Handelfmeter für Gladbach

Relevante Themen

 Strittige Szene
  66. Min.: Elfmeter für Stindl? | von don_riddle
  81. Min.: Gelb-Rot für Oxford | von Nastorious
  87. Min.: Handelfmeter für Gladbach | von SCF-Dani
 Vorschläge der Community
  42. Min.: Wirklich Abseits | von siggi1971
  56. Min.: Rot für Oxford? | von Todesengel0
 Allgemeine Themen
  Gladbacher Acker | von Scarb
  Videobeweis | von Maples
 Aktuelle News zum Spiel

Neues Thema zum Spiel erstellen

Kompetenzteam-Abstimmung

- Richtig entschieden!

Batshuayi bekommt beim Eckball den Ball an die Hand, welche sich auf Kopfhöhe befindet. Absicht und damit Elfmeter?

KT-Abstimmung

Daumen hoch 0 x richtig entschieden

unentschieden/keine Relevanz 0 x keine Relevanz/unentschieden

Daumen runter 1 x Veto

 Handelfmeter für Gladbach  - #41


18.02.2018 21:19


Chris80


Bor. Dortmund-FanBor. Dortmund-Fan


Mitglied seit: 24.08.2013

Aktivität:
Beiträge: 346

@SCF-Dani

- Veto
Zitat von SCF-Dani
Batshuayi bekommt beim Eckball den Ball an die Hand, welche sich auf Kopfhöhe befindet. Absicht und damit Elfmeter?


Knifflig. In diesem Gemenge kann die Haltung natürlich sein. Aber es sieht so aus, als sähe er den Ball vorher bevor er den Kopf wegdreht. Absicht...weiß ich nicht... aber fahrlässig. Ich denke der VAR hätte das hier bewerten müssen und wäre vermutlich zum Schluß gekommen, dass man da Elfmeter geben kann. Ich hätte es vermutlich...



 Melden
 Zitieren  Antworten


 Handelfmeter für Gladbach  - #42


18.02.2018 21:31


HopelDieBopel


Schalke 04-FanSchalke 04-Fan


Mitglied seit: 08.12.2013

Aktivität:
Beiträge: 289

- Veto
Meiner Meinung nach ein Handspiel.

Er sieht den Ball kommen und geht mit der Hand zum Ball bzw. macht keine Anstalten die Hand anzulegen oder zumindest zurückzuziehen. Daher Elfmeter. Gelb wäre ich in dieser Situation nicht sicher. Würde aber eher zu nicht tendieren.



Ich habe fertig!


 Melden
 Zitieren  Antworten


 Handelfmeter für Gladbach  - #43


18.02.2018 22:12


PB1988


Bor. Dortmund-FanBor. Dortmund-Fan


Mitglied seit: 31.01.2018

Aktivität:
Beiträge: 289

- richtig entschieden
Niemals ein Elfer.
 



 Melden
 Zitieren  Antworten


 Handelfmeter für Gladbach  - #44


18.02.2018 22:40


CM_Punk
CM_Punk

Bor. Dortmund-FanBor. Dortmund-Fan


Mitglied seit: 17.09.2011

Aktivität:
Beiträge: 3560

Bei einer Zeitlupe von Absicht anhand der Blickrichtung zu reden halte ich schon für sehr übertrieben. In der Zeitlupe sind es 4-5 Sekunden, in echt etwa 1. Dazu liegt Batshuayis Arm auf Vestergaards Arm. Er kann also nirgendwoanders hin mit seinem Arm.



VAR muss weg!


 Melden
 Zitieren  Antworten


 Handelfmeter für Gladbach  - #45


19.02.2018 01:29


MKsge92
MKsge92

Eintr. Frankfurt-FanEintr. Frankfurt-Fan


Mitglied seit: 09.12.2014

Aktivität:
Beiträge: 4267

Andere Perspektive:




Bitte beachten: Dieser Beitrag gibt meine subjektive Meinung wieder!


 Melden
 Zitieren  Antworten


 Handelfmeter für Gladbach  - #46


19.02.2018 07:50


Bounty88


Bor. M'Gladbach-FanBor. M'Gladbach-Fan


Mitglied seit: 15.03.2009

Aktivität:
Beiträge: 487

- Veto
Also das Handspiel ist absolut absichtlich. Wo will er denn plötzlich hin mit dem Arm da oben? Total unnatürlich da den Arm auszustrecken!

