Foul an Alaba
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Kompetenzteam-Abstimmung
Richtig entschieden!
Alaba legt den Ball am Gegner vorbei und geht in den Sechzehner. Dabei kommt er im Zweikampf mit Höwedes zu Fall. Lag ein Foul vor, hätte es einen Elfmeter für den FCB geben müssen?4 x richtig entschieden
3 x keine Relevanz/unentschieden
4 x Veto
Foul an Alaba - #21
30.08.2014 21:50
@ assasine94-2
Zitat von assasine94-2
http
Die Füße unten sind außerhalb, aber sind der Arm und der Oberkörper von Alaba nicht vielleicht schon auf der Linie? Ist auf jeden Fall sehr knapp.
Schwer zu sagen aus der Perspektive. Für michsieht es auch nach ausserhalb des Strafraums aus. Ich hoffe das es da noch andere Bilder gibt.
Stoppt A.C.T.A.
Foul an Alaba - #22
30.08.2014 21:53
@ Zirkusaffe
richtig, keine Relevanz
Zitat von ZirkusaffeZitat von erfordia9
Kein Foul. Keine Schwalbe. Da will Alaba einfach mehr haben, als es ist.
Du siehst also keine aktive Bewegung von Höwedes in den Laufweg von Alaba?
Nein, seh ich nicht. Der "foulwürdige" Kontakt, findet davon abgesehen außerhalb des Strafraums statt. Wenn du es so willst, wurdet ihr nicht um einen Freistoß betrogen.
Foul an Alaba - #23
30.08.2014 21:56
Erstmal wieder danke für das Bildmaterial!
Für mich ist es fraglich ob die Erstberührung im 16er oder auf der Linie war. Höwedes Füße sind meiner Wahrnehmung nach außerhalb. Er wird dann durch die Wucht des Aufpralls in den 16er geschoben. Aber wo genau sein Oberkörper beim Aufprall war, das ist aus der Perspektive wirklich schwer auszumachen.
Für mich ist es fraglich ob die Erstberührung im 16er oder auf der Linie war. Höwedes Füße sind meiner Wahrnehmung nach außerhalb. Er wird dann durch die Wucht des Aufpralls in den 16er geschoben. Aber wo genau sein Oberkörper beim Aufprall war, das ist aus der Perspektive wirklich schwer auszumachen.
Foul an Alaba - #24
30.08.2014 21:57
@ erfordia9
Veto
Zitat von erfordia9Zitat von ZirkusaffeZitat von erfordia9
Kein Foul. Keine Schwalbe. Da will Alaba einfach mehr haben, als es ist.
Du siehst also keine aktive Bewegung von Höwedes in den Laufweg von Alaba?
Nein, seh ich nicht. Der "foulwürdige" Kontakt, findet davon abgesehen außerhalb des Strafraums statt. Wenn du es so willst, wurdet ihr nicht um einen Freistoß betrogen.
Das ist schon eine sehr abenteuerliche Sicht. Einerseits, keine Bewegung von Höwedes sehen zu wollen und andererseits, im Gegensatz zu allen anderen, klar erkennen zu wollen, dass der Kontakt außerhalb des Strafraumes stattfindet. Halte ich zumindest insofern dagegen, dass ich die Berührung knapp auf der Linie sehe.
++++ Redbull verleiht Flügel - Leipzig gibt Außenstürmer ab ++++
Foul an Alaba - #25
30.08.2014 21:57
@ toopac
richtig, keine Relevanz
Zitat von toopac
Schwer zu sagen aus der Perspektive. Für michsieht es auch nach ausserhalb des Strafraums aus. Ich hoffe das es da noch andere Bilder gibt.
Ich stimme dir da zu, wenn ein Foul vorlag, dann eher ein Freistoß, denn ein Elfmeter.
Ein Leben lang, Blau und Weiß ein Leben lang!
Foul an Alaba - #26
30.08.2014 21:57
@ toopac
richtig, keine Relevanz
Zitat von toopacZitat von assasine94-2
http
Die Füße unten sind außerhalb, aber sind der Arm und der Oberkörper von Alaba nicht vielleicht schon auf der Linie? Ist auf jeden Fall sehr knapp.
