aussagen, mit den von dir getätigten und von mir wohl total aus dem Zusammenhang gerissenen, ist das für mich dann doch weniger nachvollziehbar.