Foul an Lewandowski
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Kompetenzteam-Abstimmung
Zu Unrecht gegebener Elfmeter für Bayern München
Robert Lewandowski wird beim Flugkopfball vom Gegenspieler getroffen. Der Schiedsrichter entscheidet auf Elfmeter. War die Entscheidung korrekt oder war Lewandowskis Kopf zu tief bei der Aktion.1 x richtig entschieden
0 x keine Relevanz/unentschieden
13 x Veto
Foul an Lewandowski - #141
Foul an Lewandowski - #142
@ Taruiezi
Zitat von Taruiezi
Ist es nicht peinlich, dass die Bayern-Fans sagen, dass es ein Elfmeter war, aber alle komplett neutralen (oder auch nicht) Fans es als Fehlentscheidung sehen?
Ist es nicht peinlich, dass 90% deiner Beiträge nichts zum Thema beitragen?
Foul an Lewandowski - #143
@ Taruiezi
Zitat von Taruiezi
Ist es nicht peinlich, dass die Bayern-Fans sagen, dass es ein Elfmeter war, aber alle komplett neutralen (oder auch nicht) Fans es als Fehlentscheidung sehen?
Stimmt, peinlich, sich zum eigenen Verein äußern zu wollen. Machst du bestimmt auch nie. Ganz abgesehen davon, dass bei der Userabstimmung 4 Nicht-Bayernfans auf Richtig votieren.
++++ Redbull verleiht Flügel - Leipzig gibt Außenstürmer ab ++++
Foul an Lewandowski - #144
@ creative
Zitat von creativeZitat von Zirkusaffe
Hätte er nur den Ball im Blick, würdest du meine Argumentation nur noch unterstützen. Denn ich betone ein weitertes Mal. Die Regel des gefährlichen Spiels ist dafür da, einen Malus auszugleichen. Dieser Malus ist, dass der Spieler, in diesem Falle Marcelo, aus Angst, eine Riskierung des Gegenspielers zu riskieren, nicht den Ball spielen möchte bzw. zurückzieht. Tut er dies nicht, findet die Regel dementsprechend auch überhaupt keine Anwendung. Wenn er also gar nicht auf Lewa geachtet hat, unterstützt es das ja nur noch mehr.
Die Regel gilt doch genauso für Lewandoski. Wenn er sich selbst gefährdet ist es eben auch gefährliches Spiel und muss dann eben zurückziehen.
Marcelo musste hier nicht damit rechnen, den Kopf seines Gegenübers zu treffen und hat damit nichts falsch gemacht.Zitat von muratti72
also ist es kein Foul, wenn ich ein Gegner treffe ohne den Ball zu spielen? Egal jetzt ob Kopf, Bein, Fuß,etc... :-D
Wir sprechen hier vom Kopf und nicht von Bein oder Fuß.
Und auf der Höhe muss man nicht mit einem Kopf rechnen.
es ist doch völlig egal welches Körperteil er trifft! Er trifft eben nicht den Ball und das ist entscheidend! Es geht ja auch nicht um gefährliches Spiel da Marcelos Fuß nicht zu hoch war, es geht alleine um den Gegner treffen ohne dabei den Ball zu spielen! Wo er ihn trifft ist völlig egal für ein strafwürdiges Foul!
Ein gefährliches Spiel von Lewy war es auch nicht, da er den Gegner nicht sehen konnte! Nur wenn einen Gegner vor sich gehabt hätte, dann wäre sein tiefer Kopf strafbar... :-)
Foul an Lewandowski - #145
@ morningsun
Zitat von morningsunZitat von November13
Eine sehr interessante Szene. Die DFB-Regeln sagen auf S. 87:
"Als gefährliches Spiel gilt jede Aktion beim Spielen des Balls, durch die jemand verletzt werden könnte (einschließlich des Spielers selbst), die sich in der Nähe eines Gegners zuträgt und diesen aus Angst vor einer Verletzung daran hindert, den Ball zu spielen."
Es gibt Regeln und die für den ein oder anderen nicht nachvollziehbar sind. Betrifft insbesondere die Handspielregel oder die Doppelbestrafung.
Das Argument sowas wurde noch nie entschieden solle erst einmal mir eine Szene zeigen wo man so hätte entscheiden müssen.
