Gelb/Rot für Kehrer?

Ich weiß nicht wie man hier auf den Grünen Daumen drücken kann. Klare Sache

Allein schon die Art wie er in den Zweikampf geht ist Gelb. Für mich zu vergleichen mit dem Elfmeter letzte Woche gegen Köln.
Regeln hin oder her, der VAR sollte genau für sowas da sein. Wo das ganze mit Sport nixmehr zu tun hat!

Zitat von tomaster04

Sahin hatte aber genug Zeit vom Boden abzuspringen ober einen Schritt zur Seite zu gehen also kein Foul !

Immernoch nicht wieder nüchtern ? Anders kann ich mir deine Ausführungen nicht erklären.

Zitat von tomaster04

Für mich geht's da um Foul oder nicht! Er spielt den Ball dann Gefühle Ewigkeiten später Sahin der keine Anstalten macht den Kontakt aus dem Weg zu gehen also eher kein Foul als Foul!

Ach so, das macht natürlich Sinnn. So wie bei Harit, der mit seiner Wade in den Fuß von Castro reinläuft, um nen Freistoß zu provozieren... Mann, Mann, Mann...

Für mich hat Aytekin hier das Spiel bewusst beeinflusst, die Gelb- Rote wurde nur nicht gegeben, weil hier Mitleid im Spiel war, 4:0 zurück und dann noch Gelb- Rot da wurden alle Augen zugedrückt - Ergebnis eine nie dagewesene Aufholjagd. Ob das zu zehnt auch geklappt hätte?

Zitat von Hagi01

Zitat von janino
Hier hätte sich der Videoschiedsrichter mal positiv einschalten können, aber das passiert eben doch eher selten...

Nein, hätte er nicht. Gelb/Rot gehört nicht in seine Zuständigkeit, er darf nur Szenen auf glattrote Karten hin überprüfen.
Die Szene ist ein schönes Beispiel dafür, warum das sogenannte Fingerspitzengefühl ein zweischneidiges Schwert ist. Räumt Aytekin Kehrer hier (zu Recht) runter und Dortmund gewinnt das Spiel, heißt es: "Warum kann er bei 4:0 kein Fingerspitzengefühl zeigen und die letzte Ermahnung aussprechen?". Dass so ein verrückter Spielverlauf sich entwickeln würde, war ja wirklich nicht vorherzusehen. So hat man jetzt aber den Salat. Die Dortmunder sagen jetzt: "Hätte er hier Gelb-Rot gegeben, wären die Schalker zu zehnt gewesen und hätten niemals das 0:4 noch aufgeholt". Da spricht sicherlich einiges dafür. Deshalb gilt bei den ermessensspielraumfreien Entscheidungen: Fingerspitzengefühl gibt es nicht für Schiedsrichter. Hier hätte Aytekin die Gelb-Rote Karte geben müssen, auch wenn ich (gerade angesichts des Spielstands) aus der Praxissicht gut verstehen kann, dass er sie stecken hat lassen. Aber jeder, der in Zukunft schreit "Fingerspitzengefühl!", sollte an diese Szene denken.

Hat mit dm von Dir beschriebenen Fingerspitzengefühl mal gar nichts zu tun.
Sondern Aytekin setzt hier schlicht die Regeln nicht um. Und das gerade bei Kehrer der vor nichtmal 2 Monaten schon mal jemanden ins Krankenhaus getreten hat.

Aytekin hat nur die Regeln umzusetzen und wenn es sich um ein taktisches foul oder ein Halten was weiss ich gehalten hätte bei der ersten hätte ich noch gesagt ist ok.
Aber so schützt ein Gespann einen spieler und damit insgesamt eine absolut rohe Spielweise der Schalker (nicht zum ersten Mal diese saison btw) der nix weiter tut als aggressiv in die Gegner zu gehen. Scheint auch schon das ganz tolle neue Konzept von diesem Tedesco zu sein. Leider gehts sogar auf bislang.
Das der BvB sich dennoch selber wieder mal bis auf die Knochen blamiert hat in Hz.2 ist klar aber für mich hat hier Aytekin massgeblich das SPiel beeinflusst mit einer klaren und wohl auch bewussten Fehlentscheidung.

