Foul an Hummels oder Eigentor?
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Kompetenzteam-Abstimmung
Angebliches Foul, verweigertes Tor für Bor. Dortmund
Hummels wird vor dem Strafraum angegriffen und geht mit seinem Rückpass zu Boden, dieser senkt sich ins eigene Tor.Der Schiedsrichter entscheidet: Kein Tor, Offensivfoul.Richtige Entscheidung?0 x richtig entschieden
0 x keine Relevanz/unentschieden
1 x Veto
Foul an Hummels oder Eigentor? - #41
30.01.2016 17:57
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Zitat von Para09noia
äpfel und birnen vergleichst du bei den szenen.
möchte dich mal sehen wenn du bei einer ausholbewegung am fuss getroffen wirst, wo dann der ball hingeht.
hummels legt die hand auf den arm, weder zieht er noch reisst er. dann straucheln beide.
ich hoffe ich konnte helfen
Sagt der, dem der Tritt letzte Woche gegen Müller im Strafraum nicht ausreichte
Foul an Hummels oder Eigentor? - #42
30.01.2016 17:59
richtig entschieden
Richtig entschieden,
aufgrund die Art der Situation,
kann man diese Berührung nicht durch gehen lassen.
Damit dieses Eigentor zählt,
hätte entweder eine unbeabsichtigte Berührung oder
der Ingolstädter eine Chance auf den haben müssen.
Vermutlich wird dieses Spiel 1:0 für BVB gewertet,
aber hier zeigt sich die Schwächen der Wahren Tabelle.
Das zweite Tor gibt es nur, weil Ingolstadt auf hohes Risko gegangen ist.
Ohne dieses regelwidrige 1:0 geht das Spiel vermutlich 0:0 zu Ende.
aufgrund die Art der Situation,
kann man diese Berührung nicht durch gehen lassen.
Damit dieses Eigentor zählt,
hätte entweder eine unbeabsichtigte Berührung oder
der Ingolstädter eine Chance auf den haben müssen.
Vermutlich wird dieses Spiel 1:0 für BVB gewertet,
aber hier zeigt sich die Schwächen der Wahren Tabelle.
Das zweite Tor gibt es nur, weil Ingolstadt auf hohes Risko gegangen ist.
Ohne dieses regelwidrige 1:0 geht das Spiel vermutlich 0:0 zu Ende.
Foul an Hummels oder Eigentor? - #43
30.01.2016 17:59
Veto
Zitat von Wasabi[Wolf]
Da verstehst du nicht die idee hiter der "Lex Krug", bzw. einige nicht. Ich versteife mich nicht auf den regeltext, mach dich bitte nicht lächerlich.
Würdest du ernsthaft jedes geplannte rückspiel auf den eigenen Torwart als Torabschluss zählen?
Nein? Aber was hat das denn bitte damit zu tun?
Zeitlicher Ablauf:
1. Hummels spielt Ball, Ball fliegt auf's Tor zu (alea iacta est)
2. Hummels wird (potentiell, selbst da bin ich mir nicht sicher) gefoult
Und genau diese Situation beschreibt die Lex Krug doch. Das Tor darf nicht wegen einer solchen Situation aberkannt werden. Egal, ob man das jetzt Rückspiel, Torabschluss oder Kartoffelsalat nennt.
++++ Redbull verleiht Flügel - Leipzig gibt Außenstürmer ab ++++
Foul an Hummels oder Eigentor? - #44
30.01.2016 18:03
richtig entschieden
Zitat von FCB2711Zitat von Para09noia
äpfel und birnen vergleichst du bei den szenen.
möchte dich mal sehen wenn du bei einer ausholbewegung am fuss getroffen wirst, wo dann der ball hingeht.
hummels legt die hand auf den arm, weder zieht er noch reisst er. dann straucheln beide.
ich hoffe ich konnte helfen
Sagt der, dem der Tritt letzte Woche gegen Müller im Strafraum nicht ausreichte
kann man geben an müller. ich hätte ihn aber nicht gegeben weil ein kleiner kontakt nicht ausreicht sodass man 2 rollen schlagen muss wie müller es getan hat
Foul an Hummels oder Eigentor? - #45
30.01.2016 18:04
Zitat von rochy
Als wenn Hummels so ein Pass auf Bürki machen würde wenn er nicht gefoult worden wäre....
Alles richtig entschieden.
