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Foul an Robben - #101
09.11.2015 08:54
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@ rolli
Zitat von rolliJa, eben deshalb frage ich ja.Zitat von antikasZitat von rolli
Was jetzt, Foul wegen Gentners Armeinsatz oder regelwidriger Hüftcheck?
Die Frage hab ich dir schon beantwortet.
Du liest meine Beiträge, oder?
Warum stellst du mir dann Fragen, auf die ich dir die Antwort bereits gegeben habe?
Foul an Robben - #102
09.11.2015 09:06
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@ rolli
Zitat von rolli
]Was hat diese Szene mit der Szene Gentner/Robben zu tun? Irgendwie geht Dir das Gefühl für die Feinheiten des Fußballspiels ab, sonst würdest Du nicht immer wieder unterschiedliche Szenen für gleichartig halten.
Zu meinem Abgehen: ich versuche mit solchen Vergleichen , aufzuzeigen wie manche User hier ihrer Doppelmoral gerecht werden.
Aber du kannst mir gerne erklären was mir abgeht. Deine Definition von dem Zweikampf ist ja überragend stark.
Robben ist in der fraglichen Szene einfach schlechter zum Ball positioniert und hat ne ungünstigere Schrittfolge, deshalb kann Gentner den Ball regelgerecht mit seinem Körper abschirmen. Robben fliegt nicht wegen Gentners minimalem Armeinsatz. Deshalb ist der "Armeinsatz" von Gentner auch nicht regelwidrig. Ganz normaler Körpereinsatz von Gentner im Kampf um Raum und Ball und Gentner bringt so den freien Ball in seinen Besitz. Oder, wie Adler88 schrieb: "Zwei Männer gehen zum Ball und einer kommt als Zweiter an." Womit er keinen Wohltätigkeitsball oder sonstwas gemeint hat.
Nach der Erklärung und den Bilder solltest du auf jedenfall nochmal überlegen, wem was hier abgeht.
2 Szenen sind hier vergleichbar: Dante vs. Olic und Gentner vs. Robben
und von ein auf den nächsten Tag sind wir von Foul v. Verteidiger zum Männerzweikampf gekommen nur weil der gefoulte Robben heißt.
Foul an Robben - #103
09.11.2015 09:32
Veto
Für die Bayernfans mag das bitter sein, aber bei fast jedem anderen Bundesligaprofi hätte man da wohl Elfmeter gepfiffen, aber Robben hat sich den Ruf als Fallsüchtiger tüchtig erarbeitet.
Diesmal wurde er dadurch benachteiligt, für mich ist das ein Elfer.
Diesmal wurde er dadurch benachteiligt, für mich ist das ein Elfer.
Foul an Robben - #104
09.11.2015 09:59
@ Anakin9673
richtig entschieden
Zitat von Anakin9673
Für die Bayernfans mag das bitter sein, aber bei fast jedem anderen Bundesligaprofi hätte man da wohl Elfmeter gepfiffen, aber Robben hat sich den Ruf als Fallsüchtiger tüchtig erarbeitet.
Das dürfte ja eigentlich nicht der Fall sein. Die Schiedsrichter behaupten ja immer, dass es keine Vorverurteilung gibt. Natürlich kann man das im Hinterkopf nicht ganz ausblenden. Aber nach dieser Logik hätte z.B. Filippo Inzaghi kaum Elfmeter bekommen dürfen.
Für mich ist das zwar auch kein astreiner Einsatz, aber für einen Elfmeter zu wenig. Keine Fehlentscheidung und keine Schwalbe.
Vai Corinthians
Foul an Robben - #105
09.11.2015 10:18
Für mich ein regulärer Zweikampf.
Der Ball rollt von links nach rechts, also Richtung Gentner. Wenn man genau hinschaut, sucht auch Robben den Kontakt um Raum in Richtung des Ballverlaufs zu gewinnen und möchte eigentlich nach links (von ihm aus gesehen) ausschreiten. Gentner macht diesen Move aber etwas früher und somit hat Robben keinen guten Stand mehr. Sicher keine Schwalbe, aber ein normaler Zweikampf, bei dem beide versuchen zu schieben und Raum zu gewinnen ...und Robben verliert das Duell halt.
