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Handelfmeter korrekt?
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Zu Unrecht gegebener Elfmeter für FC Augsburg
3 x richtig entschieden
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13 x Veto
Handelfmeter korrekt? - #1
23.11.2014 19:00
1. FC Nürnberg-Fan
Hey, mal wieder ein Handspiel... 
Nach einer Flanke berührt Adam Hlousek den Ball mit der Hand im Strafraum. War das ein strafbares Handspiel, sodass der verhängte Strafstoß korrekt war?
Nach einer Flanke berührt Adam Hlousek den Ball mit der Hand im Strafraum. War das ein strafbares Handspiel, sodass der verhängte Strafstoß korrekt war?
Ceterum censeo bellum esse finiendum ☮️
Handelfmeter korrekt? - #2
23.11.2014 19:02
Bor. M'Gladbach-FanSchwierig
richtig entschieden
Diese Diskussion hatten wir ja in letzter Zeit öfters...
Für mich eine 50:50 Entscheidung..
Auf jeden Fall keine Fehlentscheidung, der Arm ist draußen und verhindert somit die Flanke.
Für mich eine 50:50 Entscheidung..
Auf jeden Fall keine Fehlentscheidung, der Arm ist draußen und verhindert somit die Flanke.
Qui habet aures audiendi, audiat!
Handelfmeter korrekt? - #3
23.11.2014 19:02
Hannover 96-Fan Veto
Mit Absicht hatte das nun wirklich garnichts zu tun. Das war auch eine ganz natürliche Armhaltung.
Natürlich springt der Arm durch die Wucht der Flanke etwas weg vom Körper, aber das sollte mit der Entscheidung garnichts zu tun haben.
Solange solche Elfmeter mal gegeben werden und mal nicht ist das einfach Wettbewerbsverzerrung.
Natürlich springt der Arm durch die Wucht der Flanke etwas weg vom Körper, aber das sollte mit der Entscheidung garnichts zu tun haben.
Solange solche Elfmeter mal gegeben werden und mal nicht ist das einfach Wettbewerbsverzerrung.
Handelfmeter korrekt? - #4
23.11.2014 19:02
Mitglied seit:
Aktivität:
Beiträge:
Ist halt eine dieser Situationen, wie sie in den letzten Jahren immer öfter vorkommen.
Für Anhänger der angreifenden Mannschaft ist es ein klarer Elfer, für Anhänger der verteidigenden Mannschaft ist es eine klare Fehlentscheidung.
Für mich ist es ein "passt schon, hätte aber auch andersrum gepasst" Elfmeter.
Klar ist hier letztlich gar nichts, weil das Regelwerk eben herrlich schwammig bzw interpretierbar ist.
Und ich würde mir eine Regeländerung in Bezug auf Handspiele wünschen.
Für Anhänger der angreifenden Mannschaft ist es ein klarer Elfer, für Anhänger der verteidigenden Mannschaft ist es eine klare Fehlentscheidung.
Für mich ist es ein "passt schon, hätte aber auch andersrum gepasst" Elfmeter.
Klar ist hier letztlich gar nichts, weil das Regelwerk eben herrlich schwammig bzw interpretierbar ist.
Und ich würde mir eine Regeländerung in Bezug auf Handspiele wünschen.
Handelfmeter korrekt? - #5
23.11.2014 19:04
Veto
Endlich mal wieder ein Handelfer über den man streiten kann.
So weit ich die Sache sehe, war der Arm in einer natürlichen Haltung beim Schuß.
Als der Stuttgarter merkt er bekommt den Ball womöglich an den Arm will er ihn aus der Schußbahn nehmen.
Dadurch sieht es so aus als will er den Ball mit der Hand spielen.
Habe aber erst eine Wiederholung gesehen.
Edit: eben nochmal gesehen und bleibe bei meiner Einschätzung.
Den sollte man nicht geben.
