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Foult Hummels Vrancic?
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Foult Hummels Vrancic? - #41
Fortuna Düsseldorf-Fan
Foult Hummels Vrancic? - #42
03.03.2016 00:00
VfL Wolfsburg-Fan Veto
Zitat von MagaruZitat von grueneswasser
Also wenn man sich zurückerinnert, beim Spiel gegen Ingolstadt, gab es eine ähnliche Szene.
Pikanterweise war auch da Herr Hummels involviert.
Er hat den Torschuss auch wie hier im Falle von Darmstadt abgegeben, nur eben auf den eigenen Kasten.
Dann kam ein Ingolstädter von hinten angerauscht - wie beim Darmstädter Herr Hummels.
Beim Ingolstädter wurde Foul gepfiffen, das Tor nicht gegeben. Hier wurde das Foul nicht gepfiffen.
Für mich ist eindeutig, dass die Lex Fandel hier greift.
Die Szene gegen Ingolstadt wurde vom KT eindeutig als Fehlentscheidung gewertet. Deiner Argumentation folgend, müsste die Szene heute vom Schiri richtig bewertet worden sein: was nach dem "Abschluss" passiert, ist nicht relevant. Ob die beiden Szene da überhaupt einen guten Vergleich abgeben, sei mal dahingestellt.
Man nennt diese Handhabung übrigens Lex Krug.
Deine Ähnlichkeit zum User "srs" ist nicht nur aufgrund deines angeblichen Lieblingsvereins auffällig.
Schöne Grüße
Nun, ich vermisse hier eine klare Linie. Entweder man bewertet beides als Foul, oder beides eben nicht. Stattdessen werden beide pro Hummels gewertet. Das ist falsch in meinen Augen.
Wer soll srs sein? Ich bin hier das erste Mal im Forum, da ich in den letzten Wochen häufiger Fehlentscheidungen beobachte. Sie haben aber recht, dies ist nicht mein Lieblingsverein, dies gebe ich aber nicht an, da ich es in anderen Foren erlebt habe, dass einem fehlende Neutralität vorgeworfen wird. Wenn ich beobachte, dass dem nicht so hier sein wird die nächsten Woche, werde ich schon den Richtigen angeben.
Foult Hummels Vrancic? - #43
03.03.2016 00:04
Eintr. Frankfurt-Fan
Da ist ja wieder mal eine Szene mit der Frage Lex Krug Ja oder Nein?
vor der Szene damals von Adler gegen Müller hätte ich gesagt "Ja lex krug greift hier" aber ich lasse mich da gern belehen und lege die lex krug jetzt etwas weiter aus. daher denke ich müsste man hier pfeifen. hummels trittt ihm wohl deutlich auf den fuß. würde er nur vor ihm her rutschen und ihn dabei abräumen wäre es im rahmen aber so.. Elfer
btw. natürlich gelb und nicht rot
vor der Szene damals von Adler gegen Müller hätte ich gesagt "Ja lex krug greift hier" aber ich lasse mich da gern belehen und lege die lex krug jetzt etwas weiter aus. daher denke ich müsste man hier pfeifen. hummels trittt ihm wohl deutlich auf den fuß. würde er nur vor ihm her rutschen und ihn dabei abräumen wäre es im rahmen aber so.. Elfer
btw. natürlich gelb und nicht rot
Bitte beachten: Dieser Beitrag gibt meine subjektive Meinung wieder!
Foult Hummels Vrancic? - #44
03.03.2016 00:14
richtig entschieden
Zitat von Joto654
ich bin mir garnicht so ganz sicher, dass hummels vrancic nicht bereits "stört" bevor er abschließt. unbestritten ist jedenfalls dass er vrancic umsäbelt und der ball auch noch nicht im aus (also zumindest theoretisch) im spiel ist. daher dürfte die lex krug nicht gelten, das foul ist unbestritten und sehr deutlich, also elfmeter.
was manche hier für karten fordern halte ich aber auch für sehr abenteuerlich.