Der Ball rollt von links nach rechts, also Richtung Gentner. Wenn man genau hinschaut, sucht auch Robben den Kontakt um Raum in Richtung des Ballverlaufs zu gewinnen und möchte eigentlich nach links (von ihm aus gesehen) ausschreiten. Gentner macht diesen Move aber etwas früher und somit hat Robben keinen guten Stand mehr. Sicher keine Schwalbe, aber ein normaler Zweikampf, bei dem beide versuchen zu schieben und Raum zu gewinnen ...und Robben verliert das Duell halt.
Foul an Robben - #106
09.11.2015 10:27
@ Wahrer_Fan
Veto
Zitat von Wahrer_Fan
Für mich ein regulärer Zweikampf.
Der Ball rollt von links nach rechts, also Richtung Gentner. Wenn man genau hinschaut, sucht auch Robben den Kontakt um Raum in Richtung des Ballverlaufs zu gewinnen und möchte eigentlich nach links (von ihm aus gesehen) ausschreiten. Gentner macht diesen Move aber etwas früher und somit hat Robben keinen guten Stand mehr. Sicher keine Schwalbe, aber ein normaler Zweikampf, bei dem beide versuchen zu schieben und Raum zu gewinnen ...und Robben verliert das Duell halt.
Schau mal auf Seite 2, das ist schon ziemlich konträr zu deiner Meinung, was man da sieht.
Foul an Robben - #107
09.11.2015 10:44
richtig entschieden
Zu wenig fürn 11er. Keiner der beiden berührt den Ball dort, Einsatz ist ahrt an der Grenze, aber Robben fällt halt einfach wie immer viel zu leicht. Mit ein bisschen Standvermögen hätte er auch weiterlaufen können.
Foul an Robben - #108
09.11.2015 10:55
@ assasine94-2
Zitat von assasine94-2Zitat von Wahrer_Fan
Für mich ein regulärer Zweikampf.
Der Ball rollt von links nach rechts, also Richtung Gentner. Wenn man genau hinschaut, sucht auch Robben den Kontakt um Raum in Richtung des Ballverlaufs zu gewinnen und möchte eigentlich nach links (von ihm aus gesehen) ausschreiten. Gentner macht diesen Move aber etwas früher und somit hat Robben keinen guten Stand mehr. Sicher keine Schwalbe, aber ein normaler Zweikampf, bei dem beide versuchen zu schieben und Raum zu gewinnen ...und Robben verliert das Duell halt.
Schau mal auf Seite 2, das ist schon ziemlich konträr zu deiner Meinung, was man da sieht.
Was soll ich da sehen? Die Gifs? Die Geschichte von Werner ist für mich ne ganz andere Siuation...
Wie gesagt, für mich ein normaler Zweikampf, bei dem beide zum Ball wollen, aber Gentner früher dran ist (also steht) und Robben somit fällt. Wäre Robben diesen Schritt eher am Ball gewesen, wäre wahrscheinlich Gentner gefallen/gestrauchelt.
Foul an Robben - #109
09.11.2015 10:59
@ Wahrer_Fan
Veto
Zitat von Wahrer_FanZitat von assasine94-2Zitat von Wahrer_Fan
Für mich ein regulärer Zweikampf.
Der Ball rollt von links nach rechts, also Richtung Gentner. Wenn man genau hinschaut, sucht auch Robben den Kontakt um Raum in Richtung des Ballverlaufs zu gewinnen und möchte eigentlich nach links (von ihm aus gesehen) ausschreiten. Gentner macht diesen Move aber etwas früher und somit hat Robben keinen guten Stand mehr. Sicher keine Schwalbe, aber ein normaler Zweikampf, bei dem beide versuchen zu schieben und Raum zu gewinnen ...und Robben verliert das Duell halt.