So weit ich die Sache sehe, war der Arm in einer natürlichen Haltung beim Schuß.
Als der Stuttgarter merkt er bekommt den Ball womöglich an den Arm will er ihn aus der Schußbahn nehmen.
Dadurch sieht es so aus als will er den Ball mit der Hand spielen.
Habe aber erst eine Wiederholung gesehen.
Edit: eben nochmal gesehen und bleibe bei meiner Einschätzung.
Den sollte man nicht geben.
Handelfmeter korrekt? - #6
23.11.2014 19:06
Absicht - Nein!
Elfer - ?
Elfer - ?
Handelfmeter korrekt? - #7
23.11.2014 19:07
Bor. Dortmund-Fan
Er kann sich den Arm ja schlecht abhacken in der Szene. Die Flanke kommt aus 2 Metern und der Spieler versucht ihn meiner Meinung nach wegzuziehen, die Haltung des Arms war vorher auch nicht ungewöhnlich, man braucht den Arm halt zum laufen.
Aus meiner Sicht kein Elfmeter, da keine ungewöhnliche Haltung und keine Bewegung zum Ball.
Aus meiner Sicht kein Elfmeter, da keine ungewöhnliche Haltung und keine Bewegung zum Ball.
Handelfmeter korrekt? - #8
23.11.2014 19:07
Bayern München-Fan
Für mich sah es im ersten Moment auch so aus, als wäre dies der Bewegung aus dem Lauf her geschuldet. Sehr deutlich war in der Wiederholung auch zu sehen, wie er den Arm vom Ball wegziehen will.
Ich glaube aber, irgendwo anders auf dem Feld wäre das Handspiel auch gepfiffen worden...schade für den VfB.
Ich glaube aber, irgendwo anders auf dem Feld wäre das Handspiel auch gepfiffen worden...schade für den VfB.
Hier meine "Wer bin ich" Signatur, für diejenigen, für die es enorm wichtig ist, dies analysieren zu müssen.
Handelfmeter korrekt? - #9
23.11.2014 19:08
Für mich eine sog. Grauentscheidung. Der Ball kommt doch aus relativ großer Distanz (zumindest weiter als die üblichen zwei Meter), sodass Hlousek noch reagieren kann, was er ja auch tut. Die Hand ist auch nicht direkt am Körper angelegt, aber ob man diese Handhaltung als unnatürlich auslegt oder nicht, ist jedem selbst überlassen. Dazu gibt es noch diese Handbewegung von Hlousek, die etwas nach außen geht. Da bin ich mir nicht so ganz sicher, ob man die als "zum Ball hin" (bzw. in die Flugbahn) bewerten muss oder als Versuch, die Hand gerade wegzuziehen, wobei ich momentan zu zweiterem tendieren würde.
Vertretbar ist der Elfmeter, angesichts der beiden ersten Punkte (Distanz, Armhaltung weg vom Körper). Genauso gut kann man hier aber auch Weiterspielen vertreten, wenn man die Armbewegung als natürlich und einen Versuch, den Arm wegzuziehen deutet. Eine Fehlentscheidung war es auf keinen Fall. Ob daraus bei mir aber eine Veto-Entscheidung wird, dafür muss ich die Szene noch ein paar Mal anschauen. Live habe ich vorm TV im ersten Augenblick auf jeden Fall "Hand" gesagt.
Vertretbar ist der Elfmeter, angesichts der beiden ersten Punkte (Distanz, Armhaltung weg vom Körper). Genauso gut kann man hier aber auch Weiterspielen vertreten, wenn man die Armbewegung als natürlich und einen Versuch, den Arm wegzuziehen deutet. Eine Fehlentscheidung war es auf keinen Fall. Ob daraus bei mir aber eine Veto-Entscheidung wird, dafür muss ich die Szene noch ein paar Mal anschauen. Live habe ich vorm TV im ersten Augenblick auf jeden Fall "Hand" gesagt.
