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Gelb-Rot Bittencourt | von FCB2711
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Gelb-Rot Bittencourt - #21
21.03.2015 17:02
1. FC Nürnberg-Fan
@ FCB2711
Zitat von FCB2711
Profischiedsrichter und eine Anhebung der Altersgrenze würden da schon einen großen Teil tun.
Aber "Ermessensspielraum" ist das größte Ärgernis überhaupt.
Was genau versprichst Du Dir denn den Profischiedsrichtern? Viel mehr als die Bundesliga-Schiris kann man sich nicht auf die Spiele vorbereiten und rein von der Regelauslegung her sind die Schiedsrichter der Bundesliga sehr nahe beieinander. Es geht fast immer nur um die Wahrnemung.
Was die Altersgrenze angeht: Die betroffenen Schiris wären Gagelmann und Kinhöfer. Beide pfeifen keine gute Saison und haben ihren Zenit schon überschritten...
Dass "kein Ermessensspielraum" nicht das Gelbe vom Ei ist, sieht man ja an Szenen wie Husztis Gelb-Roter vor zwei Jahren. Da hatte Aytekin keinen Ermessensspielraum, hat Huszti runtergeschmissen und das Geschrei war riesig. Und es gibt immer Szenen, da ist in dem einen Spiel eine Gelbe Karte nötig und im anderen Spiel schädlich.
Ceterum censeo bellum esse finiendum ☮️
Gelb-Rot Bittencourt - #22
21.03.2015 17:04
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@ FCB2711, @ Hagi01
Zitat von Hagi01Zitat von FCB2711
Profischiedsrichter und eine Anhebung der Altersgrenze würden da schon einen großen Teil tun.
Aber "Ermessensspielraum" ist das größte Ärgernis überhaupt.
Was genau versprichst Du Dir denn den Profischiedsrichtern? Viel mehr als die Bundesliga-Schiris kann man sich nicht auf die Spiele vorbereiten und rein von der Regelauslegung her sind die Schiedsrichter der Bundesliga sehr nahe beieinander. Es geht fast immer nur um die Wahrnemung.
Dass "kein Ermessensspielraum" nicht das Gelbe vom Ei ist, sieht man ja an Szenen wie Husztis Gelb-Roter vor zwei Jahren. Da hatte Aytekin keinen Ermessensspielraum, hat Huszti runtergeschmissen und das Geschrei war riesig. Und es gibt immer Szenen, da ist in dem einen Spiel eine Gelbe Karte nötig und im anderen Spiel schädlich.
Haben die in England nicht Profischiedsrichter? Und trotzdem wurde vorhin der falsche Mann vom Platz gestellt...
Gelb-Rot Bittencourt - #23
21.03.2015 17:10
@ GloryRedDays
Zitat von GloryRedDaysZitat von Hagi01Zitat von FCB2711
Profischiedsrichter und eine Anhebung der Altersgrenze würden da schon einen großen Teil tun.
Aber "Ermessensspielraum" ist das größte Ärgernis überhaupt.
Was genau versprichst Du Dir denn den Profischiedsrichtern? Viel mehr als die Bundesliga-Schiris kann man sich nicht auf die Spiele vorbereiten und rein von der Regelauslegung her sind die Schiedsrichter der Bundesliga sehr nahe beieinander. Es geht fast immer nur um die Wahrnemung.
Dass "kein Ermessensspielraum" nicht das Gelbe vom Ei ist, sieht man ja an Szenen wie Husztis Gelb-Roter vor zwei Jahren. Da hatte Aytekin keinen Ermessensspielraum, hat Huszti runtergeschmissen und das Geschrei war riesig. Und es gibt immer Szenen, da ist in dem einen Spiel eine Gelbe Karte nötig und im anderen Spiel schädlich.
Haben die in England nicht Profischiedsrichter? Und trotzdem wurde vorhin der falsche Mann vom Platz gestellt...
Ja, das Argument ist mir irgendwo auf dem Weg vom Gehirn in die Tastatur verschütt gegangen...