Schau mal auf Seite 2, das ist schon ziemlich konträr zu deiner Meinung, was man da sieht.
Was soll ich da sehen? Die Gifs? Die Geschichte von Werner ist für mich ne ganz andere Siuation...
Wie gesagt, für mich ein normaler Zweikampf, bei dem beide zum Ball wollen, aber Gentner früher dran ist (also steht) und Robben somit fällt. Wäre Robben diesen Schritt eher am Ball gewesen, wäre wahrscheinlich Gentner gefallen/gestrauchelt.
Naja, es ist schon ziemlich deutlich, dass Gentner eine nicht zu unterschlagende klare Aktion in Richtung Robben ausführt. Die beiden laufen ja nicht beide voneinander unabhängig in Richtung Ball sondern der eine macht kurz vor dem Ball einen Check nach rechts genau in seinen Gegenspieler rein. Der eine hat zwar seine Hand vor dem anderen, der andere checkt ihn aber schon schön weg.
Wenn beide einfach weitergelaufen wären, wäre wohl keiner gefallen, aber Gentner wollte wohl nicht die Möglichkeit zulassen, dass Robben legal an ihm vorbei kommt und vorher an den Ball kommt, da muss man dann schon mal schön seinen Körper in Richtung Gegenspieler schmeißen.
Foul an Robben - #110
09.11.2015 11:00
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@ assasine94-2 @wahrer Fan
Zitat von assasine94-2
Schau mal auf Seite 2, das ist schon ziemlich konträr zu deiner Meinung, was man da sieht.
Kann dir da nur Beipflichten. Die ganze Szene beginnt mit dem Pass von Robben auf Rafinha und wieder zurück zu Robbens Laufweg.
Gentner ist wie die Bilder belegen deutlich hinter Robben. Das Einzige was man ansatzweise bejahen kann, der Ball geht von Rechts nach links.
Gentner ist hinter Robben und ist eben deutlich schlechter positioniert. Er macht den "Ausfall-Schritt" bzw. setzt zum Check an (mit Armeinsatz).
Foul an Robben - #111
09.11.2015 23:01
richtig entschieden
EIn amüsanter Thread wieder mit ordentlich Brisanz :-)
Ich empfinde die Szene fünf Sekunden davor mit Werner sehr schlimm. Das passiert für mich einfach zu häufig. Spieler fallen bei minimalen Kontakt. Ein Schiedsrichter macht es sich da für meine Verhältniss zu leicht auf Freistoß zu pfeifen und handelt da mM nach oftmals zu sehr nach dem Vermutungsprinzip. Muss da gerade den Schiri Brych im Spiel Dortmund-Schalke positiv hervorheben. Da gab es ein-zwei Mal solche Szenen wo ein Spieler sich beim Kontakt einfach fallen lässt und wo dann eben mal nicht gepfiffen wurde. In letzter Zeit machen das häufiger Abwehrspieler unter Bedrängnis. Scheint so zu sein, als wenn die da schon merken, dass der Schiedsrichter da mal gerne leichtfertig pfeift.
Die Robbenszene im Strafraum anschließend ist da bisschen schwerer zu beurteilen und da liegt das Gespann dann auch richtig. Kleiner Ausfallschritt, Arm ist angelegt. Ganz koscher ist der Zweikampf nicht. Geht für mich noch so gerade durch als Kampf um die bessere Position vor dem Ball. Robben stellt seinen Körper und Arm auch rein, ist aber halt genau die Hundertstel zu spät.
Ich empfinde die Szene fünf Sekunden davor mit Werner sehr schlimm. Das passiert für mich einfach zu häufig. Spieler fallen bei minimalen Kontakt. Ein Schiedsrichter macht es sich da für meine Verhältniss zu leicht auf Freistoß zu pfeifen und handelt da mM nach oftmals zu sehr nach dem Vermutungsprinzip. Muss da gerade den Schiri Brych im Spiel Dortmund-Schalke positiv hervorheben. Da gab es ein-zwei Mal solche Szenen wo ein Spieler sich beim Kontakt einfach fallen lässt und wo dann eben mal nicht gepfiffen wurde. In letzter Zeit machen das häufiger Abwehrspieler unter Bedrängnis. Scheint so zu sein, als wenn die da schon merken, dass der Schiedsrichter da mal gerne leichtfertig pfeift.