Ceterum censeo bellum esse finiendum ☮️
Handelfmeter korrekt? - #10
23.11.2014 19:12
Eintr. Frankfurt-Fan Veto
Für mich auch kein Elfer. Völlig natürliche Armhaltung, die Entfernung ist nicht gerade 2 Meter aber mit Schrecksekunde zu kurz um da den Arm aus der Schussbahn zu bringen.
Es kann doch nicht sein, dass die Abwehrspieler wie Pinguine im Strafraum rumrennen müssen.
Es kann doch nicht sein, dass die Abwehrspieler wie Pinguine im Strafraum rumrennen müssen.
Handelfmeter korrekt? - #11
23.11.2014 19:14
Fehlentscheidung
Veto
Soll man Fußball zukünftig mit hinter dem Rücken gefesselten Armen spielen?
Hlousek versucht doch eindeutig den Arm wegzuziehen.
Wenn so etwas als Handelfmeter gepfiffen wird, werden die Stürmer zukünftig immer versuchen an den Arm zu spielen.
Das war heute eine echt schwache Schiedsrichterleistung!
Hlousek versucht doch eindeutig den Arm wegzuziehen.
Wenn so etwas als Handelfmeter gepfiffen wird, werden die Stürmer zukünftig immer versuchen an den Arm zu spielen.
Das war heute eine echt schwache Schiedsrichterleistung!
Handelfmeter korrekt? - #12
23.11.2014 19:25
Schalke 04-Fan richtig entschieden
Klarer Elfmeter. Er verbreitert seine Körperfläche.
Ich habe fertig!
Handelfmeter korrekt? - #13
23.11.2014 19:26
@ Hagi01
ich würde sagen da brauch man kein 11 meter geben. wo soll der Holousek die Hand hin tunZitat von Hagi01
Hey, mal wieder ein Handspiel...
Nach einer Flanke berührt Adam Hlousek den Ball mit der Hand im Strafraum. War das ein strafbares Handspiel, sodass der verhängte Strafstoß korrekt war?
Handelfmeter korrekt? - #14
23.11.2014 19:32
Veto
Hlousek kommt ja schon mit der Armhaltung mit der er den Ball an den Arm bekommt schon an die Grundlinie gesprintet. Also will er gar nicht mit der Hand zum Ball, er versucht die Hand sogar noch weg zu ziehen als er merkt das der Ball an den Arm springt. Also für mich kein Elfmeter.
Handelfmeter korrekt? - #15
23.11.2014 19:36
richtig entschieden
Naja er probiert ja die Hand wegzuziehen trifft dabei aber den Ball dabei. Ich meine da muss man auf Elfmeter entscheiden. Die Distanz ist jetzt nicht so klein, dazu wird der Ball nur gechipt und nicht hart reingeflankt. Er vergrößert ja durch seinen Versuch den Arm wegzuziehen die Fläche und blockt dann klar den Ball. Für mich zwingend Elfmeter
96 - Alte Liebe
Handelfmeter korrekt? - #16
23.11.2014 19:37
Mein erster Eindruck war "Fehlentscheidung". Ich sehe weder eine unnatürliche Armbewegung, noch kann ich eine Absicht unterstellen. Hlousek zieht den Arm noch nach oben, als er sieht, dass der Ball möglicherweise dorthin kommt. Muss mir die Szene noch ein paar mal anschauen. Tendenz: Kein Elfmeter.
Nicht immer ist der Schiedsrichter schuld, wenn der Glubb verliert. Manchmal liegt die Schuld auch beim Linienrichter.
Handelfmeter korrekt? - #17
23.11.2014 19:39
@ Elia-Marc
Zitat von Elia-Marc
Soll man Fußball zukünftig mit hinter dem Rücken gefesselten Armen spielen?
Hlousek versucht doch eindeutig den Arm wegzuziehen.
[...]
