Foulelfmeter für Bayern?

Zitat von Fussballkult
Auch hier wurde richtig entschieden, wenn man sieht, wie der Schiri sonstige Aktionen im Strafraum bewertet hat.
Aber persönlich finde ich es gut, wenn solche Zweikämpfe geführt werden, es ist ja schließlich kein Schach. Und mMn war es kein rücksichtsloses einsteigen, nur erfolgreich verteidigt
Wenn man solche Zweikämpfe auch in Zukunft laufen lassen würde, würde ich das sehr begrüßen.

Zitat von henkka
Möglicherweise irre ich mich, weil die Perspektive in der gif das nicht deutlich zeigt, aber es sieht doch so aus, dass der Ball auch ohne zutun des Stuttgarters an Müller vorbeigeflogen wäre, da Müller vor dem Kontakt noch einen Schritt aus der Flugbahn des Balls macht.

Zitat von Matze
Ich hätte zunächst auch Foul gesagt, aber die Betrachtungsweise von hagi & dreiundnicht bringt mich ins Grübeln. Schwer zu erkennen, ob er nur abbremsen will. Wär andererseits ziemlich plump so in den Gegenspieler reinzuspringen.

Zitat von antikas
Selbst wenn er nur abbremsen will...Who cares? Ist wie im Straßenverkehr. Wer auffährt, hat Schuld.

Zitat von Matze
Es sei denn der Hintermann kann nachweisen, dass der Vordermann gänzlich unerwartet gebremst hat bzw. das Bremsen nicht notwendig und erwartbar gewesen war.

Zitat von Matze

Es sei denn der Hintermann kann nachweisen, dass der Vordermann gänzlich unerwartet gebremst hat bzw. das Bremsen nicht notwendig und erwartbar gewesen war. Dann gibt es die Teilschuld. Auf Fußball umgemünzt würde also einfach weiterlaufen gelassen.

Zitat von antikas
Das Müller sich zum Ball orientiert, kann für Niedermeier aber nicht gänzlich unerwartet gewesen sein.

Zitat von antikas
notwendig und erwartbar

Zitat von Matze

Zitat von antikas
Das Müller sich zum Ball orientiert, kann für Niedermeier aber nicht gänzlich unerwartet gewesen sein.

Das hat auch niemand gesagt!
Nur war das Abbremsen von Müller tatsächlich

Zitat von antikas
notwendig und erwartbar

?

Notwendig unbedingt, erwartbar eher nicht.
Er wurde ja selbst von der Flugbahn des Balles überrascht, sonst wäre er nicht so abrupt stehengeblieben. Dasselbe musst du auch dem Gegenspieler zugestehen.

Zitat von antikas
Seh ich anders. Als Verteidiger muss ich immer damit rechnen, dass mein Gegenspieler abbremst/Haken schlägt/unerwarte Richtungsänderung vornimmt.
Ich seh hier kein Szenario wo ich Niedermeier zugestehen muss das er Müller ins Kreuz springt.

Ausserdem schau dir das Gif nochmal an. Das Abbremsen von Müller und der Sprung von Niedermeier sind absolut zeitgleich.Vielleicht geht die Sprungbewegung von Niedermeier sogar noch einen Tick eher los. Der wär auch in Müller reingesprungen wenn der nicht abgebremst hätte.

Zitat von Matze


Glaub nicht, dass jemand im Strafraum einfach so in seinen Gegenspieler reinspringen will.

Da man leider die 2-3 Sekunden vor Entstehung der Szene nicht sieht, bleibt das zwar Spekulation aber ich vermute, dass Niedermeier sein Bein weit ausstrecken will, um die Flanke in den Strafraum noch wegzuspitzeln bevor Müller rankommt oder antizipativ einen anschließenden Schussversuch zu blocken. Als Müller dann plötzlich stehenbleibt, läuft Niedermeier natürlich chancenlos auf und beendet seine Bewegung in einem komisch aussehenden Sprung.

Zitat von antikas
Niedermeier springt aber nunmal in Müller rein, und das ist zu ahnden.

Müller ist näher zum Ball. Wieso sollte Niedermeier da sein Bein weit ausstrecken? Bringt ihm nichts, da Müller dann immer noch im Weg wäre.

Zitat von Matze

Da wären wir wieder am Anfang und beim Auffahrunfall. Wenn Müller abrupt stehen bleibt und den Hintermann auflaufen lässt, ist es nicht unbedingt einseitig zu ahnden.

Und was wenn Müller per Direktabnahnme aufs kurze Eck abzieht? Dann ist da ein langes Bein im Weg um zu blocken. Deswegen schrieb ich ja antizipativ. Als Verteidiger muss ich auch damit immer rechnen und leite im Voraus Gegenmaßnahmen ein.

Zitat von antikas
Müller bleibt aber nicht abrupt stehen, sondern dreht sich noch nach links Richtung Ball.

Niedermeier blockt also bevor der Ball überhaupt bei Müller ist? Und als die Direktabnahme dann ausbleibt, schafft er es aus seinem Blockversuch einen Sprung zu machen?
Abenteuerliche Einschätzung, und durch das Gif auch recht eindeutig wiederlegt.

Zitat von Matze

Zitat von antikas
Müller bleibt aber nicht abrupt stehen, sondern dreht sich noch nach links Richtung Ball.

Sowohl als auch.

Zitat von Matze

Ja, er versucht eine Torchance zu verhindern, indem er in den vorausgeahnten Schussweg zumachen will. Ich schreibs gern noch ein drittes Mal. Das wäre wahrscheinlich auch ein Sprung geworden, aber eher in den leeren Raum als in den Gegenspieler. Halte ich für durchaus plausibel. Check nochmal genau deine Wahrnehmung bezüglich der Anzeichen für ein abruptes Anhalten in der Bewegung.

Zitat von antikas
Aber dadurch, dass Müller sich nach links wegdreht, hätte Niedermeier doch genug Platz gehabt rechts an Müller vorbeizuspringen.
Die Reaktionszeit hätte er ja, deinen Ausführungen folgend, locker gehabt.

Er versucht also "den vorausgeahnten Schussweg zuzumachen" zu einem Zeitpunkt, wo der Ball noch ca.2 Meter von Müller entfernt ist, und Niedermeier überhaupt noch nicht abschätzen kann, ob Müller schiessen, stoppen, oder den Ball abprallen lassen will?
Nicht böse gemeint, Matze. Aber deine ganzen Spekulationen passen kein Stück zum Gif .

Zitat von Matze
Müller dreht sich doch erst nach links, als ihm Niedermeier schon im Getriebe hängt? Da gehts um Hundertstelsekunden, da sehe ich keine Möglichkeit um den Aufprall zu verhindern.

Glaube wir sind uns beide einig, dass das .gif nicht besonders gut dafür geeignet ist, um 100% eindeutige Rücklüsse zu ziehen. Weder von der Länge noch von der Perspektive her.

Was Niedermeier grade im Kopf rumspukte kann natürlich auch niemand sagen. Wäre ich der Verteidiger, würde ich sowas aber in Betracht ziehen und entsprechend handeln. Schließlich ist ein Gegenspieler so nah vor dem eigenen Tor brandgefährlich und einfach nur hinter ihm stehen und abwarten was er macht hochriskant.

Was ich noch gar nicht erwähnt hab: Müller fällt schon ziemlich leicht oder? Er scheint einen recht sicheren Stand zu haben. Und keine Möglichkeit mehr an den Ball zu kommen.