Foul von Tah an Schürrle?
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Nicht gegebener Elfmeter für Bor. Dortmund
Im Luftzweikampf trifft Tah mit ausgestrecktem Arm Schürrles Kopf. Ist das ein elfmeterwürdiges Foul?3 x richtig entschieden
0 x keine Relevanz/unentschieden
11 x Veto
Foul von Tah an Schürrle? - #1
02.12.2017 17:24
Veto
Im Luftzweikampf trifft Tah mit ausgestrecktem Arm Schürrles Kopf. Ist das ein elfmeterwürdiges Foul?
Foul von Tah an Schürrle? - #2
02.12.2017 17:27
Veto
Für mich ein klares Foul und somit Elfmeter! Fährt den Arm im 16er aus und erwischt Schürrle komplett.
Vielleicht kann man sagen, dass Schürrle da rein läuft, aber wer im Luftzweikampf im 16er so den Arm ausfährt, muss sich da nicht wundern.
Aber es passt in die Situation dass sowas dann auch nicht gepfiffen wird.
Vielleicht kann man sagen, dass Schürrle da rein läuft, aber wer im Luftzweikampf im 16er so den Arm ausfährt, muss sich da nicht wundern.
Aber es passt in die Situation dass sowas dann auch nicht gepfiffen wird.
Foul von Tah an Schürrle? - #3
02.12.2017 17:28
Veto
Ellenbogen im Gesicht des Gegners = Gelb + Foul, egal ob außerhalb oder innerhalb des Strafraums. Demnach hätte es hier einen Elfmeter geben müssen.
Foul von Tah an Schürrle? - #4
Foul von Tah an Schürrle? - #5
02.12.2017 17:38
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Für mich eher kein Elfmeter. Für mich ist Tahs Armhaltung grenzwertig in seiner Ausdehnung, aber in der Situation auch nicht ungewöhnlich, ohne Arme hat der keine Balance. Die Frage ist, geht der Arm zum Spieler oder der Spieler zum Arm. Und da sehe ich eher letzteres.
Sicherlich aber eine umstrittene Situation. Von einem klaren Elfmeter zu sprechen, dafür braucht man dann aber auch nen Schuss Vereinsbrille.
Sicherlich aber eine umstrittene Situation. Von einem klaren Elfmeter zu sprechen, dafür braucht man dann aber auch nen Schuss Vereinsbrille.
Foul von Tah an Schürrle? - #6
02.12.2017 18:18
Wahrlich kein klarer 11er...
richtig entschieden
Eher grenzwertig. Und wenn man sich anschaut, welche hohe Latte bei Dortmund angelegt wurd (2x Mo Dahoud kein gelb obwohl durchaus gelb würdig) ist dies auch kein 11er. Dortmund kann sich sogar sehr deutlich beim Schiri bedanken in dieser Partie...
Foul von Tah an Schürrle? - #7
Foul von Tah an Schürrle? - #8
02.12.2017 19:30
@Werner86
richtig entschieden
word!Zitat von Werner86
Für mich eher kein Elfmeter. Für mich ist Tahs Armhaltung grenzwertig in seiner Ausdehnung, aber in der Situation auch nicht ungewöhnlich, ohne Arme hat der keine Balance. Die Frage ist, geht der Arm zum Spieler oder der Spieler zum Arm. Und da sehe ich eher letzteres.
Sicherlich aber eine umstrittene Situation. Von einem klaren Elfmeter zu sprechen, dafür braucht man dann aber auch nen Schuss Vereinsbrille.
Foul von Tah an Schürrle? - #9
02.12.2017 19:31
Veto
Zitat von Füchsle
Eher grenzwertig. Und wenn man sich anschaut, welche hohe Latte bei Dortmund angelegt wurd (2x Mo Dahoud kein gelb obwohl durchaus gelb würdig) ist dies auch kein 11er. Dortmund kann sich sogar sehr deutlich beim Schiri bedanken in dieser Partie...
Das Leute wie du es auch einfach nicht verstehen können. Es geht hier lediglich um diese Szene, und um die Bewertung nach den Richtlinien des Fußballs. Nicht um einen anderen Spieler, nicht um ein anderes Spiel, und nicht um irgendeine Aktion die vor 42 Jahren vielleicht mal statt gefunden hat.
Es geht um eine Bewertung isoliert von jeglichen anderen Einflüssen.