Stören soll er ihn ja auch, dafür bekommt er 5 Mio/Jahr... Eine Berührung kommt erst zustande, nachdem Vrancic den Ball geschossen hat. Eine vorherige Störung ist für mich nicht relevant - wie auch beim glasklaren Eigentor von Hummels gegen Ingolstadt.
Eine rote Karte kommt rein gar nicht in Frage. Bei dieser würde mich nämlich die Begründung interessieren. Notbremse? Eine Notbremse, wenn der Ball im Aus ist? Abenteuerlich. Tätlichkeit? Niemals. Gelb? Nein - weil es für mich bis hierhin erstmal kein Elfmeter ist.
Ich hoffe, irgendjemand hat noch bessere Bilder als Sky - die "offene Sohle" finde ich nämlich nicht.
Foult Hummels Vrancic? - #45
03.03.2016 00:50
Mitglied seit:
Aktivität:
Beiträge:
Hummels trifft den Gegner erst oben an der Wade, rutscht dann weiter schön mit den Stollen an der Wade des Gegners bis hin zum Sprunggelenk und endet letztendlich auf dem Fuß. Wenn das kein überhartes Foul ist, was denn dann? Ist für mich ehrlich gesagt dunkelgelb & Elfmeter sowieso.
Foult Hummels Vrancic? - #46
03.03.2016 00:53
Veto
Mich erinnert die Szene an Hummels vs. Lewandowski. Wenn ich mich zumindest recht entsinne war das damals Hummels. Die Szene Hummels-Eigentor ist da schwieriger bis gar nicht zu vergleichen, da eindeutiger und Rückpass vom Verteidiger. Da war von Lezcano ja mal weeeeesentlich weniger bis gar kein Kontakt.
Dadurch, dass Hummels so anrauscht, provoziert er ja auch einen Fehlschuss, da der Stürmer von Darmstadt den Ticken früher noch vor dem blockenden Bein von Hummels abschließen will. Dadurch hat die unfaire Aktion von Hummels auch irgendwie den Fehlschuss beeinflusst. Gerade deshalb sehe ich es so, dass durch den deutlichen Kontakt, dann eben auf Foul entschieden werden muss.
Dadurch, dass Hummels so anrauscht, provoziert er ja auch einen Fehlschuss, da der Stürmer von Darmstadt den Ticken früher noch vor dem blockenden Bein von Hummels abschließen will. Dadurch hat die unfaire Aktion von Hummels auch irgendwie den Fehlschuss beeinflusst. Gerade deshalb sehe ich es so, dass durch den deutlichen Kontakt, dann eben auf Foul entschieden werden muss.
Foult Hummels Vrancic? - #47
03.03.2016 01:09
Veto
Für mich zu heftig um es nach Lex Krug laufen zu lassen.
Das jetzt natürlich bei so ziemlich jedem härteren Zweikampf rot gefordert wird, wird nach der doch sehr harten roten letzte Woche wohl für ein paar Wochen zum running Gag
Das jetzt natürlich bei so ziemlich jedem härteren Zweikampf rot gefordert wird, wird nach der doch sehr harten roten letzte Woche wohl für ein paar Wochen zum running Gag
Foult Hummels Vrancic? - #48
03.03.2016 02:10
Mainz 05-Fan
Wie bei dem München-Mainz Spiel ist der Torabschluss bereits der Vorteil. Ganz egal wo der Ball schlussendlich landet. Der Torabschluss ist nicht beeinflusst.
Ein Elfmeter ist es daher für mich nicht, denn die Szene mit Ball ist schon abgeschlossen.
Das Spiel geht mit Abstoß BVB weiter. Aber ich glaube man kann trotzdem Hummels wegen dem Einsteigen dennoch eine Karte geben.
Ein Elfmeter ist es daher für mich nicht, denn die Szene mit Ball ist schon abgeschlossen.
