Freistoß vor dem 1:1 ein Foul?
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Kompetenzteam-Abstimmung
keine Relevanz/Unentschieden
Ignjovski kommt im Duell mit Olic zu Fall. Schiri Perl gibt Freistoß. War das tatsächlich ein Foul. Falls nein: Ist das daraus resultierende Freistoßtor relevant im Sinne der WahreTabelle-Regeln?1 x richtig entschieden
6 x keine Relevanz/unentschieden
4 x Veto
Freistoß vor dem 1:1 ein Foul? - #1
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Freistoß vor dem 1:1 ein Foul? - #2
Freistoß vor dem 1:1 ein Foul? - #3
"Das ist der ganz normale Wahnsinn hier im Borussia-Park!" - 100,5-Kommentator Andreas Küppers nach Igor de Camargos Last-Minute-Tor in der Relegation 2011 gegen Bochum
Freistoß vor dem 1:1 ein Foul? - #4
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@ GladbacherFohlen
Zitat von GladbacherFohlen
In meinen Augen ist das kein Foul sondern eher ein Zusammenprall wie er nun mal in der Bundesliga und im Fußball vorkommt. Allerdings die Frage der Relevanz: Kann man den Freistoß teotz des Abfälschens von Jung als direkt verwandelt ansehen?
Hab ich mich auch gefragt... Aber meiner Meinung nach ändert es an der Relevanz nichts, ob Jung nun hingeht oder nicht. Ohne den Pfiff hätte es das Tor nicht gegeben.
Freistoß vor dem 1:1 ein Foul? - #5
@ DrVLenzR
Zitat von DrVLenzRZitat von GladbacherFohlen
In meinen Augen ist das kein Foul sondern eher ein Zusammenprall wie er nun mal in der Bundesliga und im Fußball vorkommt. Allerdings die Frage der Relevanz: Kann man den Freistoß teotz des Abfälschens von Jung als direkt verwandelt ansehen?
Hab ich mich auch gefragt... Aber meiner Meinung nach ändert es an der Relevanz nichts, ob Jung nun hingeht oder nicht. Ohne den Pfiff hätte es das Tor nicht gegeben.
Diese Aussage hat hinlänglich der Relevanz auf WT nichts zu bedeuten. Bei jeder Fehlentscheidung aus der ein Tor resultiert, hätte es dieses ohne die Fehlentscheidung nicht gegeben. Ganz egal, wie Spiel Spieler noch am Ball waren.
Die Tatsache, dass das Tor nicht Inui angerechtnet wurde, sondern Jung, weil dieser eine Flanke ist Tor abgefälscht hat, würde dafür sprechen, dass es nicht relevant im Sinne der WT ist.
Abgesehen davon hätte ich hier auch nicht gepfiffen. Das war kein Foul. Das war noch weniger, als das die Szene, die zum 1:0 geführt hat, wo der Wolfsburger für mich auch eher in Zambrano rein läuft als andersherum. Ändert natürlich nichts an der Bewertung dieser Szene, aber trotzdem in meinen Augen ausgleichende Gerechtigkeit.
Freistoß vor dem 1:1 ein Foul? - #6
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Freistoß vor dem 1:1 ein Foul? - #7
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Freistoß vor dem 1:1 ein Foul? - #8
Interessanter finde ich hier die Frage der Relevanz! Nach unseren Regeln ziehen wir nur direkt verwandelte Freistöße ab. Hier wurde der Ball von der Mauer noch leicht abgefälscht.
Vielleicht findet ja jemand einen Präzedenzfall.
Freistoß vor dem 1:1 ein Foul? - #9
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@ Dreiundnicht
Zitat von Dreiundnicht
Meiner Meinung nach kein Foulspiel. Wenn Olic seinen Gegner hier wirklich berührt hat dann schon deutlich nachdem dieser fällt.
Interessanter finde ich hier die Frage der Relevanz! Nach unseren Regeln ziehen wir nur direkt verwandelte Freistöße ab. Hier wurde der Ball von der Mauer noch leicht abgefälscht.
Vielleicht findet ja jemand einen Präzedenzfall.
Nach Wortlaut der WT-Regeln ganz klar keine Relevanz, aber meiner Meinung nach müsste man Ausnahmen für solche Situationen schaffen.
Freistoß vor dem 1:1 ein Foul? - #10
@ DrVLenzR
Zitat von DrVLenzRZitat von Dreiundnicht
Meiner Meinung nach kein Foulspiel. Wenn Olic seinen Gegner hier wirklich berührt hat dann schon deutlich nachdem dieser fällt.
Interessanter finde ich hier die Frage der Relevanz! Nach unseren Regeln ziehen wir nur direkt verwandelte Freistöße ab. Hier wurde der Ball von der Mauer noch leicht abgefälscht.
Vielleicht findet ja jemand einen Präzedenzfall.
Nach Wortlaut der WT-Regeln ganz klar keine Relevanz, aber meiner Meinung nach müsste man Ausnahmen für solche Situationen schaffen.