Hat man bei beiden letzten Weltmeisterschaften gesehen: Die Profischiedsrichter waren keinen Deut besser als die "Amateure", eher im Gegenteil.
Ceterum censeo bellum esse finiendum ☮️
Gelb-Rot Bittencourt - #24
21.03.2015 17:11
Bayern München-Fan@ GloryRedDays
Zitat von GloryRedDays
Haben die in England nicht Profischiedsrichter? Und trotzdem wurde vorhin der falsche Mann vom Platz gestellt...
Jap. Habe ich schon hier geschrieben. Ist bereits das zweite Mal binnen weniger Wochen!
Gelb-Rot Bittencourt - #25
21.03.2015 17:12
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@ Hagi01
Zitat von Hagi01Zitat von FCB2711
Profischiedsrichter und eine Anhebung der Altersgrenze würden da schon einen großen Teil tun.
Aber "Ermessensspielraum" ist das größte Ärgernis überhaupt.
Was genau versprichst Du Dir denn den Profischiedsrichtern? Viel mehr als die Bundesliga-Schiris kann man sich nicht auf die Spiele vorbereiten und rein von der Regelauslegung her sind die Schiedsrichter der Bundesliga sehr nahe beieinander. Es geht fast immer nur um die Wahrnemung.
Was die Altersgrenze angeht: Die betroffenen Schiris wären Gagelmann und Kinhöfer. Beide pfeifen keine gute Saison und haben ihren Zenit schon überschritten...
Dass "kein Ermessensspielraum" nicht das Gelbe vom Ei ist, sieht man ja an Szenen wie Husztis Gelb-Roter vor zwei Jahren. Da hatte Aytekin keinen Ermessensspielraum, hat Huszti runtergeschmissen und das Geschrei war riesig. Und es gibt immer Szenen, da ist in dem einen Spiel eine Gelbe Karte nötig und im anderen Spiel schädlich.
Das ist wie im Fußball auch: Wenn du Profispiele unter professionellen Bedingungen haben willst, brauchst du nicht nur Profispieler sondern auch Profischiedsrichter.
Der Unterschied ist für mich wie der Unterschied zwischen der 1. und der 3. Liga.
In anderen Sportarten(den amerikanischen zB) gibt es auch keine Altersgrenze und dort sind zumeist sogar die Älteren die besseren Schiedsrichter. Ich habe also meine gewissen Zweifel, ob es da wirklich einen "Zenit" gibt. Körperlich mag das stimmen, aber das ist ja nicht das wichtigste Attribut eines SRs. Darüber hinaus würde ich auch ganz klar einen 2. Feldschiedsrichter befürworten.
Kein Ermessensspielraum ist sicher auch nicht perfekt, dennoch bin ich der Meinung, dass vor allem der Bereich, in dem man gelbe Karten geben kann, aber nicht muss, viel zu groß ist.
Gelb-Rot Bittencourt - #26
Gelb-Rot Bittencourt - #27
Gelb-Rot Bittencourt - #28
Gelb-Rot Bittencourt - #29
21.03.2015 17:23
@ Sim-on
Zitat von Sim-on
Also Subotic hätte sich jetzt über gelb-rot auch nicht beschweren können.... Wenn schon dann für alle.
Sehe ich genau so. Da haette man durchaus Gelb, ergo Gelb-Rot zeigen koennen.
Gelb-Rot Bittencourt - #30
21.03.2015 17:24
@ FCB2711
Zitat von FCB2711Zitat von DerMazze
Nochmal: dann hast du halt Profischiedsrichter, die aber trotzdem keinen Deut besser sind (sondern teilweise sogar schlechter!). Und dann?
Warum sollen die schlechter sein?
Das ist nicht der Punkt. Du musst sagen warum sie besser sein sollen, denn ansonsten ists einfach nur unnoetig. Und besser sind sie nicht, siehe England! Wann wurde denn in Deutschland das letzte Mal der falsche Spieler vom Platz gestellt?