Schwer zu sagen aus der Perspektive. Für michsieht es auch nach ausserhalb des Strafraums aus. Ich hoffe das es da noch andere Bilder gibt.
Bei der Zusammenfassung des Spiels auf SSNHD gab es die Spielperspektive. Wenn jdm diese hier zur Verfügung stellen könnte, sieht man zumindest den "Tatort" besser.
Foul an Alaba - #27
30.08.2014 21:58
Veto
Sehr vergleichbar mit letzter Woche, als Dante Olic wegcheckte. Nur daß Höwedes heute sicherheitshalber auch noch den Ellbogen ausgefahren hat. Ich erkenne keinerlei Versuch den Ball zu spielen, sondern lediglich den Angreifer zu stoppen. Seine Augen sind auf Alaba fixiert und bleiben es auch als dieser den Ball Richtung Mitte spielt. Man sieht auch gut, wie Höwedes extra noch kurz in die Knie geht um Schwung zu holen.
So wie letzte Woche plädiere ich auf einen nicht regelkonformen Körpereinsatz und damit Elfmeter. Der Kontakt passierte auf der Linie (sehr gut an den Füßen zu erkennen) und die gehört bekanntlich zum Strafraum.
So wie letzte Woche plädiere ich auf einen nicht regelkonformen Körpereinsatz und damit Elfmeter. Der Kontakt passierte auf der Linie (sehr gut an den Füßen zu erkennen) und die gehört bekanntlich zum Strafraum.
Foul an Alaba - #28
30.08.2014 21:59
@ erfordia9
Veto
Zitat von erfordia9Zitat von toopacZitat von assasine94-2
http
Die Füße unten sind außerhalb, aber sind der Arm und der Oberkörper von Alaba nicht vielleicht schon auf der Linie? Ist auf jeden Fall sehr knapp.
Schwer zu sagen aus der Perspektive. Für michsieht es auch nach ausserhalb des Strafraums aus. Ich hoffe das es da noch andere Bilder gibt.
Bei der Zusammenfassung des Spiels auf SSNHD gab es die Spielperspektive. Wenn jdm diese hier zur Verfügung stellen könnte, sieht man zumindest den "Tatort" besser.
Spielperspektive? Welche Perspektive meinst du damit? Die aller erste, also ohne die der Wiederholung von hinten?
Die hier?
Was ich mich jetzt nur noch frage: Der allererste Kontakt könnte kurz vor der Linie gewesen sein, ging aber auch alle Fälle bis in den Strafraum hinein, wie ist da genau die Regel bei solchen Fouls mit "Dauerkontakt", gilt der allererste Kontakt, oder gilt das Mittel, oder was genau?
Foul an Alaba - #29
30.08.2014 22:02
Veto
Nach den Bildern, vielen Dank dafür, das ist super Arbeit, muß ich meine Entscheidung revidieren.
EIn lupenreiner Bodycheck, nur gegen den Gegner, und anhand des Bildes steht Alabas Fuß genau auf der 16er Linie, die bekanntermaßen zum Strafraum gehört, somit ein 11er.
EIn lupenreiner Bodycheck, nur gegen den Gegner, und anhand des Bildes steht Alabas Fuß genau auf der 16er Linie, die bekanntermaßen zum Strafraum gehört, somit ein 11er.
Foul an Alaba - #30
30.08.2014 22:03
@ assasine94-2
richtig, keine Relevanz
Zitat von assasine94-2Zitat von erfordia9Zitat von toopacZitat von assasine94-2
http
Die Füße unten sind außerhalb, aber sind der Arm und der Oberkörper von Alaba nicht vielleicht schon auf der Linie? Ist auf jeden Fall sehr knapp.
Schwer zu sagen aus der Perspektive. Für michsieht es auch nach ausserhalb des Strafraums aus. Ich hoffe das es da noch andere Bilder gibt.
Bei der Zusammenfassung des Spiels auf SSNHD gab es die Spielperspektive. Wenn jdm diese hier zur Verfügung stellen könnte, sieht man zumindest den "Tatort" besser.