Ich meine mich an einen Fall zu erinnern, wo wir eine solche Ausnahme gemacht haben - aber das war glaube ich anders als hier eine Situation mit einer Berührung ohne Veränderung der Schussbahn; allerdings finde ich die Szene gerade nicht mehr.
Freistoß vor dem 1:1 ein Foul? - #11
@ Dreiundnicht
Zitat von DreiundnichtZitat von DrVLenzRZitat von Dreiundnicht
Meiner Meinung nach kein Foulspiel. Wenn Olic seinen Gegner hier wirklich berührt hat dann schon deutlich nachdem dieser fällt.
Interessanter finde ich hier die Frage der Relevanz! Nach unseren Regeln ziehen wir nur direkt verwandelte Freistöße ab. Hier wurde der Ball von der Mauer noch leicht abgefälscht.
Vielleicht findet ja jemand einen Präzedenzfall.
Nach Wortlaut der WT-Regeln ganz klar keine Relevanz, aber meiner Meinung nach müsste man Ausnahmen für solche Situationen schaffen.
Ich meine mich an einen Fall zu erinnern, wo wir eine solche Ausnahme gemacht haben - aber das war glaube ich anders als hier eine Situation mit einer Berührung ohne Veränderung der Schussbahn; allerdings finde ich die Szene gerade nicht mehr.
Ich finde, dass hier ganz klar wieder eine Ausnahme gemacht werden sollte, da es eine unkontrollierte Berührung war.
Freistoß vor dem 1:1 ein Foul? - #12
kein Foul, aber Relevanz
Soll sich hier mal das Kompetenz-Team die Köpfe zerbrechen ;-)
Ich bin jedenfalls ganz klar pro Relevanz!
Freistoß vor dem 1:1 ein Foul? - #13
@ panzergrenni
Zitat von panzergrenni
Nach Sicht der Dinge liegt hier für mich kein Foulspiel vor. Ich kann ehrlich gesagt nicht mal eine leichte Berührung feststellen. Insofern könnte man sogar über Gelb wegen Schwalbe diskutieren. Wie dem auch sei: Relevanz für mich ist hier ganz klar gegeben. Es war schließlich keine verunglückte Abwehraktion, bei der ein Abwehrspieler ins eigene Tor köpft.
Soll sich hier mal das Kompetenz-Team die Köpfe zerbrechen ;-)
Ich bin jedenfalls ganz klar pro Relevanz!
Du solltest mal auf das Bein von Olic achten, daran erkennt man eine klare Berührung. Das foul muss man definitiv nicht geben. Aber auch nicht relevant, da Inui hier eine Flanke versucht und auch laut DFL kein Tor geschossen hat.
Freistoß vor dem 1:1 ein Foul? - #14
@ Dreiundnicht
Zitat von Dreiundnicht
Ich meine mich an einen Fall zu erinnern, wo wir eine solche Ausnahme gemacht haben - aber das war glaube ich anders als hier eine Situation mit einer Berührung ohne Veränderung der Schussbahn; allerdings finde ich die Szene gerade nicht mehr.
War es da nicht so, dass der Schießende auch gleichzeitig als Torschütze gewertet wurde? Und hier wir das Tor mWn ja Jung als Eigentor angekreidet. Dadurch wäre es ja nicht mehr direkt verwandelt.
"Mehr als einen Tag nach dem Spiel, eine schlaflose Nacht und ich finde immer noch keine Worte, bin stattdessen einfach nur leer. Es ist der emotional schwierigste Moment seitdem ich Wolfsburger bin. Wir konnten euch nicht das geben was unsere Stadt und alle Wolfsburger verdient haben. Das tut verdammt weh." (Marcel Schäfer, der es verstanden hat)
Freistoß vor dem 1:1 ein Foul? - #15
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@ wölfin
Zitat von wölfinZitat von Dreiundnicht
Ich meine mich an einen Fall zu erinnern, wo wir eine solche Ausnahme gemacht haben - aber das war glaube ich anders als hier eine Situation mit einer Berührung ohne Veränderung der Schussbahn; allerdings finde ich die Szene gerade nicht mehr.
War es da nicht so, dass der Schießende auch gleichzeitig als Torschütze gewertet wurde? Und hier wir das Tor mWn ja Jung als Eigentor angekreidet. Dadurch wäre es ja nicht mehr direkt verwandelt.
Er muss ja auch nicht direkt verwandelt sein. In den WT-Entscheidungskriterien werden auch indirekte Freistöße, die nur „angetippt“ oder kurz quergelegt werden und danach direkt im Tor landen, wie ein direkter Freistoß behandelt. Und Jung sein Abfälschen kann ja als Antippen gewertet werden. Außerdem habe ich nicht gelesen, dass Eigentore anders betrachtet werden. Sonst wäre ja ein unberechtigter Elfer, der an Latte/Pfosten geht und dann vom Hinterkopf oder einem andern Körperteil des Torwarts ins Tor geht auch nicht relevant.
