Foulspiel an Gacinovic vor 2:0?
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Kompetenzteam-Abstimmung
Richtig entschieden!
Beim Ballgewinn der Borussia zum 2:0 kommt Gacinovic zu Fall.Lag hier ein Foulspiel vor und wenn ja, hatte das Relevanz zum Tor?8 x richtig entschieden
0 x keine Relevanz/unentschieden
4 x Veto
Foulspiel an Gacinovic vor 2:0? - #1
21.10.2017 16:48
Beim Ballgewinn der Borussia zum 2:0 kommt Gacinovic zu Fall.
Lag hier ein Foulspiel vor und wenn ja, hatte das Relevanz zum Tor?
Lag hier ein Foulspiel vor und wenn ja, hatte das Relevanz zum Tor?
Foulspiel an Gacinovic vor 2:0? - #2
21.10.2017 16:50
richtig entschieden
Habe da keinen regenwidrigen Zweikampf gesehen.
Hätte evlt. jemand eine Wiederholung?
Es stellt sich dann - für den Fall, dass es ein Foul war - auch die Frage nach der Relevanz für die WT und den VA.
Hätte evlt. jemand eine Wiederholung?
Es stellt sich dann - für den Fall, dass es ein Foul war - auch die Frage nach der Relevanz für die WT und den VA.
Foulspiel an Gacinovic vor 2:0? - #3
Foulspiel an Gacinovic vor 2:0? - #4
Foulspiel an Gacinovic vor 2:0? - #5
21.10.2017 16:54
Zitat von Halbert
Habe da keinen regenwidrigen Zweikampf gesehen.
Hätte evlt. jemand eine Wiederholung?
Es stellt sich dann - für den Fall, dass es ein Foul war - auch die Frage nach der Relevanz für die WT und den VA.
Für den VSR definitiv relevant, da dort sogar Fouls am eigenen 16er relevant sind.
Für uns? Muss ich selbst nochmal schauen.
Foulspiel an Gacinovic vor 2:0? - #6
Foulspiel an Gacinovic vor 2:0? - #7
21.10.2017 16:55
Wenn Foul dann definitiv relevant. Flüssiger kann ein Angriff garnicht mehr sein! Aber sah für mich eher nach ball gespielt aus. Reaktion von Gaci würde auch dazu passen der springt ja sofort auf ohne zu reklamieren.
Bitte beachten: Dieser Beitrag gibt meine subjektive Meinung wieder!
Foulspiel an Gacinovic vor 2:0? - #8
21.10.2017 17:10
Zitat von MKsge92
Wenn Foul dann definitiv relevant. Flüssiger kann ein Angriff garnicht mehr sein! Aber sah für mich eher nach ball gespielt aus. Reaktion von Gaci würde auch dazu passen der springt ja sofort auf ohne zu reklamieren.
Unterschreibe ich so. Relevant wäre es. Aber ich konnte kein Foul erkennen...
95% der Beiträge werden am Handy erstellt. Entsprechend Typos überlesen ;)
Foulspiel an Gacinovic vor 2:0? - #9
21.10.2017 17:29
für mich persönlich wohl grad noch so ok, wobei ich es gerne nochmal sehen würde. aber nach der linie des schiedsrichters, vor allem auf der gegenseite eigentlich zwingend zu pfeiffen
Foulspiel an Gacinovic vor 2:0? - #10
Foulspiel an Gacinovic vor 2:0? - #11
Foulspiel an Gacinovic vor 2:0? - #12
21.10.2017 19:30
Zitat von adlerherzZitat von Halbert
Habe da keinen regenwidrigen Zweikampf gesehen.
Hätte evlt. jemand eine Wiederholung?
Es stellt sich dann - für den Fall, dass es ein Foul war - auch die Frage nach der Relevanz für die WT und den VA.
Für den VSR definitiv relevant, da dort sogar Fouls am eigenen 16er relevant sind.
Für uns? Muss ich selbst nochmal schauen.
Bis jetzt bin ich fest davon ausgegangen, dass deine Aussage "für den VSR relevant" in der Situation nicht stimmt, aber da du KT bist, weißt du das vermutlich besser. Magst du mir zeigen, wo das steht?
Also dass, wenn ein Tor gefallen ist, die gesamte Situation bis zur letzten Unterbrechung untersucht wird, ob irgendwo ein ungeahndetes Foulspiel war?