Genau. Hummels macht von allein keine Fehler. Wenn er einen Fehlpass spielt ist das nur, weil er Mitleid mit dem Gegner hat.
Foul an Hummels oder Eigentor? - #46
30.01.2016 18:04
richtig entschieden
das ist aber nicht das thema. hier geht es um das foulspiel an hummels
Foul an Hummels oder Eigentor? - #47
30.01.2016 18:06
richtig entschieden
Zitat von ZirkusaffeZitat von Wasabi[Wolf]
Da verstehst du nicht die idee hiter der "Lex Krug", bzw. einige nicht. Ich versteife mich nicht auf den regeltext, mach dich bitte nicht lächerlich.
Würdest du ernsthaft jedes geplannte rückspiel auf den eigenen Torwart als Torabschluss zählen?
Nein? Aber was hat das denn bitte damit zu tun?
Zeitlicher Ablauf:
1. Hummels spielt Ball, Ball fliegt auf's Tor zu (alea iacta est)
2. Hummels wird (potentiell, selbst da bin ich mir nicht sicher) gefoult
Und genau diese Situation beschreibt die Lex Krug doch. Das Tor darf nicht wegen einer solchen Situation aberkannt werden. Egal, ob man das jetzt Rückspiel, Torabschluss oder Kartoffelsalat nennt.
Ok, du verstehst es nicht, oder?
1. Hummels müsste dafür einen Torschuss abgeben, dieser ist aber laut definition nicht aufs eigene Tor gedacht, oder?
2. Hummels wird getroffen(wäre mir nicht sicher ob der ball da schon weg war), da es definitiv kein Vorteil ist abpfeifen!
3. was hast du vergessen, er müsste sowieso ungehindert abschliessen, das war definitiv nicht der Fall. (Brauchen wir nur wenn du auf deine sicht der dinge beharst!).
Foul an Hummels oder Eigentor? - #48
30.01.2016 18:07
Und auch hier noch mal das selbe wie bei der Auba-Szene. Es geht hier um eine explizite Spielszene. Wenn Vergleiche zu anderen, bereits bewerteten Szenen gezogen werden soll - die ja durchaus sinnig sein können - dann bitte sachlich und ohne Lagerpolemik.
Liebe Grüße,
Berti Derwall
Liebe Grüße,
Berti Derwall
Konfuzius sagt: 'Der hat schon Gelb!'
Foul an Hummels oder Eigentor? - #49
30.01.2016 18:09
richtig entschieden
Zitat von ZirkusaffeZitat von Wasabi[Wolf]
Da verstehst du nicht die idee hiter der "Lex Krug", bzw. einige nicht. Ich versteife mich nicht auf den regeltext, mach dich bitte nicht lächerlich.
Würdest du ernsthaft jedes geplannte rückspiel auf den eigenen Torwart als Torabschluss zählen?
Nein? Aber was hat das denn bitte damit zu tun?
Zeitlicher Ablauf:
1. Hummels spielt Ball, Ball fliegt auf's Tor zu (alea iacta est)
2. Hummels wird (potentiell, selbst da bin ich mir nicht sicher) gefoult
Und genau diese Situation beschreibt die Lex Krug doch. Das Tor darf nicht wegen einer solchen Situation aberkannt werden. Egal, ob man das jetzt Rückspiel, Torabschluss oder Kartoffelsalat nennt.
Nichtsdestotrotz ist das Foul vor dem Eigentor da, in der Zeitlupe sieht man auch gut, wie sich vorher der Fuß nach dem Kontakt anders bewegt. Damit bedingt das Foul das Eigentor, somit richtige Entscheidung.
PS: Mensch sah das Ding dämlich aus ^.^
Foul an Hummels oder Eigentor? - #50
Foul an Hummels oder Eigentor? - #51
30.01.2016 18:10
Veto
Zitat von Wasabi[Wolf]
Ok, du verstehst es nicht, oder?
1. Hummels müsste dafür einen Torschuss abgeben, dieser ist aber laut definition nicht aufs eigene Tor gedacht, oder?
2. Hummels wird getroffen(wäre mir nicht sicher ob der ball da schon weg war), da es definitiv kein Vorteil ist abpfeifen!
3. was hast du vergessen, er müsste sowieso ungehindert abschliessen, das war definitiv nicht der Fall. (Brauchen wir nur wenn du auf deine sicht der dinge beharst!).