Die Regel schreibt es so vor dass die Aktion von Lewandowski gefährliches Spiel ist. Von daher ist es eine ganz klare Fehlentscheidung!!!
Rein emotional hat man eine andere Wahrnehmung das verstehe ich, aber die Regel sagt, dass es eine klare Fehlentscheidung ist und somit wird hier ein roter Daumen zur Pflich!
Achtung! Ich bin allergisch dagegen, dass mir jemand sagt, was für mich "Pflich[t]" ist! Ich stimme ab, wie ich es für richtig halte. Und bisher habe ich aus gutem Grund noch nicht abgestimmt.
Foul an Lewandowski - #146
Über den Rest könnte man diskutieren, wenn es eine Karte für Marcelo gegeben hätte.
Hier meine "Wer bin ich" Signatur, für diejenigen, für die es enorm wichtig ist, dies analysieren zu müssen.
Foul an Lewandowski - #147
@ flatty1985
Zitat von flatty1985Was meinst Du mit "ARM"?
Bitte mal versuchen, nicht beleidigend zu werden.
Einfache Frage?
Waren die beiden angesprochenen Szenen Fehlentscheidungen oder nicht?
Nach Ansicht von ca. 90 % der neutralen Fans: ja. Nach Ansicht von 90 % der Sportreporter: ja.
Spielanteile oder Taktiken interessieren da nicht.
Dass wegen sowas Mannschaften am Ende absteigen aber schon.
du unterstellst das Bayern verantworlich ist für Trainerentlassungen und nen ev. Abstieg. Und das ist ARM.
Und gegen Bayern zu verlieren ist nicht der Grund das man absteigt od. den Trainer entlässt. So ein Blödsinn.
1. Ist eine Saison 34 Spieltage lang. - die entscheiden über Abstieg od. Klassenerhalt und nicht 180min. gegen Bayern
2. Und wenn ein Trainer entlassen wird ist ganz bestimmt nicht Bayern schuld, dass das so kommt. Dafür ist schön die eigenen Mannschaftsleistung im gesamten Verlauf der Saison verantworlich und nicht die der Bayern.
Also überleg nochmal an was Bayern Schuld sein soll, was Abstieg od. Trainerentlassung beim Gegner betrifft.
Eieieiei.....
Wenns mit dem Lesen hapert, ist es echt schon blöd.
Bitte konkret zitieren, wo ich schreibe, dass die Bayern schuld sind, wenn z. B. Hannover absteigt.
Ansonsten, Du bleibst dabei? Trotz der erdrückenden gegenteiligen Beweislast: die beiden Entscheidungen waren korrekt?
Foul an Lewandowski - #148
Interessante Szene
Was mir neu war, ich aber sehr interessant finde ist die nur einmal genannte Einschränkung zum gefährlichen Spiel: (hab's extra noch mal gegoogelt: http://www.ubbo-voss-sr-lehrarbeit.de/fussballregeln/fussballregeln-verbotenes-spiel-unsportliches-betragen.html)
"Gefährliches Spiel kann nur dann vorliegen, wenn kein Körperkontakt zwischen den Spielern erfolgt. Kommt es jedoch zum Körperkontakt, gilt die Aktion als Vergehen und wird mit einem direkten Freistoß oder Strafstoß geahndet."
Da hier viele davon überzeugt sind, dass Lewandowski eindeutig gefährlich gespielt habe: Könnt ihr versuchen, mich unter Einbeziehung des oben zitierten Satzes zur Kontaktlosigkeit als notwendige Voraussetzung für gefährliches Spiel zu überzeugen, dass hier gefährliches Spiel von Lewa vorliegt? (Ernsthafte Frage)
Foul an Lewandowski - #149
@ Verruca
Zitat von Verruca
Hier die Regel:
Gefährliches Spiel
Als gefährliches Spiel gilt jede Aktion beim Spielen des Balls, durch die jemand
verletzt werden könnte (einschließlich des Spielers selbst), die sich in der Nähe
eines Gegners zuträgt und diesen aus Angst vor einer Verletzung daran hindert,
den Ball zu spielen.
Gefährliches Spiel liegt nur vor, wenn kein Körperkontakt zwischen den Spielern
erfolgt. Kommt es jedoch zum Körperkontakt, gilt die Aktion als Vergehen und
wird mit einem direkten Freistoß oder Strafstoß geahndet.