Ich hatte die Regel so verstanden, dass der VSR nur (auch spät innerhalb der selben Spielsituation!) eingreift, wenn ein Foul im Strafraum übersehen wurde, es also Elfer gibt. Oder eine rote Karte übersehen wurde. Oder aber, wenn ein Tor fällt, ob das regulär war - zählt dazu wirklich auch ein mögliches übersehenes Foul Szenen vorher?
Mal ganz übertrieben gezeichnet: kurz nach dem Anstoß übersieht der Schiedsrichter ein Foul (keine rote Karte, nicht im Strafraum), der Ball bleibt bis zur 45. Minute im Spiel, weil sich die Mannschaften den Ball hin- und herspielen, ohne zu foulen oder ins Aus zu spielen, dann fällt das 1-0 für die Mannschaft, die nach dem Anstoß das Foul begangen hat. Muss er das dann auch unterbrechen?
Foulspiel an Gacinovic vor 2:0? - #13
21.10.2017 19:39
Zitat von waschkarte
Mal ganz übertrieben gezeichnet: kurz nach dem Anstoß übersieht der Schiedsrichter ein Foul (keine rote Karte, nicht im Strafraum), der Ball bleibt bis zur 45. Minute im Spiel, weil sich die Mannschaften den Ball hin- und herspielen, ohne zu foulen oder ins Aus zu spielen, dann fällt das 1-0 für die Mannschaft, die nach dem Anstoß das Foul begangen hat. Muss er das dann auch unterbrechen?
Das ist wie hier auf WT mit der Relevanz. Irgendwo wird eine Grenze gemacht. Es gab mal eine Zeitungsartikel da wurde von Krug (Meine ich?!) erwähnt das auch Balleroberungen am eigenen 16er und teilweise bis zu 20Sekunden vor der Erzielung des Tores relevant sein können. Genau Regeln dazu wurden glaube ich nicht veröffentlicht.
Hier gibt es nach der Szene noch einen Doppelpass, 15m laufen und das Tor. Das wäre ziemlich sicher noch im Rahmen für den VAR.
Bitte beachten: Dieser Beitrag gibt meine subjektive Meinung wieder!
Foulspiel an Gacinovic vor 2:0? - #14
21.10.2017 19:51
Zitat von waschkarte
Bis jetzt bin ich fest davon ausgegangen, dass deine Aussage "für den VSR relevant" in der Situation nicht stimmt, aber da du KT bist, weißt du das vermutlich besser. Magst du mir zeigen, wo das steht?
Zuerst einmal: Nur weil ich im KT bin, bin ich nicht unfehlbar und weiß alles.
Zur Frage:
Wie weit wird vor einem Treffer bei der Fehlersuche zurückgegangen?
Das ist noch nicht final geklärt. Am Montag präsentierten die Verbände ein Beispiel, in dem sie einen Treffer annulliert hätten, in dessen Vorlauf am anderen Strafraum gefoult wurde, 25 Sekunden vor dem Tor. Wenn ein "unmittelbarer Zusammenhang" besteht, also das klare Foul zum Ballbesitz des Teams führt, das kurz darauf trifft, soll das Tor nicht zählen, sagt Fifa-Schiedsrichter Felix Zwayer.
Spiegel - Die wichtigsten Antworten zum Videoschiedsrichter
Der Bericht ist zwar schon von Anfang des Jahres und direkt zu Beginn wird gesagt, dass das nicht der finale Stand ist, da ich aber danach keinen "finalen Stand" mitbekommen habe (und jetzt auch auf Suche keinen finden konnte), ist das für mich der aktuellste, an den ich mich halte.
@MKsge92 Meinen wir denselben Artikel, oder kennst du noch einen neueren?
Foulspiel an Gacinovic vor 2:0? - #15
21.10.2017 19:56
Alles klar, danke. Interessant, wusste ich nicht. Würde hier aber keine klare Fehlentscheidung sehen, man kann irgendwie beides vertreten, daher tendenziell korrektes Tor..
Foulspiel an Gacinovic vor 2:0? - #16
21.10.2017 19:59
Wo bitte spielt der Dortmunder da den Ball?
Ich sehe das auch mit viel Phantasie nicht?
Solche Situationen wurden im Spiel ca. 10 mal für Dortmund gepfiffen. Für Frankfurt galten heute leider andere Maßstäbe...
Ich sehe das auch mit viel Phantasie nicht?
Solche Situationen wurden im Spiel ca. 10 mal für Dortmund gepfiffen. Für Frankfurt galten heute leider andere Maßstäbe...