Spielperspektive? Welche Perspektive meinst du damit? Die aller erste, also ohne die der Wiederholung von hinten?
Ich weiß jetzt nicht genau, wie ich darauf antworten soll. Tribüne halbhoch. Also von hinten auf das Geschehen.
EDIT: ja genau!
Foul an Alaba - #31
30.08.2014 22:05
Veto
Das Bild nun bestätigt meinen Eindruck eigentlich nur. Die Füße stehen leicht vor der Linie, aber der Kontakt passiert durch die nach vorne gelehnten Körper weiter vorne und zwar auf der Linie.
++++ Redbull verleiht Flügel - Leipzig gibt Außenstürmer ab ++++
Foul an Alaba - #32
Foul an Alaba - #33
30.08.2014 22:05
@ Zirkusaffe
Zitat von Zirkusaffe
Das ist schon eine sehr abenteuerliche Sicht. Einerseits, keine Bewegung von Höwedes sehen zu wollen und andererseits, im Gegensatz zu allen anderen, klar erkennen zu wollen, dass der Kontakt außerhalb des Strafraumes stattfindet. Halte ich zumindest insofern dagegen, dass ich die Berührung knapp auf der Linie sehe.
Klar gibt es eine Bewegung von Höwedes. Er tritt nach hinten aus um den Ball zu stoppen und will sofort aufstehen und sich drehen. In dem moment rennt aber Alaba genau in ihm hinein.
Stoppt A.C.T.A.
Foul an Alaba - #34
30.08.2014 22:07
@ Verruca
Zitat von Verruca
So wie letzte Woche plädiere ich auf einen nicht regelkonformen Körpereinsatz und damit Elfmeter. Der Kontakt passierte auf der Linie (sehr gut an den Füßen zu erkennen) und die gehört bekanntlich zum Strafraum.
Und ein Beitrag später wird das 3te Bild gepostet wo man deutlich erkennt, das die Füße eben noch vor der Linie sind.
Stoppt A.C.T.A.
Foul an Alaba - #35
30.08.2014 22:09
@ toopac
Veto
Zitat von toopacZitat von Verruca
So wie letzte Woche plädiere ich auf einen nicht regelkonformen Körpereinsatz und damit Elfmeter. Der Kontakt passierte auf der Linie (sehr gut an den Füßen zu erkennen) und die gehört bekanntlich zum Strafraum.
Und ein Beitrag später wird das 3te Bild gepostet wo man deutlich erkennt, das die Füße eben noch vor der Linie sind.
Dir ist aber Bewusst, dass die Fuesse absolut nicht ausschlaggebend sind, oder?
Foul an Alaba - #36
30.08.2014 22:10
@ toopac
Veto
Zitat von toopacZitat von Zirkusaffe
Das ist schon eine sehr abenteuerliche Sicht. Einerseits, keine Bewegung von Höwedes sehen zu wollen und andererseits, im Gegensatz zu allen anderen, klar erkennen zu wollen, dass der Kontakt außerhalb des Strafraumes stattfindet. Halte ich zumindest insofern dagegen, dass ich die Berührung knapp auf der Linie sehe.
Klar gibt es eine Bewegung von Höwedes. Er tritt nach hinten aus um den Ball zu stoppen und will sofort aufstehen und sich drehen. In dem moment rennt aber Alaba genau in ihm hinein.
Also Foul von Alaba... na dann...
Wenn das der Lahm ist, dann bekommt er den Ellenbogen mitten ins Gesicht!
Foul an Alaba - #37
30.08.2014 22:10
@ toopac
Veto
Zitat von toopacZitat von Verruca
So wie letzte Woche plädiere ich auf einen nicht regelkonformen Körpereinsatz und damit Elfmeter. Der Kontakt passierte auf der Linie (sehr gut an den Füßen zu erkennen) und die gehört bekanntlich zum Strafraum.
Und ein Beitrag später wird das 3te Bild gepostet wo man deutlich erkennt, das die Füße eben noch vor der Linie sind.