1. Ist hier niemand aus Angst vor einer Verletzung daran gehindert worden den Ball zu spielen. Und ...
2. Gab es sehr wohl Körperkontakt. Allein deswegen ist der Begriff "gefährliches Spiel" in dieser Szene völlig deplatziert.
Aber bei der Regel ist doch aber der Körperkontakt durch den Spieler gemeint, der das gefährliche Spiel begeht. Also Lewandowski.
Foul an Lewandowski - #150
@ Taruiezi
Zitat von Taruiezi
Ist es nicht peinlich, dass die Bayern-Fans sagen, dass es ein Elfmeter war, aber alle komplett neutralen (oder auch nicht) Fans es als Fehlentscheidung sehen?
Beantworte doch selbst die Frage, weshalb das so ist.
Hier meine "Wer bin ich" Signatur, für diejenigen, für die es enorm wichtig ist, dies analysieren zu müssen.
Foul an Lewandowski - #151
@ DerMazze
Zitat von DerMazzeZitat von Taruiezi
Ist es nicht peinlich, dass die Bayern-Fans sagen, dass es ein Elfmeter war, aber alle komplett neutralen (oder auch nicht) Fans es als Fehlentscheidung sehen?
Ist es nicht peinlich, dass 90% deiner Beiträge nichts zum Thema beitragen?
Und jetzt deiner, und jetzt meiner, und dann der mich zitierte... Merkst du was?
Er stellt eine legitime Frage zur Objektivität, die natürlich nicht vorhanden ist.
Foul an Lewandowski - #152
@ kennet1000
Zitat von kennet1000
Ich glaube das Augenmerk sollte darauf liegen, dass Lewandowski gefoult wurde und dies im Strafraum.
Über den Rest könnte man diskutieren, wenn es eine Karte für Marcelo gegeben hätte.
Das Lewandowski gefoult wurde, ist ja wohl sehr wohl diskutabel.
Kämpfen und Siegen! #Wehrle Raus! #Adrion Raus! #Raus mit Claus!!!!!!!!!!! #FCFairPlay Raus!
Foul an Lewandowski - #153
@ breslsepp
Zitat von breslsepp
Vorab: Szenen wie diese sind einer der Gründe, warum ich hier bin, denn über die Diskussionen hier kann ich oft einiges zu den Regeln lernen. Ich bin in diese Szenendiskussion auch relativ neutral reingegangen, denn offen gesagt kenne ich die Regeln nicht gut genug, um die Szene sicher zu werten.
Was mir neu war, ich aber sehr interessant finde ist die nur einmal genannte Einschränkung zum gefährlichen Spiel: (hab's extra noch mal gegoogelt: http://www.ubbo-voss-sr-lehrarbeit.de/fussballregeln/fussballregeln-verbotenes-spiel-unsportliches-betragen.html)
"Gefährliches Spiel kann nur dann vorliegen, wenn kein Körperkontakt zwischen den Spielern erfolgt. Kommt es jedoch zum Körperkontakt, gilt die Aktion als Vergehen und wird mit einem direkten Freistoß oder Strafstoß geahndet."
Da hier viele davon überzeugt sind, dass Lewandowski eindeutig gefährlich gespielt habe: Könnt ihr versuchen, mich unter Einbeziehung des oben zitierten Satzes zur Kontaktlosigkeit als notwendige Voraussetzung für gefährliches Spiel zu überzeugen, dass hier gefährliches Spiel von Lewa vorliegt? (Ernsthafte Frage)
Dieser Absatz hieße nur, dass wenn Lewa gefährliches Spiel begeht, es keinen indirekten sondern direkten Freistoß für Hannover 96 gäbe.
++++ Redbull verleiht Flügel - Leipzig gibt Außenstürmer ab ++++
Foul an Lewandowski - #154
@ Zirkusaffe
Zitat von ZirkusaffeZitat von Taruiezi
Ist es nicht peinlich, dass die Bayern-Fans sagen, dass es ein Elfmeter war, aber alle komplett neutralen (oder auch nicht) Fans es als Fehlentscheidung sehen?