Foulspiel an Gacinovic vor 2:0? - #17
21.10.2017 20:07
Zitat von adlerherz
@MKsge92 Meinen wir denselben Artikel, oder kennst du noch einen neueren?
Wir meinen den selben
Bitte beachten: Dieser Beitrag gibt meine subjektive Meinung wieder!
Foulspiel an Gacinovic vor 2:0? - #18
Foulspiel an Gacinovic vor 2:0? - #19
21.10.2017 22:04
also relevanz ist eigentlich klar für mich gegeben. zwischen ballgewinn und torabschluss liegen nur wenige sekunden und kein frankfurter ist wirkilch nah genug dran den gegenstoß zu verhindern. dazu gibt es hier bei wt genügend beispiele die relativ ähnlich sind.
bliebe noch das foulspiel. und auch da muss ich sagen, dass man es hätte pfeiffen müssen, insbesondere bei dem maßstab, den der schiedsrichter heute an den tag gelegt hat. kotankt ist oben da und der tritt unten auch womit der blöde pass gacinovics erst zustande kommt. ball wird hingegen nicht vom dortmunder gespielt. ich frage mich was denn dann sonst ein foulspiel sein soll?!
bliebe noch das foulspiel. und auch da muss ich sagen, dass man es hätte pfeiffen müssen, insbesondere bei dem maßstab, den der schiedsrichter heute an den tag gelegt hat. kotankt ist oben da und der tritt unten auch womit der blöde pass gacinovics erst zustande kommt. ball wird hingegen nicht vom dortmunder gespielt. ich frage mich was denn dann sonst ein foulspiel sein soll?!
Foulspiel an Gacinovic vor 2:0? - #20
Voting-Teilnehmer
Veto | |
---|---|
gelöschter User | |
gelöschter User | |
Aufgepasst | |
rolli | |
Chris99 | |
3Ecken1Elfer | |
swiz99 | |
Alex23SGE | |
Zimbo | |
tont85 | |
EdiG | |
pele | |
HopelDieBopel |
Kompetenzteam-Abstimmung
WT-Community
Ergebnis der Community-Abstimmung.
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lufdbomp
Bayern München-Fan
Nach Ansicht der neuesten Bilder liegt hier ein Foulspiel von Sahin vor. Er spielt nicht den Ball, greift aber sowohl oben mit den Armen als auch unten mit dem linken Bein ein. Relevanz liegt mE auch vor, da der Konter über drei Stationen geht.
Bayern München-Fan
Nach Ansicht der neuesten Bilder liegt hier ein Foulspiel von Sahin vor. Er spielt nicht den Ball, greift aber sowohl oben mit den Armen als auch unten mit dem linken Bein ein. Relevanz liegt mE auch vor, da der Konter über drei Stationen geht.
mehrjo
Hamburger SV-Fan
Nach Ansicht der neuen Bilder liegt für mich doch ein Foulspiel vor. Relevanz ist ebenfalls gegeben, da der Angriff schnell zum Torerfolg führt.
Hamburger SV-Fan
Nach Ansicht der neuen Bilder liegt für mich doch ein Foulspiel vor. Relevanz ist ebenfalls gegeben, da der Angriff schnell zum Torerfolg führt.
GladbacherFohlen
Bor. M'Gladbach-Fan
Ich kann auf den vorliegenden Bildern kein Foul an Gacinovic erkennen das sieht einfach nach einem schlechten Zuspiel aus.
Bor. M'Gladbach-Fan
Ich kann auf den vorliegenden Bildern kein Foul an Gacinovic erkennen das sieht einfach nach einem schlechten Zuspiel aus.
Hagi01
1. FC Nürnberg-Fan
Ein Kontakt oben und unten, grenzwertig, beeinflusst Pass aber nicht, imo kein Foul. Relevanz vorhanden, da sich Frankfurter (ex ante) taktisch korrekt verhalten und Tor dennoch nicht verhindern können, weshalb ich einen zwingenden Zusammenhang bejahe.
1. FC Nürnberg-Fan
Ein Kontakt oben und unten, grenzwertig, beeinflusst Pass aber nicht, imo kein Foul. Relevanz vorhanden, da sich Frankfurter (ex ante) taktisch korrekt verhalten und Tor dennoch nicht verhindern können, weshalb ich einen zwingenden Zusammenhang bejahe.