Tja spielt Ginter vorher foul? Schwer aus der Entfernung zu erkennen. Sieht eher so aus, als würde der Dortmunder sich so auf den Hosenboden setzen



Schwarz-Weiß-Grün bis in den Tod!


 Melden
 Zitieren  Antworten


 Handelfmeter für Gladbach  - #47


19.02.2018 08:04


Sturmgeweihter


Schalke 04-FanSchalke 04-Fan


Mitglied seit: 18.12.2017

Aktivität:
Beiträge: 196

- richtig entschieden
Ich glaube, dass der BVB sich nicht beschweren dürfte, wenn hier ein Handspiel gepfiffen wird. Das ist schon ungeschickt, sehe auch kein gröberes Foul vom Gladbacher. Der Dortmunder schaut auch zum Ball.

Allerdings ist das ein klarer KANN-Elfmeter. Denke nicht, dass man das geben muss. Wie gesagt, der BVB hätte sich nicht beschweren dürfen, aber ist auch kein Fall für den VAR.

Ich persönlich hätte ihn auch nicht gegeben und finde es daher richtig entschieden.



 Melden
 Zitieren  Antworten


 Handelfmeter für Gladbach  - #48


19.02.2018 09:22






Mitglied seit:

Aktivität:
Beiträge:

mMn ist der Grund für das Anheben des Arms zwar, dass Vesti ihm den Arm "hochschiebt", dies liegt aber aus meiner Sicht nicht an Vesti der einfach nur zum Kopfball hochgeht, sondern am Dortmunder der von hinten versucht Vesti beim Kopfball zu stören indem er den Arm vor diesen schiebt.
Dass der Dortmunder dann im Endeffekt den Ball wegfausted mag nicht Ziel der Aktion gewesen sein, für mich ist es aber zumindest mal fahrlässig und damit hätte man gut und gerne auch auf 11m entscheiden dürfen... 



 Melden
 Zitieren  Antworten


 Handelfmeter für Gladbach  - #49


19.02.2018 09:22


SCF-Dani


SC Freiburg-FanSC Freiburg-Fan


Mitglied seit: 31.08.2015

Aktivität:
Beiträge: 8893

- Veto
@kt strittige Szene



 Melden
 Zitieren  Antworten


 Handelfmeter für Gladbach  - #50


19.02.2018 09:34


rey200


SC Freiburg-FanSC Freiburg-Fan


Mitglied seit: 14.12.2017

Aktivität:
Beiträge: 361

- richtig entschieden
Stürmerfoul Ginter, Handspiel irrelevant.

oder vielleicht doch nicht? Was ne sch*** Szene ^^

ok, ich versuche mich mal in einer Art Urteilsfindung, die Juristen hier mögen mir meine laienhafte Art und Weise verzeihen.

1. Spielt Batshuayi den Ball gewollt absichtlich mit der Hand?
Nein -> Punkt 2
2. Liegt bedingter Vorsatz vor, dh, muss er damit rechnen den Ball gegen die Hand zu bekommen? Unklar

Dafür spricht: Die Hand ist unnatürlich weit oben, der Ball ist lange unterwegs, ändert seine Richtung nicht, wird nicht durch starken Wind verweht oder ähnliches.

Dagegen spricht: Die Hand wird vom Gegner nach oben geschoben/gedrückt

Irrelevant: Er schaut nicht Richtung Ball, aber da der Ball, wie bereits erwähnt lange unterwegs ist, sollte das nicht zählen.

Bewertung: Für mich ist der Knackpunkt, ob Vestergaard ursächlich für die Armbewegung von Batshuayi verantwortlich ist. Oder anders ausgedrückt: Will Batshuayi die Hand da oben haben oder nicht? Das ist in diesem Fall wirklich sehr schwer zu entscheiden. Dass der Arm nach oben geht durch V.'s Einsatz halte ich für unstrittig, doch tut B. etwas dafür den Arm wieder in eine normale Position zu bringen; ist das überhaupt möglich? Grundlegend sehe ich für beide Möglichkeiten recht gleich große Chancen, so dass ich abschließend zur Bewertung komme, dass ich im Zweifel nicht eingreifen würde. Also kein Elfmeter.



2  Melden
 Zitieren  Antworten


 Handelfmeter für Gladbach  - #51


19.02.2018 09:36


Messi1291


Bor. Dortmund-FanBor. Dortmund-Fan


Mitglied seit: 20.01.2017

Aktivität:
Beiträge: 122

Unnatürlich

- Veto
Ein Handspiel in dieser Höhe ist immer strafbar da dies nie eine natürliche Fussballerbewegung sein kann.