Stimmt, peinlich, sich zum eigenen Verein äußern zu wollen. Machst du bestimmt auch nie. Ganz abgesehen davon, dass bei der Userabstimmung 4 Nicht-Bayernfans auf Richtig votieren.
naja wobei einer der 4 User zum Beispiel "badboy" ist, der früher mit dem BVB-Emblem unterwegs war aber unabhängig davon immer gegen den BVB und für Bayern votierte. Seit ich ihn deshalb mal angesprochen habe ist er jetzt ein echter "Bielefelder".^^
Foul an Lewandowski - #155
@ mazz0r
Zitat von mazz0rZitat von ZirkusaffeZitat von Taruiezi
Ist es nicht peinlich, dass die Bayern-Fans sagen, dass es ein Elfmeter war, aber alle komplett neutralen (oder auch nicht) Fans es als Fehlentscheidung sehen?
Stimmt, peinlich, sich zum eigenen Verein äußern zu wollen. Machst du bestimmt auch nie. Ganz abgesehen davon, dass bei der Userabstimmung 4 Nicht-Bayernfans auf Richtig votieren.
naja wobei einer der 4 User zum Beispiel "badboy" ist, der früher mit dem BVB-Emblem unterwegs war ab unabhängig davon immer gegen den BVB und für Bayern votierte. Seit ich ihn deshalb mal angesprochen habe ist er jetzt ein echt "Bielefelder".^^
Okay, lassen wir den mal außen vor. Aber ich glaube es ist erstmal wt-normal, dass eigene Fans auch auf der eigenen Seite stehen, zumindest zum Großteil. Und zwag egal auf welchen Verein bezogen.
++++ Redbull verleiht Flügel - Leipzig gibt Außenstürmer ab ++++
Foul an Lewandowski - #156
@ jumppa
Zitat von jumppaZitat von Verruca
Hier die Regel:
Gefährliches Spiel
Als gefährliches Spiel gilt jede Aktion beim Spielen des Balls, durch die jemand
verletzt werden könnte (einschließlich des Spielers selbst), die sich in der Nähe
eines Gegners zuträgt und diesen aus Angst vor einer Verletzung daran hindert,
den Ball zu spielen.
Gefährliches Spiel liegt nur vor, wenn kein Körperkontakt zwischen den Spielern
erfolgt. Kommt es jedoch zum Körperkontakt, gilt die Aktion als Vergehen und
wird mit einem direkten Freistoß oder Strafstoß geahndet.
1. Ist hier niemand aus Angst vor einer Verletzung daran gehindert worden den Ball zu spielen. Und ...
2. Gab es sehr wohl Körperkontakt. Allein deswegen ist der Begriff "gefährliches Spiel" in dieser Szene völlig deplatziert.
Aber bei der Regel ist doch aber der Körperkontakt durch den Spieler gemeint, der das gefährliche Spiel begeht. Also Lewandowski.
Hierum gehts : "[...] durch die jemand verletzt werden könnte (einschließlich des Spielers selbst) [...]"
Lewandowski gefährdet sich selber, deswegen Freistoß für Hannover und eben nicht Elfmeter.
Foul an Lewandowski - #157
@ Taruiezi
Zitat von Taruiezi
Ist es nicht peinlich, dass die Bayern-Fans sagen, dass es ein Elfmeter war, aber alle komplett neutralen (oder auch nicht) Fans es als Fehlentscheidung sehen?
Ist bei einem bremen Spiel noch nie passiert oder was ? Wozu ist denn ein Forum denn da ? Zum diskutieren, da man ja anderer Meinung sein kann. Man kann es genauso peinlich finden, wie viele den Bayern bonus erwähnen oder draht ziehen, dass Trainer entlassen werden, wegen dem Bayern Bonus. Es ist doch ok, anderer Meinung zu sein, solange man sachlich bleibt, wie das GloryRedDays. Zirkusaffe, creative und JB(sorry haben den kompletten Namen vergessen) machen.
Für mich steht der Kopf auch zu tief. ergo Falsch entschieden. Mich interessiert es aber wieso der Hannoveraner so direkt den Kopf trifft und durchzieht.
Foul an Lewandowski - #158
Der Hannoveraner trifft erst den Ball und dann Lewandowski,
der den Kopf eh viel zu tief hat.
Aber es ist ja kein Wunder mehr,die Bayern werden schon seit Jahren von den Schiedsrichtern beschenkt.