Richtig, die Körper sind allerdings nach vorne gebeugt, wenn dann schon die Füße so nah an der Linie sind, dann kann der Kontakt gut und gerne auf der Linie (er muss sie ja sogar nur ankratzen und nicht direkt über der Linie liegen) passiert sein.
Und wo tritt Höwedes nach hinten aus und Alaba läuft wo in ihn hinein? Alaba ist sowohl im Bild von hinten, als auch von vorne deutlich NEBEN Höwedes, der Alaba hauptsächlich mit dem Ellenbogen an der Brust trifft.
Foul an Alaba - #38
30.08.2014 22:11
@ DerMazze
Zitat von DerMazzeZitat von toopacZitat von Verruca
So wie letzte Woche plädiere ich auf einen nicht regelkonformen Körpereinsatz und damit Elfmeter. Der Kontakt passierte auf der Linie (sehr gut an den Füßen zu erkennen) und die gehört bekanntlich zum Strafraum.
Und ein Beitrag später wird das 3te Bild gepostet wo man deutlich erkennt, das die Füße eben noch vor der Linie sind.
Dir ist aber Bewusst, dass die Fuesse absolut nicht ausschlaggebend sind, oder?
Ich weiss. Ich ging auch nur auf den Absatz ein wo steht das die Füße ja deutlich auf der Linie stehen.
Stoppt A.C.T.A.
Foul an Alaba - #39
30.08.2014 22:12
Veto
Das Standbild zeigt auf alle Fälle dass der Schalker mit dem Oberkörper bis in den Strafraum rein ragt.
Da ich kein Sky habe, warte ich aufs ZDF oder wen anders mit mehr Perspektiven bis zur Abstimmung.
Da ich kein Sky habe, warte ich aufs ZDF oder wen anders mit mehr Perspektiven bis zur Abstimmung.
Foul an Alaba - #40
30.08.2014 22:12
@ assasine94-2
Zitat von assasine94-2
Was ich mich jetzt nur noch frage: Der allererste Kontakt könnte kurz vor der Linie gewesen sein, ging aber auch alle Fälle bis in den Strafraum hinein, wie ist da genau die Regel bei solchen Fouls mit "Dauerkontakt", gilt der allererste Kontakt, oder gilt das Mittel, oder was genau?
Bis auf ein Halten, das wenn es von außethalb bis in den Strafraum anhält als Strafstoß gewertet wird, gilt mWn der allererste Kontakt. Aber das erklärt dann bestimmt noch der Herr Gründel.
Voting-Teilnehmer
Kompetenzteam-Abstimmung
WT-Community
Ergebnis der Community-Abstimmung.
Ergebnis der Community-Abstimmung.
mehrjo
Hamburger SV-Fan
Schwer aufzulösen. Ein Foul ist es definitiv die Frage ist nur wo. Vor oder Hinter der Strafraumlinie. Unschlüssig.
Hamburger SV-Fan
Schwer aufzulösen. Ein Foul ist es definitiv die Frage ist nur wo. Vor oder Hinter der Strafraumlinie. Unschlüssig.
lufdbomp
Bayern München-Fan
Foulspiel von Höwedes ja, da dieser sich bewusst in Alaba hinein bewegt. Für meine Begriffe anhand der vorliegenden Bilder auch im Strafraum. Somit hätte es Elfmeter geben müssen.
Bayern München-Fan
Foulspiel von Höwedes ja, da dieser sich bewusst in Alaba hinein bewegt. Für meine Begriffe anhand der vorliegenden Bilder auch im Strafraum. Somit hätte es Elfmeter geben müssen.
erfolgsfan
1899 Hoffenheim-Fan
Klares Foul dass aber mMn soeben vor der berühmten Linie stattfindet. Ganz enges Ding...
1899 Hoffenheim-Fan
Klares Foul dass aber mMn soeben vor der berühmten Linie stattfindet. Ganz enges Ding...
toopac
Schalke 04-Fan
Mehrfach hin und hergespult und verschiedene Perspektiven gesehen. Bisher kann ich nicht sagen, ob es tatsächlich auf der Linie oder im Strafraum war. Tendiere dazu das es ausserhalb war.