Foul von Tah an Schürrle? - #10
Foul von Tah an Schürrle? - #11
02.12.2017 21:14
richtig entschieden
Zitat von Armageddon5Zitat von Füchsle
Eher grenzwertig. Und wenn man sich anschaut, welche hohe Latte bei Dortmund angelegt wurd (2x Mo Dahoud kein gelb obwohl durchaus gelb würdig) ist dies auch kein 11er. Dortmund kann sich sogar sehr deutlich beim Schiri bedanken in dieser Partie...
Das Leute wie du es auch einfach nicht verstehen können. Es geht hier lediglich um diese Szene, und um die Bewertung nach den Richtlinien des Fußballs. Nicht um einen anderen Spieler, nicht um ein anderes Spiel, und nicht um irgendeine Aktion die vor 42 Jahren vielleicht mal statt gefunden hat.
Es geht um eine Bewertung isoliert von jeglichen anderen Einflüssen.
Und da du ja scheinbar schon mit schlichten Argumentationen um Referenzentscheidungen im selben Spiel überfordert bist, spare ich mir, auf deinen Quark weiter einzugehen...
Foul von Tah an Schürrle? - #12
02.12.2017 21:23
Zitat von FüchsleZitat von Armageddon5Zitat von Füchsle
Eher grenzwertig. Und wenn man sich anschaut, welche hohe Latte bei Dortmund angelegt wurd (2x Mo Dahoud kein gelb obwohl durchaus gelb würdig) ist dies auch kein 11er. Dortmund kann sich sogar sehr deutlich beim Schiri bedanken in dieser Partie...
Das Leute wie du es auch einfach nicht verstehen können. Es geht hier lediglich um diese Szene, und um die Bewertung nach den Richtlinien des Fußballs. Nicht um einen anderen Spieler, nicht um ein anderes Spiel, und nicht um irgendeine Aktion die vor 42 Jahren vielleicht mal statt gefunden hat.
Es geht um eine Bewertung isoliert von jeglichen anderen Einflüssen.
Und da du ja scheinbar schon mit schlichten Argumentationen um Referenzentscheidungen im selben Spiel überfordert bist, spare ich mir, auf deinen Quark weiter einzugehen...
Unabhängig, wie man zu der Elferszene steht ist es Quark, nicht gegebene gelbe Karten bei taktischen Fouls als Referenz für Ellbogen im Gesicht des Gegners heranziehen zu wollen. Damit hat @Armageddon5 in der Sache recht.
Foul von Tah an Schürrle? - #13
Foul von Tah an Schürrle? - #14
Foul von Tah an Schürrle? - #15
03.12.2017 01:41
Ich hätte auf Strafstoß entschieden. Schürrle will zum Kopfball und wird dabei von Tah mit dem Ellbogen im Gesicht "behindert" .
Du wuerdest gern alle Bilder einer Diskussion auf einmal sehen? Dann lies den folgenden Beitrag im WahreTabelle Forum: https://www.wahretabelle.de/forum/1/1/2159
Foul von Tah an Schürrle? - #16
Foul von Tah an Schürrle? - #17
03.12.2017 10:38
Veto
Den Arm mit der Sprungbewegung hoch zu nehmen ist ja durchaus üblich. Tah streckt ihn aber zusätzlich schräg nach vorne um ihn gegen Schürrle einzusetzen. Und da er ihn dabei am Kopf trifft, hätte ich daher auf Elfmeter entschieden.
Foul von Tah an Schürrle? - #18
03.12.2017 12:08
Tah sieht garnicht das Schürrle kommt. Schürrle startet seinen Laufweg Richtung Ball aus dem Rücken von Tah. Dieser guckt nur Richtung Ball und macht für mich eine ganz normale Bewegung Richtung Ball.
Der Arm von Tah ist schon dort oben bevor Schürrle überhaupt im Zweikampf ist. Ich hätte das hier nicht gepfiffen.
Der Arm von Tah ist schon dort oben bevor Schürrle überhaupt im Zweikampf ist. Ich hätte das hier nicht gepfiffen.
96 - Alte Liebe
Foul von Tah an Schürrle? - #19
03.12.2017 12:24
Veto
Zitat von JFB96
Tah sieht garnicht das Schürrle kommt. Schürrle startet seinen Laufweg Richtung Ball aus dem Rücken von Tah. Dieser guckt nur Richtung Ball und macht für mich eine ganz normale Bewegung Richtung Ball.
Der Arm von Tah ist schon dort oben bevor Schürrle überhaupt im Zweikampf ist. Ich hätte das hier nicht gepfiffen.
Du sagst also wenn ich den Gegner nicht sehe kann ich auch kein Foul begehen?