 Melden
 Zitieren  Antworten


 Handelfmeter für Gladbach  - #52


19.02.2018 09:38


don_riddle
don_riddle

Bor. Dortmund-FanBor. Dortmund-Fan

don_riddle
Mitglied seit: 22.02.2010

Aktivität:
Beiträge: 4757

@Messi1291

Zitat von Messi1291
Ein Handspiel in dieser Höhe ist immer strafbar da dies nie eine natürliche Fussballerbewegung sein kann.


Sowas kann schon zur Sprungbewegung gehören.



KT 2010 - 2021


 Melden
 Zitieren  Antworten


 Handelfmeter für Gladbach  - #53


19.02.2018 09:43


Bounty88


Bor. M'Gladbach-FanBor. M'Gladbach-Fan


Mitglied seit: 15.03.2009

Aktivität:
Beiträge: 487

@don_riddle

- Veto
Zitat von don_riddle
Zitat von Messi1291
Ein Handspiel in dieser Höhe ist immer strafbar da dies nie eine natürliche Fussballerbewegung sein kann.


Sowas kann schon zur Sprungbewegung gehören.
was für eine Sprungbewegung??? Der steht mit beiden Beinen auf dem Boden. Nicht mal ein die Knie gehen zum abspringen ist erkennbar. Jetzt wird es hier schon wieder abenteuerlich. 



Schwarz-Weiß-Grün bis in den Tod!


 Melden
 Zitieren  Antworten


 Handelfmeter für Gladbach  - #54


19.02.2018 10:16


don_riddle
don_riddle

Bor. Dortmund-FanBor. Dortmund-Fan

don_riddle
Mitglied seit: 22.02.2010

Aktivität:
Beiträge: 4757

@Bounty88

Zitat von Bounty88
Zitat von don_riddle
Zitat von Messi1291
Ein Handspiel in dieser Höhe ist immer strafbar da dies nie eine natürliche Fussballerbewegung sein kann.


Sowas kann schon zur Sprungbewegung gehören.
was für eine Sprungbewegung??? Der steht mit beiden Beinen auf dem Boden. Nicht mal ein die Knie gehen zum abspringen ist erkennbar. Jetzt wird es hier schon wieder abenteuerlich. 


Okay, sorry, falsch ausgedrückt. Er bereitet mMn eine Sprungbewegung vor. Dazu schiebt er seinen Arm gegen Vestergaard. Dadurch dass der Ball so niedrig kommt, fällt dieser Sprung halt weg.

Man beachte auch, wie der Arm nach dem Treffer "flattert". Bei Absicht hätte der Arm mMn unter Spannung gestanden.



KT 2010 - 2021


 Melden
 Zitieren  Antworten


 Handelfmeter für Gladbach  - #55


19.02.2018 10:16


Hallowicked
Hallowicked

Bor. Dortmund-FanBor. Dortmund-Fan


Mitglied seit: 21.01.2018

Aktivität:
Beiträge: 15

- richtig entschieden
Ist halt eine typische 50/50 Entscheidung wie es sie Jahrelang gab und wie man sieht noch immer gibt.Wie man bei kniffeligen Abseitsstellungen sagt " Im Zweifel für den Angreifer" sollte bei sowas halt "Im Zweifel für den Verteidiger" gelten.

Es ist halt sehr viel konjunktiv in der Szene auch bezüglich des Offensivfouls etc.Aus meiner Sicht richtig entschieden.



 Melden
 Zitieren  Antworten


 Handelfmeter für Gladbach  - #56


19.02.2018 10:20


SickMa


1. FC Union Berlin-Fan1. FC Union Berlin-Fan


Mitglied seit: 24.08.2015

Aktivität:
Beiträge: 419

Kann man geben. Er sieht den Ball, die Arme gehen nicht tendenziell weg vom Ball, sondern eher hin.
Allerdings sehe ich da auch ein Offensivfoul von (Ginter?)



 Melden
 Zitieren  Antworten


 Handelfmeter für Gladbach  - #57


19.02.2018 10:34


harrisking


RB Leipzig-FanRB Leipzig-Fan


Mitglied seit: 06.11.2016

Aktivität:
Beiträge: 1532

- richtig entschieden
Dass da beim Kontakt Ball-Arm der Arm flattert, also keine Spannung hat, ist ein absolut untrügliches Zeichen dafür, dass hier keine Absicht vorliegt. Jetzt könnte man noch argumentieren, der Batman müsse den Arm aus dem Weg nehmen - dann stellte sich aber die Frage, wohin. Der Arm wird mMn von Vestergaard da hoch gedrückt - ergo kein Elfmeter! 