Mit Fingerspitzengefühl hatte das wie gesagt nix zu tun. Dazu waren die Regelbrüche von Kehrer ( der echt mal aus dem Verkehr gezogen gehört bevor er wirklich jemanden zum Fussballinvaliden macht) zu schwerwiegend.

 

Zitat von Capsoni

Zitat von tomaster04

Sahin hatte aber genug Zeit vom Boden abzuspringen ober einen Schritt zur Seite zu gehen also kein Foul !

Immernoch nicht wieder nüchtern ? Anders kann ich mir deine Ausführungen nicht erklären.

Da machst du dir es zu einfach, die Ausführungen von tomaster04 auf den Alkohol zu schieben. Ich glaube der läuft auch nüchtern mit einem Handicap durch das Leben.
 

Klar Gelb und damit die Ampelkarte. Unverständlich, wie er hier ohne die Verwarnung davonkommt. Fehlentscheidung.

Also für mich ist das zweite Foul allein schon rotwürdig.
klare und unverständliche Fehlentscheidung

Zitat von tomaster04

Zitat von do-mz

Zitat von tomaster04

Zitat von Dream_liner
Also war die Aktion wofür er Gelb bekommen hat keine Gelbe Karte? Das müsstest du mir erklären.... Er geht dort mit offener Sohle in den Spieler, er hat eher Glück das er nicht Duschen darf. Und das hier war eine Gelbe Karte und somit Gelb Rot

er spielt den Ball und trifft dann sahin ergo keine gelbe!

Dann setz dich bitte mit den Regeln auseinander. 

Ball treffen, bedeutet nicht, dass es kein Foul war. Beide beinde gestreckt und offene Sohle ist mindestens gelb. Da er ihn trifft kann über rot diskutiert werden

Sahin hatte aber genug Zeit vom Boden abzuspringen ober einen Schritt zur Seite zu gehen also kein Foul !

Kann es sein, dass Du niemals Fussball gespielt hast? Die Begründung ist ziemlich unrealistisch eigentlich ist es auch keine Begründung sondern ziemlicher Unsinn.
Schon der Versuch ist strafbar...und hier davon zu sprechen, Sahin hätte ja ausweichen können spricht in letzter Konsequent ja davon dass es niemals auch nur ein einziges Foulspiel geben kann, denn der Gegner kann sich ja immer vorher dazu entscheiden, nicht zum Ball zu gehen, 4 m vorher abzustoppen oder sonstwie.

Zitat von Hagi01

Zitat von janino
Hier hätte sich der Videoschiedsrichter mal positiv einschalten können, aber das passiert eben doch eher selten...

Nein, hätte er nicht. Gelb/Rot gehört nicht in seine Zuständigkeit, er darf nur Szenen auf glattrote Karten hin überprüfen.
Die Szene ist ein schönes Beispiel dafür, warum das sogenannte Fingerspitzengefühl ein zweischneidiges Schwert ist. Räumt Aytekin Kehrer hier (zu Recht) runter und Dortmund gewinnt das Spiel, heißt es: "Warum kann er bei 4:0 kein Fingerspitzengefühl zeigen und die letzte Ermahnung aussprechen?". Dass so ein verrückter Spielverlauf sich entwickeln würde, war ja wirklich nicht vorherzusehen. So hat man jetzt aber den Salat. Die Dortmunder sagen jetzt: "Hätte er hier Gelb-Rot gegeben, wären die Schalker zu zehnt gewesen und hätten niemals das 0:4 noch aufgeholt". Da spricht sicherlich einiges dafür. Deshalb gilt bei den ermessensspielraumfreien Entscheidungen: Fingerspitzengefühl gibt es nicht für Schiedsrichter. Hier hätte Aytekin die Gelb-Rote Karte geben müssen, auch wenn ich (gerade angesichts des Spielstands) aus der Praxissicht gut verstehen kann, dass er sie stecken hat lassen. Aber jeder, der in Zukunft schreit "Fingerspitzengefühl!", sollte an diese Szene denken.