Das Spiel geht mit Abstoß BVB weiter. Aber ich glaube man kann trotzdem Hummels wegen dem Einsteigen dennoch eine Karte geben.
Foult Hummels Vrancic? - #49
03.03.2016 02:11
richtig entschieden
Zitat von Lord Schabanak
Ich habe so eine identische Szene schon zweimal hier angesprochen. Ist zwar schon einige Zeit her(z. B. damals im Derby Metzelder gegen Barrios) , aber wurde beide Male als kein Foul oder ähnlich eingestuft. Von daher auch hier richtig entschieden. Auch wenn ich das normalerweise anders sehe.
Ich habe zu einer ähnlichen Szene damals Bildmaterial gestellt und sie wurde nicht mal strittig gestellt, weil man sich auf die Lex Krug berufen hat und jetzt wird das auf einmal anders gesehen. Naja, widde witt und so...
VAR muss weg!
Foult Hummels Vrancic? - #50
03.03.2016 02:34
VfB Stuttgart-Fan
Es ist ein Foul, es kommt nach dem Abschluss, dennoch kann man es pfeifen. Allerdings ist hier die Frage: Ist zum Zeitpunkt der Berührung der Ball noch im Spiel?
Falls nein -> kein Strafstoß möglich
Falls nein -> kein Strafstoß möglich
Foult Hummels Vrancic? - #51
03.03.2016 03:13
Werder Bremen-Fan Veto
Zitat von Neon
Für mich zu heftig um es nach Lex Krug laufen zu lassen.
Das jetzt natürlich bei so ziemlich jedem härteren Zweikampf rot gefordert wird, wird nach der doch sehr harten roten letzte Woche wohl für ein paar Wochen zum running Gag
Das hat doch mit der Karte gegen Rudy nichts zutun.
Von hinten in die Beine mit offener Sohle, wenn der Ball schon lange weg ist ohne auch nur ein Ansatz von zurück ziehen.
Das ist nicht nur ansatzweise eine Rote, das ist normalerweise eine klare Rote mit min. 3 Spielen Sperre.
Aber es muss sich wohl immer erst jemand verletzten, bis man mal rot ziehen darf.
Hummels hat hier Glück gehabt, denn die Aktion war total unnötig und unüberlegt. Sowas darf einem Spieler seiner Klasse eigentlich nicht passieren.
Foult Hummels Vrancic? - #52
03.03.2016 04:20
1860 München-FanLex Krug
Die Lex Krug greift bei "normalen" Fouls nach dem Torabschluss. Sie greift nicht bei zu intensivem Einsteigen, siehe Adler vs. Müller.
Die Frage ist hier also, ob das Foul von Hummels noch "normal" oder schon "überhart" war. Ich tendiere zwar zu letzterem und daher Elfmeter, aber Zweifel bleiben, weshalb ich die Entscheidung zumindest vertretbar finde.
Die Frage ist hier also, ob das Foul von Hummels noch "normal" oder schon "überhart" war. Ich tendiere zwar zu letzterem und daher Elfmeter, aber Zweifel bleiben, weshalb ich die Entscheidung zumindest vertretbar finde.
Foult Hummels Vrancic? - #53
03.03.2016 05:45
richtig entschieden
Wofür gibt es eigentlich die Lex Krug, wenn sie doch von vielen so ignoriert war.
Wenn ich die Sky-Wiederholungen richtig deute, ist das von Hummels nur "Bein gestellt" und somit kein hartes Foul. Von "auf den Fuß treten" habe ich bisher nichts sehen können. Gibt's noch eine Wiederholung mit Lupe?
Wenn ich die Sky-Wiederholungen richtig deute, ist das von Hummels nur "Bein gestellt" und somit kein hartes Foul. Von "auf den Fuß treten" habe ich bisher nichts sehen können. Gibt's noch eine Wiederholung mit Lupe?