 Melden
 Zitieren  Antworten


 Handelfmeter für Gladbach  - #58


19.02.2018 10:42


Bienrl


Bor. Dortmund-FanBor. Dortmund-Fan


Mitglied seit: 31.10.2016

Aktivität:
Beiträge: 148

- Veto
Den kann man geben. Allerdings glaube ich auch, dass er eigentlich Westergard aufhalten wollte, und deshalb ist der Arm da. Nicht um den Ball abzuwehren. Ersteres wäre aber auch Foul gewesen und der Arm hat deshalb dort nichts zu suchen.
Unterm Strich ein Foul, es sei denn es gab tatsächlich vorher ein Stürmerfoul. Das kann ich anhand der Bilder nicht einschätzen.
 



 Melden
 Zitieren  Antworten


 Handelfmeter für Gladbach  - #59


19.02.2018 11:20


hatutah


Bor. Dortmund-FanBor. Dortmund-Fan


Mitglied seit: 30.08.2015

Aktivität:
Beiträge: 83

- richtig entschieden
Die GIFs in Beitrag #21 und #45 zeigen in meinen Augen eindeutig, dass ein beabsichtigtes Handspiel nicht vorliegt. Ohne Vestergaards Hand unter Batshuayis Arm und Schieben von hinten hätte es den Kontakt nie gegeben. Kein Elfmeter für mich.



 Melden
 Zitieren  Antworten


 Handelfmeter für Gladbach  - #60


19.02.2018 11:54


Harrygator


Bayern München-FanBayern München-Fan


Mitglied seit: 27.02.2012

Aktivität:
Beiträge: 5028

- Veto
Die Hand hat da oben nix verloren. Für mich ist das strafbares Handspiel. Batshuayi (?) hat auch relativ festen Stand bei der Aktion, braucht die Hand da oben also auch nicht zum Gleichgewicht halten. Der Ball ist lange unterwegs und der BVBler schaut kurz vorher sogar noch in Richtung Ball, ohne den Arm wegzunehmen.

Insgesamt genügend Punkte das als Absicht zu werten.



Gott mit dir, du Land der Bayern, deutsche Erde, Vaterland! Über deinen weiten Gauen ruhe seine Segenshand! Er behüte deine Fluren, schirme deiner Städte Bau und erhalte dir die Farben seines Himmels - Weiß und Blau!


 Melden
 Zitieren  Antworten


Kompetenzteam-Abstimmung


-
WT-Community

Ergebnis der Community-Abstimmung.

×

18.02.2018 18:00


32.
Reus
90.
(11er)
unbekannt

Schiedsrichter

Bastian DankertBastian Dankert
Note
4,6
Bor. M'Gladbach 5,4   4,3  Bor. Dortmund 5,3
René Rohde
Markus Häcker
Holger Henschel
Wolfgang Stark
Christof Günsch

Statistik von Bastian Dankert

Bor. M'Gladbach Bor. Dortmund Spiele
15  
  10

Siege (DFL)
6  
  7
Siege (WT)
6  
  6

Unentschieden (DFL)
2  
  2
Unentschieden (WT)
3  
  2

Niederlagen (DFL)
7  
  1
Niederlagen (WT)
6  
  2

Aufstellung

Sommer
Gelbe Karte Oxford
Vestergaard
Ginter
Gelbe Karte Elvedi
Hofmann 71.
Kramer
Zakaria 83.
Hazard
Stindl
Gelbe Karte Bobadilla 79.
Bürki  Gelbe Karte
Piszczek 
Sokratis 
Akanji 
Toljan 
Weigl 
Castro  Gelbe Karte
79. Reus 
74. Götze 
87. Schürrle 
Batshuayi  Gelbe Karte
Herrmann  71.
Cuisance  83.
Drmic  79.
87. Toprak
74. Pulisic
79. Dahoud

Alle Daten zum Spiel

Bor. M'Gladbach Bor. Dortmund Schüsse auf das Tor
11  
  2

Torschüsse gesamt
16  
  4

Ecken
6  
  5

Abseits
4  
  2

Fouls
15  
  17

Ballbesitz
58%  
  42%




zum Spiel

Relevante Foren

Teile dieses Thema