Aytekins Job ist es aber die Regeln umzusetzen und nicht die Gefühlslage der im Rückstand liegenden Mannschaft zu kraulen. Sowas ist vll. in nem D-Jugend Spiel verständlich aber sicher nicht im Profifussball.

Wo war den dann sein Fingerspitzengefühl als er Aube zu recht aber für deutlich weniger vom Platz geschickt hat. Spätestens da wurde es lächerlich und Wettbewerbsverzerrung. Absolut andere Qualität als ein Wahrnehmungsfehler, ich bin fest davon überzeugt, dass ihm absolut klar war, dass er Gelb-Rot geben muss und die Szene eben keinen Spielraum mehr bietet und er sich absolut wissentlich trotzdem dagegen entschieden hat. Leider wird es niemals Konsequenzen für ihn haben, da es nach dem Spiel eh unter den Tisch fallen wird und er sich sowieso immer raus reden kann wenn er behauptet, er habe die Szene weniger heftig wahr genommen

Das kann locker das Spiel sein, dass die Saison entgültig in die Tonne tritt. Statt einer Wende können wir uns langsam über Abstiegskampf Gedanken machen.

Zitat von tomaster04

Zitat von do-mz

Zitat von tomaster04

Zitat von Dream_liner
Also war die Aktion wofür er Gelb bekommen hat keine Gelbe Karte? Das müsstest du mir erklären.... Er geht dort mit offener Sohle in den Spieler, er hat eher Glück das er nicht Duschen darf. Und das hier war eine Gelbe Karte und somit Gelb Rot

er spielt den Ball und trifft dann sahin ergo keine gelbe!

Dann setz dich bitte mit den Regeln auseinander. 

Ball treffen, bedeutet nicht, dass es kein Foul war. Beide beinde gestreckt und offene Sohle ist mindestens gelb. Da er ihn trifft kann über rot diskutiert werden

Sahin hatte aber genug Zeit vom Boden abzuspringen ober einen Schritt zur Seite zu gehen also kein Foul !

Ah ich glaub ich hab das Problem gefunden. Dass was du im Fernsehen siehst nennt man ZEITLUPE, da bewegt sich alles LANGSAMER. 

Klar Ball gespielt 

Zitat von Staplerfahrer Klaus
Klar Ball gespielt 

Tomaster Zweitaccount?
 

Zitat von Neon

Zitat von Staplerfahrer Klaus
Klar Ball gespielt 

Tomaster Zweitaccount?
 

Würde mich nicht wundern.

Klare gelbe Karte, somit gelb-rot.

Es wird hier ja besprochen und ist unbestritten, Kehrer zweites Foul war absolut gelbwürdig und somit gelb-rot. Hier gehe ich auch mit.

Was hier leider bisher kaum Beachtung bekommt: die erste gelbe Karte von Kehrer in der 22. Minute war ein Witz und erinnerte damals an die Situation, in der Kehrer gegen Leverkusen Calhanoglu sauber abgrätschte und dadurch ein Gegentor entstand.

Die Situation zuvor: Nach einem Einwurf für Schalke wird Oczipka von 3 Dortmundern bedrängt. Zuerst steigt Sahin von hinten ein und lässt Oczipka über die Klinge springen, dieser schafft es unter Mühen auf den Beinen zu bleiben, anschließend grätscht auch Yarmolenko seitlich in Oczipka und trifft diesen nur am Knöchel des Standbeins. Als nächstes trifft Pulisic Oczipka satte drei Mal am Bein, bevor Götze den Ball wegspitzeln kann. Ich weiß nicht wie oft dieses Getrete noch hätte stattfinden müssen, bis Aytekin pfeift. So, oder so, aber ein klares Foul gegen Oczipka.