Foult Hummels Vrancic? - #54
03.03.2016 05:58
richtig entschieden
Er hatte die Chance schon vertan und der Ball war sogar schon im aus als er ihn umsäbelt. Wo seht ihr hier bitte alle einen 100% Elfer?? Achja, weils gegen Dortmund geht.. 
Foult Hummels Vrancic? - #55
03.03.2016 06:04
kein Elfmeter und Gelb
Meiner Meinung nach liegt ein gelbwürdiges Foul vor. Aber auch Elfmeter? Ich meine der Angreifer kam zu einem regulären Abschluss, den er nicht im Tor unterbringen konnte. Erst dann erfolgt das Foul, während der Ball zwar noch in der Luft, aber nicht mehr im Spiel ist, weswegen ich da keine Möglichkeit sehe, einen Elfmeter zu pfeifen.
Foult Hummels Vrancic? - #56
03.03.2016 06:30
richtig entschieden
((((Wo sehen denn hier so viele Leute die "offene Sohle", irgendwelche Berührungen an der Wade etc? Aus der Sky-Wiederholung geht das nicht hervor. Ich will die anderen Kameraeinstellungen auch gern sehen.))))
Der Vollständigkeit halber lasse ich den alten Text hier stehen. Grad die Wiederholung von "Alle Spiele, alle Tore" geschaut. Da sieht man tatsächlich eine Einstellung in der erkennbar ist, das Hummels Vrancic an der Wade trifft.
Interessant finde ich immer noch das einige meinen, ein Elfmeter sei schon deswegen vonnöten, weil Hummels Vrancic durch das "Heranrauschen" irritiere und so zum Fehlschuss bringt. Das "Irritieren", "Stören" etc. ist laut Regelwerk immer noch nicht verboten. Ich glaube, 2, 3 Leute wollen hier unbedingt nur "Rot" reindiskutieren.
Der Vollständigkeit halber lasse ich den alten Text hier stehen. Grad die Wiederholung von "Alle Spiele, alle Tore" geschaut. Da sieht man tatsächlich eine Einstellung in der erkennbar ist, das Hummels Vrancic an der Wade trifft.
Interessant finde ich immer noch das einige meinen, ein Elfmeter sei schon deswegen vonnöten, weil Hummels Vrancic durch das "Heranrauschen" irritiere und so zum Fehlschuss bringt. Das "Irritieren", "Stören" etc. ist laut Regelwerk immer noch nicht verboten. Ich glaube, 2, 3 Leute wollen hier unbedingt nur "Rot" reindiskutieren.
Foult Hummels Vrancic? - #57
03.03.2016 09:02
Bayern München-Fan
Veto
Zitat von Cipo1987
Er hatte die Chance schon vertan und der Ball war sogar schon im aus als er ihn umsäbelt. Wo seht ihr hier bitte alle einen 100% Elfer?? Achja, weils gegen Dortmund geht..
Bei 5 Dortmundern, die das genauso sehen, wäre ich ein bisschen vorsichtiger...
Außerdem stehen solche Verschwörungen dann ziemlich doof da wenn auch noch das KT anders entscheidet...
"Im Sturm zu spielen ist mir noch viel zu weit hinten..." "Der Torhüter darf sich bei seiner Panade nun kein Schnitzel mehr erlauben." Trotz Plakette, kein Teil des KTs mehr, diesem aber im Herzen verbunden.
Foult Hummels Vrancic? - #58
03.03.2016 09:40
1. FC Union Berlin-Fan Veto
Ob da jetzt zwingend ein 11er mit gegeben werden muss, wage ich zu bezweifeln. Die Torchance ist vorüber, keine Möglichkeit, den Ball einzunetzen.
Aber das Foul bleibt zu ahnden.
Völlig unnötiges Foul und damit GELB, nicht ROT.
Foult Hummels Vrancic? - #59
03.03.2016 09:59
richtig entschieden
Für den Schiedsrichter wieder eine knifflige Situation.
Der Kontakt vom Verteidiger ist unstrittig.