Freistoß vor dem 1:1 ein Foul? - #16
@ hempizittau
Zitat von hempizittau
Er muss ja auch nicht direkt verwandelt sein. In den WT-Entscheidungskriterien werden auch indirekte Freistöße, die nur „angetippt“ oder kurz quergelegt werden und danach direkt im Tor landen, wie ein direkter Freistoß behandelt. Und Jung sein Abfälschen kann ja als Antippen gewertet werden. Außerdem habe ich nicht gelesen, dass Eigentore anders betrachtet werden. Sonst wäre ja ein unberechtigter Elfer, der an Latte/Pfosten geht und dann vom Hinterkopf oder einem andern Körperteil des Torwarts ins Tor geht auch nicht relevant.
Nein da legst du unsere Reglen falsch aus.
Der angetippte Freistoß ist relevant, weil er mit dem direkt geschossenen Freistoß 100% vergleichbar ist. Das ist bei einer abgefälschten Flanke nicht der Fall.
Der Elfmeter steht in den Regeln explizit unter Punkt 1.
Freistoß vor dem 1:1 ein Foul? - #17
Bein stellen
Und das dann als Eigentor von Jung zu werten finde ich dämlich. Besonders die Begründung, das Inui ja eine Flanke schlagen und nicht aufs Tor schießen wollte. Vielleicht werden dann in Zukunft Tore aus verunglückten Flanken gar nicht mehr gewertet, wenn der Ball keiner mehr berührt hat.
Freistoß vor dem 1:1 ein Foul? - #18
@ Stormfalco
1. Da du kein Foul siehst, muss er nach unten gehen
und
2. Da du keine Relevanz siehst, muss er GRAU sein.
"Barca ist kein Fußballverein. Barca ist auch keine Religion. Nein, Barca ist ein Lebensgefühl, welches man nur erfahren wird, wenn man als Katalane im Camp Nou diese Mannschaft hat zaubern sehen."
Voting-Teilnehmer
richtig entschieden | |
---|---|
James | |
FUSSBALLcc | |
Friedbert | |
HopelDieBopel |
Veto | |
---|---|
gelöschter User | |
gelöschter User | |
Marco E. | |
OnkelKlaus | |
Mazzel | |
HeRo96 | |
flop112 | |
ddominikt | |
Jerre1945 | |
Lurchwart | |
nico040792 |
Kompetenzteam-Abstimmung
Ergebnis der Community-Abstimmung.
Hamburger SV-Fan
Den Freistoß kann man geben ein Kontakt ist nämlich da. Da er nicht direkt verwandelt wurde sondern ein Eigentor daraus resultierte keine WT Relevanz.
Bor. M'Gladbach-Fan
Für mich ist das eher eine Schwalbe von Ignjovski als ein Foul von Olic, der Kontakt reicht mE nicht aus. Da der Freistoß nicht direkt verwandelt wurde aber auch keine Relevanz i. S. d. WT
FC Augsburg-Fan
Ich konnte da kein Foulspiel erkennen. Die einzige Berührung, die ich sehe ist, nachdem Ignjovski schon fällt. Wie dem auch sei für uns hier ist der nicht direkt verwandelte Freistoß nicht relevant
Bayern München-Fan
In meinen Augen kein Foulspiel von Olic; somit hätte es zwar keinen Freistoß geben dürfen, für die WT hat diese Fehlentscheidung aber keine Relevanz.
1. FC Nürnberg-Fan
An Ignjovskis rechten Fuß gibt es einen m.E. ausreichenden Kontakt, daher berechtigter Freistoß. Darüber hinaus aber auch keine Relevanz i.S.d. WT hier, weil der Freistoß nicht direkt verwandelt wurde, sondern ein Eigentor erzielt wurde.
Eintr. Frankfurt-Fan
Ignjovski ist am Ball und Olic will vermutlich eine Flanke blocken, Ignjovski legt den Ball aber vorbei und Olic trifft ihn im Sprung am Oberschenkel/Knie, leichter Kontakt - aber trotzdem ein Foul.
Bayern München-Fan
Ja der Freistoß war unberechtigt, aber da er nicht direkt verwandelt wurde (offiziell war es ein Eigentor), bin ich der Meinung das Tor sollte laut WT-Kriterien zählen
30.08.2014 15:30
Schiedsrichter
Statistik von Günter Perl
Aufstellung
Jung
Naldo
Knoche
Rodríguez
Guilavogui
Luiz Gustavo 46.
Vieirinha 69.
Arnold
de Bruyne
Olic 70.
Ignjovski
Soares de Oliveira
Zambrano
Djakpa
84. Hasebe
Russ
56. Valdez
Inui
84. Piazón
Seferovic
Malanda 46.
Caligiuri 69.
84. Stendera
84. Kadlec
Alle Daten zum Spiel
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