Foul von Tah an Schürrle? - #20
03.12.2017 12:37
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Beiträge:
Zitat von JFB96
Tah sieht garnicht das Schürrle kommt. Schürrle startet seinen Laufweg Richtung Ball aus dem Rücken von Tah. Dieser guckt nur Richtung Ball und macht für mich eine ganz normale Bewegung Richtung Ball.
Der Arm von Tah ist schon dort oben bevor Schürrle überhaupt im Zweikampf ist. Ich hätte das hier nicht gepfiffen.
Deine Argumentation würde ich teilen, wenn nur eine Handvoll Spieler im Strafraum wäre und der Gegenspieler aus 5 Metern Entfernung angelaufen kommt. In diesem Fall steht er max. 2 Schritte daneben und der Strafraum ähnelt einer Vollversammlung! Da gehe ich nicht so hoch und hier macht er das aus voller Absicht um eben zu verhindern das einer mit ihm in den Zweikampf geht. Ich behaupte sogar dass er Schürrle mind. im Augenwinkel sehen muss. Er trifft ihn und den Arm muss er eben nicht so ausfahren um hochzuspringen. Stell dir vor Tah , Boateng, Hummels, Badstuber und Co. gehen bei jedem gegnerischen Eckball so hoch, da fehlen aber einige Gebisse bei Lewandowski, Auba, Wagner und Co.
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WT-Community
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Stormfalco
Bayern München-Fan
Der Arm geht so weit raus um sichen einen Vorteil zu verschaffen und da er auch noch Schürrle am Kopf erwischt ist das für mich ein Elfmeter.
Bayern München-Fan
Der Arm geht so weit raus um sichen einen Vorteil zu verschaffen und da er auch noch Schürrle am Kopf erwischt ist das für mich ein Elfmeter.
Gimlin
1. FC Köln-Fan
Die Armhaltung ist grob fahrlässig und für mich ist der Schlag mit dem Ellbogen auch als solcher zu ahnden. Ich hätte hier auf den Punkt gezeigt.
1. FC Köln-Fan
Die Armhaltung ist grob fahrlässig und für mich ist der Schlag mit dem Ellbogen auch als solcher zu ahnden. Ich hätte hier auf den Punkt gezeigt.
JFB96
Hannover 96-Fan
Für mich ist das noch im Rahmen. Tah sieht Schürrle nicht und seine komische Bewegung gilt der Flugbahn des Balles. Schürrle kommt versetzt von hinten angelaufen und ist zu dem Zeitpunkt für Tah nicht zu sehen. Keine klare Fehlentscheidung für mich.
Hannover 96-Fan
Für mich ist das noch im Rahmen. Tah sieht Schürrle nicht und seine komische Bewegung gilt der Flugbahn des Balles. Schürrle kommt versetzt von hinten angelaufen und ist zu dem Zeitpunkt für Tah nicht zu sehen. Keine klare Fehlentscheidung für mich.
Hagi01
1. FC Nürnberg-Fan
Da oben hat der Arm nichts verloren. Selbst wenn Tah Schürrle nicht sieht - fahrlässig ist das allemal, wie er ihn im Gesicht trifft. Und für ein Foul reicht (im Gegensatz zum Handspiel) die Fahrlässigkeit. Strafstoß.
1. FC Nürnberg-Fan
Da oben hat der Arm nichts verloren. Selbst wenn Tah Schürrle nicht sieht - fahrlässig ist das allemal, wie er ihn im Gesicht trifft. Und für ein Foul reicht (im Gegensatz zum Handspiel) die Fahrlässigkeit. Strafstoß.
lufdbomp
Bayern München-Fan
Wer so in den Zweikampf geht, muss damit rechnen, dass er einen Gegenspieler im Gesicht trifft. Ich hätte hier auf Elfmeter entschieden, da der Arm unverhältnismäßig hoch ist.
Bayern München-Fan
Wer so in den Zweikampf geht, muss damit rechnen, dass er einen Gegenspieler im Gesicht trifft. Ich hätte hier auf Elfmeter entschieden, da der Arm unverhältnismäßig hoch ist.
mehrjo
Hamburger SV-Fan
Schlechtes Timing von Tah, der Schürrle mit ausgestrecktem Arm auch trifft. Für mich ein Foul.
Hamburger SV-Fan
Schlechtes Timing von Tah, der Schürrle mit ausgestrecktem Arm auch trifft. Für mich ein Foul.