Gelb-Rot Bittencourt - #31
21.03.2015 17:27
@ FCB2711
Zitat von FCB2711Zitat von Neon
Weder sind Fouls jemals "identisch" maximal ähnlich, noch ist sowohl Foulspiel als auch Kartenvergabe eine boolsche Entscheidung. Daher sind eh sämtliche "Aber Szene xy ist genauso und wurde anders entscheiden"-Argumente ziemlich nutzlos
Damit sagst du doch, dass Szenen nie miteinander vergleichen werden können, denn sie sind nie identisch und damit würdest du WT die größte Grundlage absprechen
Deswegen wird ja auch jede Szene, auch wenn eine andere Szene noch so ähnlich war, (hoffentlich) unabhängig davon beurteilt.
VAR muss weg!
Gelb-Rot Bittencourt - #32
21.03.2015 17:29
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@ DerMazze
Zitat von DerMazzeZitat von FCB2711Zitat von DerMazze
Nochmal: dann hast du halt Profischiedsrichter, die aber trotzdem keinen Deut besser sind (sondern teilweise sogar schlechter!). Und dann?
Warum sollen die schlechter sein?
Das ist nicht der Punkt. Du musst sagen warum sie besser sein sollen, denn ansonsten ists einfach nur unnoetig. Und besser sind sie nicht, siehe England! Wann wurde denn in Deutschland das letzte Mal der falsche Spieler vom Platz gestellt?
Wann wurde in England zuletzt ein Tor wie das Nicht-Tor von Kießling gegeben?
Profis sind IMMER besser als der gleiche Schiedsrichter, wenn er kein Profi ist, auch weil sie schon viel früher ein Top-Niveau erreichen könnten.
Damit sage ich nicht, dass die jetztigen das schlecht machen, aber sie könnten das sicher auch noch besser machen.
Gelb-Rot Bittencourt - #33
21.03.2015 17:29
Ich denke die Gelb-Rote Karte geht in Ordnung. Zwei gelbwürdige Fouls sind nun mal Gelb-Rot, das war einfach konsequent von Brych. Und dafür ist er ja bekannt.
Gelb-Rot Bittencourt - #34
21.03.2015 17:43
@ FCB2711
Zitat von FCB2711
Wann wurde in England zuletzt ein Tor wie das Nicht-Tor von Kießling gegeben?
http://en.wikipedia.org/wiki/Ghost_goal#Incidents_at_club_level
Hier ein Beispiel von 2012 (selbes Jahr wie Kiessling), der Schiedsrichter war kein geringerer als FIFA-Schiedsrichter Martin Atkinson: https://www.youtube.com/watch?v=cuKgHICgCRs
(der Unterschied ist uebrigens, dass der Ball hier nicht mal durch ein Loch ins Tor geflogen ist, sondern ueberhaupt nie drin war!)
Profis sind IMMER besser als der gleiche Schiedsrichter, wenn er kein Profi ist, auch weil sie schon viel früher ein Top-Niveau erreichen könnten.
Damit sage ich nicht, dass die jetztigen das schlecht machen, aber sie könnten das sicher auch noch besser machen.
Aha. Sie sind halt besser, weil sie Profis heissen?! Oder was ist dein Argument?
Findest du das Steak beim Metzger auch besser, wenn er es Premium nennt?
Gelb-Rot Bittencourt - #35
21.03.2015 18:28
@ BVB-Nick2000
Zitat von BVB-Nick2000
Ich denke die Gelb-Rote Karte geht in Ordnung. Zwei gelbwürdige Fouls sind nun mal Gelb-Rot, das war einfach konsequent von Brych. Und dafür ist er ja bekannt.
Die Gelbrote Karte kann man geben. Sie ist aber in der Summe sehr hart.
Wäre Brych das ganze Spiel so kosnesequent gewesen, dann hätte der BVB das Spiel ohne Innenverteidiger beenden müssen.
Gelb-Rot Bittencourt - #36
21.03.2015 19:05
@ Mille
Zitat von MilleZitat von BVB-Nick2000
Ich denke die Gelb-Rote Karte geht in Ordnung. Zwei gelbwürdige Fouls sind nun mal Gelb-Rot, das war einfach konsequent von Brych. Und dafür ist er ja bekannt.
Die Gelbrote Karte kann man geben. Sie ist aber in der Summe sehr hart.