Götze spielt den Ball raus auf Sahin und dieser will den Ball sofort zurückspielen. Hier kommt Kehrer, der in die Flugrichtung des Balls springt und den Pass deutlich und vorerst sauber unterbindet. Erst danach trifft er in der Bewegung Sahin an der Fußspitze. In der Wiederholung kann man aber recht klar erkennen, dass Kehrer nach der Ballberührung (ja, hier mit "offener Sohle"), zurückzieht und Sahin lediglich mit der Vorderseite seines Fußes berührt.

Ist man konsequent, und das war Aytekin gestern weder in Halbzeit 1. noch 2., dann hätte er vorher Pulisic, Yarmolenko und Sahin verwarnen können/müssen, das mindeste war jedoch ein klarer Freistoß für Schalke. Das lässt er aber laufen, um dann ein erst dadurch (zugegeben) sehr motiviertes Einsteigen direkt mit der gelben Karte zu tadeln.

Zitat von Tanreh

Zitat von tomaster04

Zitat von do-mz

Zitat von tomaster04

Zitat von Dream_liner
Also war die Aktion wofür er Gelb bekommen hat keine Gelbe Karte? Das müsstest du mir erklären.... Er geht dort mit offener Sohle in den Spieler, er hat eher Glück das er nicht Duschen darf. Und das hier war eine Gelbe Karte und somit Gelb Rot

er spielt den Ball und trifft dann sahin ergo keine gelbe!

Dann setz dich bitte mit den Regeln auseinander. 

Ball treffen, bedeutet nicht, dass es kein Foul war. Beide beinde gestreckt und offene Sohle ist mindestens gelb. Da er ihn trifft kann über rot diskutiert werden

Sahin hatte aber genug Zeit vom Boden abzuspringen ober einen Schritt zur Seite zu gehen also kein Foul !

Kann es sein, dass Du niemals Fussball gespielt hast? Die Begründung ist ziemlich unrealistisch eigentlich ist es auch keine Begründung sondern ziemlicher Unsinn.
Schon der Versuch ist strafbar...und hier davon zu sprechen, Sahin hätte ja ausweichen können spricht in letzter Konsequent ja davon dass es niemals auch nur ein einziges Foulspiel geben kann, denn der Gegner kann sich ja immer vorher dazu entscheiden, nicht zum Ball zu gehen, 4 m vorher abzustoppen oder sonstwie.

Ich hab lang genug Fußball gespielt um zu wissen dass man in der Situation als denkender Mensch anspringt um Verletzungen zu vermeiden

Zitat von 18604life

Zitat von tomaster04

Für mich geht's da um Foul oder nicht! Er spielt den Ball dann Gefühle Ewigkeiten später Sahin der keine Anstalten macht den Kontakt aus dem Weg zu gehen also eher kein Foul als Foul!

Ach so, das macht natürlich Sinnn. So wie bei Harit, der mit seiner Wade in den Fuß von Castro reinläuft, um nen Freistoß zu provozieren... Mann, Mann, Mann...

 
Weil Castro auch den Ball gespielt hat! Ich gebe zu es war riskant. Wenn er den Ball trifft dann ist es Ball gespielt wenn nicht dann rot aber Kehrer hat nunmal den Ball gespielt!

Ich kann es verstehen, dass man sich als Dortmund Fan über diese Szene aufregt. Die erste Szene von Kehrer war schon Dunkelgelb. Die zweite Szene muss dann zwingend mit einer Herausstellung geahndet werden.

Spätestens nach dieser Aktion hätte Kehrer von mir rot bekommen. ROT und nicht gelb-rot, denn offenbar hat er nicht aus der ersten Aktion gelernt. Seine relativ unfaires Spiel auch noch damit zu belohnen, ihn nicht unter die Dusche zu schicken, ist für diesen Spieler mit Sicerheit der falsche Weg.