Welche Definition? Die Lex Krug ist eine Richtlinie und nirgendswo definiert festgehalten.
Wie gesagt, für mich wird Hummels, wenn überhaupt, erst gefoult, nachdem der Ball schon weg war. Insofern stehen das Eigentor und ein potentielles Foul in keiner Relation zueinander, da, um das Eigentor abzupfeifen, es nur dadurch hätte entstehen dürfen, dass ein regelwidriger Kontakt vor bzw. beim Zeitpunkt der Ballabgabe stattfand. Da dies aber aus meiner Sicht nicht vorlag, gibt es auch keinen Grund, das Tor nicht zu geben. Eine persönliche Bestrafung, wie eine gelbe Karte, hätte man dann eventuell durchaus danach geben können, unabhängig vom Tor"erfolg".
++++ Redbull verleiht Flügel - Leipzig gibt Außenstürmer ab ++++
Foul an Hummels oder Eigentor? - #52
30.01.2016 18:11
Veto
Zitat von berigonZitat von ZirkusaffeZitat von Wasabi[Wolf]
Da verstehst du nicht die idee hiter der "Lex Krug", bzw. einige nicht. Ich versteife mich nicht auf den regeltext, mach dich bitte nicht lächerlich.
Würdest du ernsthaft jedes geplannte rückspiel auf den eigenen Torwart als Torabschluss zählen?
Nein? Aber was hat das denn bitte damit zu tun?
Zeitlicher Ablauf:
1. Hummels spielt Ball, Ball fliegt auf's Tor zu (alea iacta est)
2. Hummels wird (potentiell, selbst da bin ich mir nicht sicher) gefoult
Und genau diese Situation beschreibt die Lex Krug doch. Das Tor darf nicht wegen einer solchen Situation aberkannt werden. Egal, ob man das jetzt Rückspiel, Torabschluss oder Kartoffelsalat nennt.
Nichtsdestotrotz ist das Foul vor dem Eigentor da, in der Zeitlupe sieht man auch gut, wie sich vorher der Fuß nach dem Kontakt anders bewegt. Damit bedingt das Foul das Eigentor, somit richtige Entscheidung.
PS: Mensch sah das Ding dämlich aus ^.^
Wie mehrfach betont, das sah ich in den bisherigen Wiederholungen anders. Falls hier bewegte Bilder gepostet werden, die das Gegenteil beweisen, ist der Fall natürlich für mich klar, dann wurde richtig entschieden. Bis dahin bleibt es für mich eine Fehlentscheidung.
++++ Redbull verleiht Flügel - Leipzig gibt Außenstürmer ab ++++
Foul an Hummels oder Eigentor? - #53
Foul an Hummels oder Eigentor? - #54
30.01.2016 18:13
richtig entschieden
Zitat von ZirkusaffeZitat von Wasabi[Wolf]
Ok, du verstehst es nicht, oder?
1. Hummels müsste dafür einen Torschuss abgeben, dieser ist aber laut definition nicht aufs eigene Tor gedacht, oder?
2. Hummels wird getroffen(wäre mir nicht sicher ob der ball da schon weg war), da es definitiv kein Vorteil ist abpfeifen!
3. was hast du vergessen, er müsste sowieso ungehindert abschliessen, das war definitiv nicht der Fall. (Brauchen wir nur wenn du auf deine sicht der dinge beharst!).
Welche Definition? Die Lex Krug ist eine Richtlinie und nirgendswo definiert festgehalten.
Wie gesagt, für mich wird Hummels, wenn überhaupt, erst gefoult, nachdem der Ball schon weg war. Insofern stehen das Eigentor und ein potentielles Foul in keiner Relation zueinander, da, um das Eigentor abzupfeifen, es nur dadurch hätte entstehen dürfen, dass ein regelwidriger Kontakt vor bzw. beim Zeitpunkt der Ballabgabe stattfand. Da dies aber aus meiner Sicht nicht vorlag, gibt es auch keinen Grund, das Tor nicht zu geben. Eine persönliche Bestrafung, wie eine gelbe Karte, hätte man dann eventuell durchaus danach geben können, unabhängig vom Tor"erfolg".
füpr dich also Rückpass = Torabschluss?
dass passt bei mir nicht zusammen
Foul an Hummels oder Eigentor? - #55
30.01.2016 18:15
Veto
Zitat von Wasabi[Wolf]
füpr dich also Rückpass = Torabschluss?
dass passt bei mir nicht zusammen
Nein? Das hat aber immer noch nichts mit der Situation für mich zu tun.