Stormfalco
Bayern München-Fan
Arm oben, Kontakt unten, für mich ist das nicht mehr im Rahmen. Ich hätte hier Foul gepfiffen. Relevanz ist für mich klar gegeben, da der Angriff flüssig und schnell erfolgte.
Bayern München-Fan
Arm oben, Kontakt unten, für mich ist das nicht mehr im Rahmen. Ich hätte hier Foul gepfiffen. Relevanz ist für mich klar gegeben, da der Angriff flüssig und schnell erfolgte.
Schwarzangler
Energie Cottbus-Fan
Ich kann da kein abzupfeifendes Foulspiel erkennen. Der Pass des Frankfurters ist einfach nur lausig. Da noch mehrere Spielzüge zwischen dieser Situation und dem Tor liegen ist Relevanz gegeben.
Energie Cottbus-Fan
Ich kann da kein abzupfeifendes Foulspiel erkennen. Der Pass des Frankfurters ist einfach nur lausig. Da noch mehrere Spielzüge zwischen dieser Situation und dem Tor liegen ist Relevanz gegeben.
hrub
1. FC Nürnberg-Fan
Für mich alles im Rahmen. Das war einfach nur ein schlechter Pass des Frankfurters. Relevanzfrage ist ein Grenzfall, da die Aktion an der Mittellinie passiert und noch zwei Zuspiele vor dem Torschuss stattfinden. Die Szene ist mMn gerade noch relevant.
1. FC Nürnberg-Fan
Für mich alles im Rahmen. Das war einfach nur ein schlechter Pass des Frankfurters. Relevanzfrage ist ein Grenzfall, da die Aktion an der Mittellinie passiert und noch zwei Zuspiele vor dem Torschuss stattfinden. Die Szene ist mMn gerade noch relevant.
JFB96
Hannover 96-Fan
Für mich hat der Schiri hier richtig entschieden. Der Frankfurter spielt unter Bedrängnis einen schlechten Pass, das ist für mich kein Foul. Auch der Spieler selber steht sofort auf und probiert den Fehler zu beheben.
Hannover 96-Fan
Für mich hat der Schiri hier richtig entschieden. Der Frankfurter spielt unter Bedrängnis einen schlechten Pass, das ist für mich kein Foul. Auch der Spieler selber steht sofort auf und probiert den Fehler zu beheben.
Adlerherz
Eintr. Frankfurt-Fan
Kontakt oben, Treffer unten. Ball wird von Gaci gespielt, kein Kontakt durch den Dortmunder. Für mich ein Foul. Relevant auch, da im direkten Gegenstoß durch den Ballgewinn das Tor erzielt wurde.
Eintr. Frankfurt-Fan
Kontakt oben, Treffer unten. Ball wird von Gaci gespielt, kein Kontakt durch den Dortmunder. Für mich ein Foul. Relevant auch, da im direkten Gegenstoß durch den Ballgewinn das Tor erzielt wurde.
21.10.2017 15:30
Schiedsrichter
Robert Hartmann
Note
4,2
4,4
4,0
4,9
Christian Leicher
Markus Schüller
Dr. Matthias Jöllenbeck
Benjamin Brand
Statistik von Robert Hartmann
Spiele
13
11
Siege (DFL)
5
6
Siege (WT)
4
8
Unentschieden (DFL)
3
3
Unentschieden (WT)
4
1
Niederlagen (DFL)
5
2
Niederlagen (WT)
5
2
Aufstellung
Hradecky
Russ 59.
Hasebe
Abraham
Chandler 37.
Gacinovic
Boateng
Willems
Wolf 76.
Haller
Rebic
Russ 59.
Hasebe
Abraham
Chandler 37.
Gacinovic
Boateng
Willems
Wolf 76.
Haller
Rebic
Bürki
Toljan
Subotic
Bartra
59. Castro
Götze
58. Weigl
Sahin
Pulisic
Aubameyang
84. Philipp
Toljan
Subotic
Bartra
59. Castro
Götze
58. Weigl
Sahin
Pulisic
Aubameyang
84. Philipp
Tawatha 76.
Salcedo 37.
Hrgota 59.
Salcedo 37.
Hrgota 59.
59. Kagawa
84. Sancho
58. Zagadou
84. Sancho
58. Zagadou
Alle Daten zum Spiel
Schüsse auf das Tor
7
6
Torschüsse gesamt
10
10
Ecken
4
4
Abseits
4
3
Fouls
16
11
Ballbesitz
42%
58%
zum Spiel