Dreiundnicht
FC Augsburg-Fan
Der Arm ist da oben nicht wirklich erklärbar. Selbst wenn er Schürrle nicht sieht haut er ihm fahrlässig den Arm ins Gesicht. Der Treffer ist auch nicht ohne, von daher hätte ich heir Foul gepfiffen
FC Augsburg-Fan
Der Arm ist da oben nicht wirklich erklärbar. Selbst wenn er Schürrle nicht sieht haut er ihm fahrlässig den Arm ins Gesicht. Der Treffer ist auch nicht ohne, von daher hätte ich heir Foul gepfiffen
Adlerherz
Eintr. Frankfurt-Fan
Da muss er aufpassen, was er mit seinem Arm macht. Für mich Foul und somit Elfmeter.
Eintr. Frankfurt-Fan
Da muss er aufpassen, was er mit seinem Arm macht. Für mich Foul und somit Elfmeter.
GladbacherFohlen
Bor. M'Gladbach-Fan
Also so wie Tah muss man mMn absolut nicht in einen Luftzweikampf gehen. Dann trifft er Schürrle und das ist dann eben ein Foul und für mich folglich Elfmeter!
Bor. M'Gladbach-Fan
Also so wie Tah muss man mMn absolut nicht in einen Luftzweikampf gehen. Dann trifft er Schürrle und das ist dann eben ein Foul und für mich folglich Elfmeter!
I bin I
Bayern München-Fan
Wer mit zwei so gestreckten Armen in die Luft geht, nimmt in Kauf, seinen Gegenspieler zu treffen. Für mich zu pfeifen.
Bayern München-Fan
Wer mit zwei so gestreckten Armen in die Luft geht, nimmt in Kauf, seinen Gegenspieler zu treffen. Für mich zu pfeifen.
Taru
Werder Bremen-Fan
Für mich ein Elfmeter. Tah geht rücksichtslos mit den Armen von sich gestreckt zum Kopfball, zu dem auch Schürrle will.
Werder Bremen-Fan
Für mich ein Elfmeter. Tah geht rücksichtslos mit den Armen von sich gestreckt zum Kopfball, zu dem auch Schürrle will.
Schwarzangler
Energie Cottbus-Fan
Sicher kann man hier geteilter Meinung sein, aber Tah springt zum Einen eher los, zum Anderen will er mit den Armen Schwung holen und zum Dritten den Ball abschirmen. Keine aktive Bewegung zu Schürrle
Energie Cottbus-Fan
Sicher kann man hier geteilter Meinung sein, aber Tah springt zum Einen eher los, zum Anderen will er mit den Armen Schwung holen und zum Dritten den Ball abschirmen. Keine aktive Bewegung zu Schürrle
don_riddle
Bor. Dortmund-Fan
Für mich ein normaler Zweikampf. Tah ist deutlich höher als Schürrle und auch deutlich früher hochgesprungen. Ich hätte das nicht gepfiffen.
Bor. Dortmund-Fan
Für mich ein normaler Zweikampf. Tah ist deutlich höher als Schürrle und auch deutlich früher hochgesprungen. Ich hätte das nicht gepfiffen.
02.12.2017 15:30
Schiedsrichter
Robert Hartmann
Note
3,3
5,1
2,8
4,5
Christian Leicher
Markus Schüller
Christian Dingert
Wolfgang Stark
Sven Jablonski
Statistik von Robert Hartmann
Spiele
16
11
Siege (DFL)
8
6
Siege (WT)
9
8
Unentschieden (DFL)
5
3
Unentschieden (WT)
3
1
Niederlagen (DFL)
3
2
Niederlagen (WT)
4
2
Aufstellung
Leno
Henrichs 46.
Tah
Bender
Wendell
Bender
Aránguiz 62.
Bailey
Havertz
Brandt
Volland 78.
Henrichs 46.
Tah
Bender
Wendell
Bender
Aránguiz 62.
Bailey
Havertz
Brandt
Volland 78.
Bürki
Subotic
Sokratis
Schmelzer
44. Castro
65. Weigl
Sahin
Guerreiro
Yarmolenko
8. Philipp
Pulisic
Subotic
Sokratis
Schmelzer
44. Castro
65. Weigl
Sahin
Guerreiro
Yarmolenko
8. Philipp
Pulisic
Baumgartlinger 62.
Retsos 46.
Bellarabi 78.
Retsos 46.
Bellarabi 78.
44. Kagawa
65. Dahoud
8. Schürrle
65. Dahoud
8. Schürrle
Alle Daten zum Spiel
Schüsse auf das Tor
5
2
Torschüsse gesamt
7
2
Ecken
7
4
Abseits
5
1
Fouls
8
17
Ballbesitz
32%
68%
zum Spiel