Foul an Lewandowski - #159
@ breslsepp
Zitat von breslsepp
Da hier viele davon überzeugt sind, dass Lewandowski eindeutig gefährlich gespielt habe: Könnt ihr versuchen, mich unter Einbeziehung des oben zitierten Satzes zur Kontaktlosigkeit als notwendige Voraussetzung für gefährliches Spiel zu überzeugen, dass hier gefährliches Spiel von Lewa vorliegt? (Ernsthafte Frage)
Ich denke, in dem Fall greift das mit dem "Kontakt" nicht. Das ist doch nur relevant, wenn ich durch mein Spiel einen Gegenspieler gefährde. Hier soll es ja um eine Selbstgefährdung Lewandowskis gehen.
Foul an Lewandowski - #160
Ich hab die Szene nur als GIF hier gesehen und ich denke dass das niemals ein Elfer sein darf ...
Voting-Teilnehmer
Kompetenzteam-Abstimmung
Ergebnis der Community-Abstimmung.
Hamburger SV-Fan
Der Kopf von Lewandowski ist eindeutig zu tief (gefährliches Spiel). Es hätte indirekten Fresitoß für Hannover geben müssen.
Hannover 96-Fan
Lewandowski kommt hinter Marcelo in Kniehöhe angeflogen und wird dann getroffen, also für mich ganz klares gefährliches Spiel von Lewandowski da Marcelo niemals mit ihm rechnen kann.
1. FC Köln-Fan
Viele haben die Szene bereits sehr gut aufgelöst (berlenergie, Collinas Erben, hagi als Beispiele. ) War gefährliches Spiel von Lewandowski
Bor. M'Gladbach-Fan
Für mich ist das gefährliches Spiel im Sinne der Selbstgefährdung was Lewandowski da macht, ich hätte nicht auf Elfmeter entschieden!
Energie Cottbus-Fan
Wie ich bereits in meiner Beitragseröffnung geschrieben hatte, hat Lewandowski den Kopf zu tief. Diese Aktion hätte bereits abgepfiffen werden müssen. Damit wäre es nicht zu der nachfolgenden Situation gekommen.
1. FC Nürnberg-Fan
Lewandowski hat den Kopf zu tief, daher Selbstgefährdung und damit idF für Hannover. Näheres im Thread.
1899 Hoffenheim-Fan
Lewandowski setzt den Flugkopfball dermaßen tief an dass ich auf gefährliches Spiel (Selbstgefährung) und damit Ballbesitz Hannover entschieden hätte.
Schalke 04-Fan
Laut Regeln ein gefährliches Spiel von Lewandowski. Hier hätte es Freistoss Hannover geben müssen.
VfL Wolfsburg-Fan
Wer den Kopf so tief hat, begeht gefährliches Spiel. Da dieses Vergehen vor dem Foulspiel stattfindet, ist dies zuerst ahndungswürdig, so dass es indirekten Freistoß für Hannover hätte geben müssen und keinen Elfer
Werder Bremen-Fan
Gefährliches Spiel durch Lewandowski. Indirekter Freistoß für Hannover wäre hier korrekt gewesen.
FC Augsburg-Fan
Der Kopf da unten ist gefährliches Spiel. Das ist in Normalgeschwindigkeit sehr schwer zu bewerten aber hier ist Elfmeter nicht richtig
Bor. Dortmund-Fan
Gefährliches Spiel durch die Selbstgefährdung von Lewandowski. MMn hätte es indirekten Freistoß für Hannover geben müssen.
Bayern München-Fan
Marcelo spielt ganz normal => keine Angst Lewy zu verletzen => Kein gefährliches Spiel von Lewy => Marcelo trifft nur Lewy = Foulspiel => Elfmeter berechtigt
07.03.2015 15:30
Schiedsrichter
Statistik von Tobias Welz
Aufstellung
Pereira
Marcelo
Schulz
Albornoz
Schmiedebach 76.
Sané
Briand 68.
Kiyotake
Bittencourt
Sobiech 58.
Boateng
32. Dante
Badstuber
Rafinha
68. Alonso
Alaba
Bernat
Robben
Müller
53. Götze
Joselu 58.
Prib 68.
32. Lewandowski
53. Ribéry
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