Das der Angfreifer die Aktion abschließen konnte ebenso.
Die Frage ist, ob der Ball noch im Spiel ist, als der Verteidger den Angreifer trifft. Das ist für den Schiedsrichter, der sich darauf auch nicht hundertprozentig konzentriert, schwer zu beurteilen.
Das Vergehen an sich ist natürlich Strafstoßwürdig.
Spannend finde ich die "Anweisungen" einer Lex Krug oder eine Lex Fandel?
Sollen das offizielle schriftliche Anweisungen an Lizenzligeschiedsrichter sein und wo sind die nachzulesen?
Der Kontakt vom Verteidiger ist unstrittig.
Das der Angfreifer die Aktion abschließen konnte ebenso.
Die Frage ist, ob der Ball noch im Spiel ist, als der Verteidger den Angreifer trifft. Das ist für den Schiedsrichter, der sich darauf auch nicht hundertprozentig konzentriert, schwer zu beurteilen.
Das Vergehen an sich ist natürlich Strafstoßwürdig.
Spannend finde ich die "Anweisungen" einer Lex Krug oder eine Lex Fandel?
Sollen das offizielle schriftliche Anweisungen an Lizenzligeschiedsrichter sein und wo sind die nachzulesen?
Foult Hummels Vrancic? - #60
03.03.2016 10:03
Für mich erwecken die hier geposteten Gifs den Anschein als ob der Ball sich beim Kontakt noch im Feld befindet, daher wäre ein Elfmeter im Bereich des Möglichen. Das Foul ansich ist mindestens gelbwürdig, da erweckt Hummels nicht gerade den Eindruck den Gegner sonderlich zu schonen und ist für mich im Bereich des Tretens.
Unterm Strrich ist das Bildmaterial für die Bewertung der Spielfortsetzung nicht eindeutig genug und die Lex Krug bereitet der Diskussion ein unsinniges Ende.
Unterm Strrich ist das Bildmaterial für die Bewertung der Spielfortsetzung nicht eindeutig genug und die Lex Krug bereitet der Diskussion ein unsinniges Ende.
Voting-Teilnehmer 
Kompetenzteam-Abstimmung
WT-Community
Ergebnis der Community-Abstimmung.
Ergebnis der Community-Abstimmung.
mehrjo
Hamburger SV-Fan
Meiner Meinung nach kommt Vrancic hier noch kontrolliert zum Abschluss, bevor er von Hummels getroffen wird. Daher richtig entschieden.
Hamburger SV-Fan
Meiner Meinung nach kommt Vrancic hier noch kontrolliert zum Abschluss, bevor er von Hummels getroffen wird. Daher richtig entschieden.
Stormfalco
Bayern München-Fan
Vrancic kommt zum Abschluss und wird dann von Hummels gefoult. Kein hartes Foul, daher greift hier die Lex Krug
Bayern München-Fan
Vrancic kommt zum Abschluss und wird dann von Hummels gefoult. Kein hartes Foul, daher greift hier die Lex Krug
wölfin
VfL Wolfsburg-Fan
Hummels foult. Aber mMn erst nachdem Vrancic ungehindert abschließen konnte. Nach der Lex Krug daher kein Elfmeter
VfL Wolfsburg-Fan
Hummels foult. Aber mMn erst nachdem Vrancic ungehindert abschließen konnte. Nach der Lex Krug daher kein Elfmeter
lufdbomp
Bayern München-Fan
Hummels grätscht Vrancic erst ab, als der Abschluss erfolgte. Da ich hier kein übermäßig hartes Foulspiel sehe, ist es korrekt, hier nicht abzupfeifen.
Bayern München-Fan
Hummels grätscht Vrancic erst ab, als der Abschluss erfolgte. Da ich hier kein übermäßig hartes Foulspiel sehe, ist es korrekt, hier nicht abzupfeifen.
erfolgsfan
1899 Hoffenheim-Fan
Meiner Meinung nach kommt Vrancic soeben noch zum Abschluss und wird danach von Hummels attackiert. Da kein schwerwiegendes Foul vorliegt greift demnach die berühmte Lex Krug -> Torabstoß.