++++ Redbull verleiht Flügel - Leipzig gibt Außenstürmer ab ++++
Foul an Hummels oder Eigentor? - #56
30.01.2016 18:16
Also die Bilder die ich bis jetzt gesehen habe lassen den Pfiff als eher falsch wirken. Aber es wird sicherlich noch darüber geredet und mehrere Perspektiven werden gezeigt.
Foul an Hummels oder Eigentor? - #57
30.01.2016 18:17
richtig entschieden
Zitat von ZirkusaffeZitat von Wasabi[Wolf]
füpr dich also Rückpass = Torabschluss?
dass passt bei mir nicht zusammen
Nein? Das hat aber immer noch nichts mit der Situation für mich zu tun.
hmm ich glaube ich weis warum wir aneinender vorbeireden, für mich war das einfach ein missglückter Rückpass und definitiv kein Torabschluss (also in dem Sinne wie man diesen verehen würde, weil niemand einen Torabschluss auf das eigene tor Plant, hoffe ich zumindest )
Daher ja keine Lex Krug.
Foul an Hummels oder Eigentor? - #58
Foul an Hummels oder Eigentor? - #59
30.01.2016 18:22
Veto
Zitat von Wasabi[Wolf]
hmm ich glaube ich weis warum wir aneinender vorbeireden, für mich war das einfach ein missglückter Rückpass und definitiv kein Torabschluss (also in dem Sinne wie man diesen verehen würde, weil niemand einen Torabschluss auf das eigene tor Plant, hoffe ich zumindest )
Daher ja keine Lex Krug.
Ist ja auch vollkommen okay, wenn wir eine Szene unterschiedlich beurteilen. Wenn Bayern- und Dortmundfans eine Szene von Anfang an gleich sehen würden, was wäre denn dann noch auf WT los?
Dank der bewegten Bilder von JFB96 ( ) bin ich aber in meiner Spekulation bestärkt wurden. Kein Foul vor Ballabgabe, WENN überhaupt wird die linke Hacke getroffen, nachdem der Ball aber schon in der Luft ist. Von daher:
Fehlentscheidung!
++++ Redbull verleiht Flügel - Leipzig gibt Außenstürmer ab ++++
Foul an Hummels oder Eigentor? - #60
30.01.2016 18:23
richtig entschieden
Wurde gesagt andere Perspektive zeigt es Besser, also in der zusammenfassung wurde das gesagt!
Voting-Teilnehmer
Kompetenzteam-Abstimmung
WT-Community
Ergebnis der Community-Abstimmung.
Ergebnis der Community-Abstimmung.
30.01.2016 15:30
29.
(11er)
unbekannt
65.
(ET)
Hummels
77.
Aubameyang
86.
Aubameyang
Schiedsrichter
Statistik von Guido Winkmann
Spiele
8
6
Siege (DFL)
4
3
Siege (WT)
4
3
Unentschieden (DFL)
2
0
Unentschieden (WT)
1
3
Niederlagen (DFL)
2
3
Niederlagen (WT)
3
0
Aufstellung
Bürki
Piszczek
Sokratis
Hummels
Durm
Ginter
Weigl 55.
Mkhitaryan
Kagawa 55.
Ramos 68.
Aubameyang
Piszczek
Sokratis
Hummels
Durm
Ginter
Weigl 55.
Mkhitaryan
Kagawa 55.
Ramos 68.
Aubameyang
Özcan
da Costa
Matip
Hübner
Bauer
Christiansen
Roger
Morales
70. Hartmann
87. Lezcano
84. Leckie
da Costa
Matip
Hübner
Bauer
Christiansen
Roger
Morales
70. Hartmann
87. Lezcano
84. Leckie
Castro 55.
Pulisic 68.
Leitner 55.
Pulisic 68.
Leitner 55.
84. Brégerie
70. Lex
87. Cohen
70. Lex
87. Cohen
Alle Daten zum Spiel
Schüsse auf das Tor
8
3
Torschüsse gesamt
9
6
Ecken
4
1
Abseits
2
3
Fouls
16
17
Ballbesitz
62%
38%
zum Spiel