Die Robbenszene im Strafraum anschließend ist da bisschen schwerer zu beurteilen und da liegt das Gespann dann auch richtig. Kleiner Ausfallschritt, Arm ist angelegt. Ganz koscher ist der Zweikampf nicht. Geht für mich noch so gerade durch als Kampf um die bessere Position vor dem Ball. Robben stellt seinen Körper und Arm auch rein, ist aber halt genau die Hundertstel zu spät.
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Ergebnis der Community-Abstimmung.
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Dreiundnicht
FC Augsburg-Fan
Robuster Zweikampf Hüfte an Hüfte im Rahmen des Erlaubten. Der Armeinsatz ist auch noch ok. Das ist kein Elfmeter
FC Augsburg-Fan
Robuster Zweikampf Hüfte an Hüfte im Rahmen des Erlaubten. Der Armeinsatz ist auch noch ok. Das ist kein Elfmeter
Gimlin
1. FC Köln-Fan
Ein etwas härterer Einsatz von Gentner, der in meinen Augen allerdings keinen Elfmeter rechtfertigt.
1. FC Köln-Fan
Ein etwas härterer Einsatz von Gentner, der in meinen Augen allerdings keinen Elfmeter rechtfertigt.
GladbacherFohlen
Bor. M'Gladbach-Fan
Für mich ein harter aber fairer Zweikampf nach allen Regeln der Kunst.
Bor. M'Gladbach-Fan
Für mich ein harter aber fairer Zweikampf nach allen Regeln der Kunst.
Schwarzangler
Energie Cottbus-Fan
Der Zweikampf war schon recht hart. MMn ging es beiden Spielern um den Ball.
Energie Cottbus-Fan
Der Zweikampf war schon recht hart. MMn ging es beiden Spielern um den Ball.
Rüpel
Werder Bremen-Fan
Beide setzen ihre Arme im Zweikampg ein, daher geht das für mich in Ordnung. Der Hüfteinsatz ist ebenfalls korrekt, schließlich gilt er "im Kampf um Raum in Ballnähe".
Werder Bremen-Fan
Beide setzen ihre Arme im Zweikampg ein, daher geht das für mich in Ordnung. Der Hüfteinsatz ist ebenfalls korrekt, schließlich gilt er "im Kampf um Raum in Ballnähe".
erfolgsfan
1899 Hoffenheim-Fan
Robustes aber noch korrektes Rempeln von Genter im Kampf um den Ball. Hätte ich auch laufen lassen.
1899 Hoffenheim-Fan
Robustes aber noch korrektes Rempeln von Genter im Kampf um den Ball. Hätte ich auch laufen lassen.
07.11.2015 15:30
11.
Robben
17.
Douglas Costa
37.
Lewandowski
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Müller
48.
unbekannt
Schiedsrichter
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20
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Niederlagen (WT)
0
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Lewandowski
Coman
Rafinha
Boateng 46.
Alaba
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Lewandowski
Coman
Tyton
Klein
63. Sunjic
Baumgartl
Insúa
85. Serey Die
Schwaab
Didavi
Gentner
46. Kostic
Werner
Klein
63. Sunjic
Baumgartl
Insúa
85. Serey Die
Schwaab
Didavi
Gentner
46. Kostic
Werner
Benatia 46.
Alcántara 68.
Badstuber 59.
Alcántara 68.
Badstuber 59.
46. Hlousek
85. Ristl
63. Heise
85. Ristl
63. Heise
Alle Daten zum Spiel
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3
Torschüsse gesamt
24
5
Ecken
7
3
Abseits
4
6
Fouls
8
15
Ballbesitz
69%
31%
zum Spiel