Wäre Brych das ganze Spiel so kosnesequent gewesen, dann hätte der BVB das Spiel ohne Innenverteidiger beenden müssen.
Wie sehr tritt Subotic denn um sich wenn er, Hummels und Sokratis vom Feld müssen.
Gelb-Rot Bittencourt - #37
21.03.2015 19:25
@ Mille
Zitat von MilleZitat von BVB-Nick2000
Ich denke die Gelb-Rote Karte geht in Ordnung. Zwei gelbwürdige Fouls sind nun mal Gelb-Rot, das war einfach konsequent von Brych. Und dafür ist er ja bekannt.
Die Gelbrote Karte kann man geben. Sie ist aber in der Summe sehr hart.
Wäre Brych das ganze Spiel so kosnesequent gewesen, dann hätte der BVB das Spiel ohne Innenverteidiger beenden müssen.
Also Subotic hätte bei seinem letzten Foul Gelb/Rot sehen können, vielleicht sogar müssen, aber warum hättest du Hummels denn bitte schön vom Platz geschickt?
Gelb-Rot Bittencourt - #38
21.03.2015 20:25
Fingerspitzengefühl
Wenn Spieler von großen Mannschaften für sowas gelb-rot sehen würden, wäre die kacke am dampfen. Aber ist ja nur 96 
Hier: anderes Spiel aber er hat es ja bei nee gelben belassen:
https://twitter.com/bl_latest/status/579355850143358976
Hier: anderes Spiel aber er hat es ja bei nee gelben belassen:
https://twitter.com/bl_latest/status/579355850143358976
Gelb-Rot Bittencourt - #39
21.03.2015 20:30
Ja wenn man die Linie Gagelmann vs. Brych sieht ist die gelb-rote Karte ein Witz. Höger heute mit einem üblen Foul wofür er gelb sieht, danach noch 2x taktische Fouls im Mittelfeld die Gagelmann als Vorteil auslegt aber später trotzdem die Karte nicht zeigt.
Und Bittencourt muss sofort runter für 2 Fouls.
Und Bittencourt muss sofort runter für 2 Fouls.
96 - Alte Liebe
Gelb-Rot Bittencourt - #40
21.03.2015 21:10
VfL Wolfsburg-Fan
Vielleicht hätte er ein Auge zudrücken können, da es ja schon ein recht faires Spiel war und es wirklich die einzigen Foul von Bittencourt waren. Aber eine Fehlentscheidung war es auf keinen Fall
Voting-Teilnehmer 
 richtig entschieden
|
|
|---|---|
| - | |
 Veto
|
|
|---|---|
| - | |
21.03.2015 15:30
Schiedsrichter
3,3
Statistik von Dr. Felix Brych
Spiele
35
35
Siege (DFL)
12
22
Siege (WT)
11
22
Unentschieden (DFL)
9
9
Unentschieden (WT)
10
7
Niederlagen (DFL)
14
4
Niederlagen (WT)
14
6
Aufstellung
Zieler
Sakai 84.
Marcelo
Felipe
Schulz 72.
Kiyotake
Sané
Briand 72.
Stindl
Bittencourt
Joselu
Sakai 84.
Marcelo
Felipe
Schulz 72.
Kiyotake
SanéBriand 72.
Stindl
BittencourtJoselu
Weidenfeller
59. Kirch
Subotic
Hummels
Sokratis
Kehl
72. Gündogan
Blaszczykowski
Kagawa
89. Reus
Aubameyang
59. Kirch
Subotic
Hummels
Sokratis
Kehl
72. Gündogan
Blaszczykowski
Kagawa
89. Reus
Aubameyang
Andreasen 84.
Prib 72.
Albornoz 72.
Prib 72.
Albornoz 72.
72. Bender
59. Dudziak
89. Ramos
59. Dudziak
89. Ramos
Alle Daten zum Spiel
Schüsse auf das Tor
5
6
Torschüsse gesamt
9
8
Ecken
8
4
Abseits
2
4
Fouls
12
21
Ballbesitz
42%
58%
zum Spiel