1899 Hoffenheim-Fan
Meiner Meinung nach kommt Vrancic soeben noch zum Abschluss und wird danach von Hummels attackiert. Da kein schwerwiegendes Foul vorliegt greift demnach die berühmte Lex Krug -> Torabstoß.
JFB96
Hannover 96-Fan
Vrancic kommt zum Abschluss, danach kommt es zum Kontakt mit Hummels. Kein harter Einsatz der die Gesundheit des Gegenspielers gefährdet. Zudem wurde dem Darmstädter kein Vorteil genommen und somit richtig entschieden.
Hannover 96-Fan
Vrancic kommt zum Abschluss, danach kommt es zum Kontakt mit Hummels. Kein harter Einsatz der die Gesundheit des Gegenspielers gefährdet. Zudem wurde dem Darmstädter kein Vorteil genommen und somit richtig entschieden.
toopac
Schalke 04-Fan
Hummels geht ohne rücksicht auf Verluste in den Mann und trifft ihn beim Abschluss. Für mich hätte das ein Elfmeter geben müssen.
Schalke 04-Fan
Hummels geht ohne rücksicht auf Verluste in den Mann und trifft ihn beim Abschluss. Für mich hätte das ein Elfmeter geben müssen.
Rüpel
Werder Bremen-Fan
Meiner Meinung nach wird Vrancic durch Hummels Einsteigen beim Torschuss beeinflusst, sodass dieser nicht mehr kontrolliert abschließen kann. Daher greift die Lex Krug hier in meinen Augen nicht und es hätte Elfmeter geben müssen.
Werder Bremen-Fan
Meiner Meinung nach wird Vrancic durch Hummels Einsteigen beim Torschuss beeinflusst, sodass dieser nicht mehr kontrolliert abschließen kann. Daher greift die Lex Krug hier in meinen Augen nicht und es hätte Elfmeter geben müssen.
don_riddle
Bor. Dortmund-Fan
Vrancic schließt ab und wird dann von Hummels getroffen. Da hier keine übertriebene Härte vorliegt, entspricht auf keinen Elfmeter zu entscheiden den Regeln.
Bor. Dortmund-Fan
Vrancic schließt ab und wird dann von Hummels getroffen. Da hier keine übertriebene Härte vorliegt, entspricht auf keinen Elfmeter zu entscheiden den Regeln.
02.03.2016 20:00
Schiedsrichter
3,6
Statistik von Manuel Gräfe
Spiele
7
44
Siege (DFL)
3
24
Siege (WT)
3
26
Unentschieden (DFL)
0
5
Unentschieden (WT)
2
3
Niederlagen (DFL)
4
15
Niederlagen (WT)
2
15
Aufstellung
Mathenia
Jungwirth
Sulu
Rajkovic
Caldirola
Heller 85.
Niemeyer 82.
Gondorf
Rausch
Vrancic 63.
Wagner
Jungwirth
Sulu
Rajkovic
Caldirola
Heller 85.
Niemeyer 82.
Gondorf
Rausch
Vrancic 63.
Wagner
Weidenfeller
Ginter
Subotic
Hummels
Durm
83. Gündogan
Weigl
Castro
69. Passlack
Aubameyang
Ramos
Ginter
Subotic
Hummels
Durm
83. Gündogan
Weigl
Castro
69. Passlack
Aubameyang
Ramos
Kempe 63.
Platte 82.
Sirigu 85.
Platte 82.
Sirigu 85.
69. Mkhitaryan
83. Leitner
83. Leitner
Alle Daten zum Spiel
Schüsse auf das Tor
1
6
Torschüsse gesamt
5
10
Ecken
2
4
Abseits
1
0
Fouls
13
16
Ballbesitz
35%
65%
zum Spiel