Schalke 04-Fan
Mehrfach hin und hergespult und verschiedene Perspektiven gesehen. Bisher kann ich nicht sagen, ob es tatsächlich auf der Linie oder im Strafraum war. Tendiere dazu das es ausserhalb war.
Hagi01
1. FC Nürnberg-Fan
Der für das Foul maßgebliche Kontakt findet knapp vor dem Strafraum vor. Somit ist "Kein Elfmeter" i.S.d. WT die richtige Entscheidung, auch wenn "Weiterspielen" natürlich falsch war.
1. FC Nürnberg-Fan
Der für das Foul maßgebliche Kontakt findet knapp vor dem Strafraum vor. Somit ist "Kein Elfmeter" i.S.d. WT die richtige Entscheidung, auch wenn "Weiterspielen" natürlich falsch war.
Stormfalco
Bayern München-Fan
Foul ja, aber wo? Für mich beginnt der Kontakt vor der Linie, aber zieht sich in den Strafraum rein, damit hätte ich hier Elfmeter für richtig empfunden.
Bayern München-Fan
Foul ja, aber wo? Für mich beginnt der Kontakt vor der Linie, aber zieht sich in den Strafraum rein, damit hätte ich hier Elfmeter für richtig empfunden.
Dreiundnicht
FC Augsburg-Fan
Schwer zu beurteilen, aber ich sehe den Schwerpunkt der Aktion knapp vor der 16er-Linie
FC Augsburg-Fan
Schwer zu beurteilen, aber ich sehe den Schwerpunkt der Aktion knapp vor der 16er-Linie
Selachier
Eintr. Frankfurt-Fan
Meiner Meinung nach ein Foul, aber vor dem Strafraum. Höwedes nimmt den Arm raus, der Zusammenprall ist mMn vor der Linie.
Eintr. Frankfurt-Fan
Meiner Meinung nach ein Foul, aber vor dem Strafraum. Höwedes nimmt den Arm raus, der Zusammenprall ist mMn vor der Linie.
hrub
1. FC Nürnberg-Fan
Über 20 mal angesehen. Nicht wegen dem Foul - das ist eindeutig. Aber wo fand es statt? Maßgebend ist die Berührung, die ursächlich für das Fallen verantwortlich war - nicht wo das Foul beginnt. Füße knapp außerhalb, aber der Oberkörper ist IM Strafraum!
1. FC Nürnberg-Fan
Über 20 mal angesehen. Nicht wegen dem Foul - das ist eindeutig. Aber wo fand es statt? Maßgebend ist die Berührung, die ursächlich für das Fallen verantwortlich war - nicht wo das Foul beginnt. Füße knapp außerhalb, aber der Oberkörper ist IM Strafraum!
30.08.2014 18:30
Schiedsrichter
Statistik von Marco Fritz
Spiele
24
37
Siege (DFL)
7
27
Siege (WT)
8
27
Unentschieden (DFL)
6
5
Unentschieden (WT)
7
3
Niederlagen (DFL)
11
5
Niederlagen (WT)
9
7
Aufstellung
Fährmann
Ayhan 76.
Felipe Santana 81.
Matip
Höwedes
Höger
Kirchhoff 40.
Sam
Meyer
Draxler
Choupo-Moting
Ayhan 76.
Felipe Santana 81.
Matip
Höwedes
Höger
Kirchhoff 40.
Sam
Meyer
Draxler
Choupo-Moting
Neuer
Lahm
59. Boateng
Badstuber
Shaqiri
68. Alonso
Rode
Alaba
Müller
Lewandowski
57. Götze
Lahm
59. Boateng
Badstuber
Shaqiri
68. Alonso
Rode
Alaba
Müller
Lewandowski
57. Götze
Aogo 76.
Neustädter 40.
Fuchs 81.
Neustädter 40.
Fuchs 81.
57. Bernat
68. Höjbjerg
59. Dante
68. Höjbjerg
59. Dante
Alle Daten zum Spiel
Schüsse auf das Tor
3
4
Torschüsse gesamt
5
9
Ecken
1
3
Abseits
6
3
Fouls
14
14
Ballbesitz
55%
45%
zum Spiel