MMn liegt genau da das Problem. Der Arm war schon angelegt und Hlousek will ihn nach hinten ziehen wobei der Arm automatisch wieder vom Körper wegging. Macht er gar nichts wird der angelegte Arm angeschossen und man kann einfach keinen Elfer pfeifen. So geht er mit dem Arm eben auch richtig Ball, insofern ist die Entscheidung i.O.
Handelfmeter korrekt? - #18
23.11.2014 19:41
@ hrub
richtig entschieden
Zitat von hrub
Mein erster Eindruck war "Fehlentscheidung". Ich sehe weder eine unnatürliche Armbewegung, noch kann ich eine Absicht unterstellen. Hlousek zieht den Arm noch nach oben, als er sieht, dass der Ball möglicherweise dorthin kommt. Muss mir die Szene noch ein paar mal anschauen. Tendenz: Kein Elfmeter.
Guck dir mal das untere GIF an, wenn er den Arm einfach in der normalen Haltung hält, fliegt der Ball an ihm vorbei Richtung Elfmeterpunkt, erst durch seine Armbewegung wird er in der Flugbahn geblockt. Das ist für mich eine aktive Bewegung um die Flanke zu unterbinden.
96 - Alte Liebe
Handelfmeter korrekt? - #19
23.11.2014 19:46
@ JFB96
Zitat von JFB96
Guck dir mal das untere GIF an, wenn er den Arm einfach in der normalen Haltung hält, fliegt der Ball an ihm vorbei Richtung Elfmeterpunkt, erst durch seine Armbewegung wird er in der Flugbahn geblockt.
Der Ball geht so dicht an seinem Körper vorbei, dass ich nicht glaube, dass er den Ball nicht mit dem Arm berührt, wenn er diesen baumeln lässt. Woher nimmst Du diese Sicherheit? Ich finde das untere GIF absolut nicht aussagekräftig.
Nicht immer ist der Schiedsrichter schuld, wenn der Glubb verliert. Manchmal liegt die Schuld auch beim Linienrichter.
Handelfmeter korrekt? - #20
23.11.2014 19:55
Mitglied seit:
Aktivität:
Beiträge:
Keine Absicht, aber den Arm angelegt zu lassen wäre die bessere Idee gewesen, als ihn beim Versuch, den Arm komplett aus dem Weg zu nehmen, mit dem Ball in Kontakt zu bringen.
Ein klarer "kann man, muss man aber nicht" Elfmeter in meinen Augen.
Ein klarer "kann man, muss man aber nicht" Elfmeter in meinen Augen.
Voting-Teilnehmer 
Kompetenzteam-Abstimmung
WT-Community
Ergebnis der Community-Abstimmung.
Ergebnis der Community-Abstimmung.
mehrjo
Hamburger SV-Fan
Die Distanz ist für mich kein Kriterium da diese weit genug ist meiner Ansicht nach. Jedoch versucht Hlousek den Arm noch wegzuziehen und man daher von keiner Absicht sprechen kann.
Hamburger SV-Fan
Die Distanz ist für mich kein Kriterium da diese weit genug ist meiner Ansicht nach. Jedoch versucht Hlousek den Arm noch wegzuziehen und man daher von keiner Absicht sprechen kann.
lufdbomp
Bayern München-Fan
Ich hätte hier nicht gepfiffen, da Hlousek seinen Arm dem Bewegungsablauf entsprechend hält und er noch versucht, diesen wegzuziehen. Überdies war die Distanz doch noch recht kurz. Von daher kann ich keine Absicht im Sinne der Regeln erkennen.
Bayern München-Fan
Ich hätte hier nicht gepfiffen, da Hlousek seinen Arm dem Bewegungsablauf entsprechend hält und er noch versucht, diesen wegzuziehen. Überdies war die Distanz doch noch recht kurz. Von daher kann ich keine Absicht im Sinne der Regeln erkennen.
wölfin
VfL Wolfsburg-Fan
Zunächst natürliche Armhaltung. Als der Ball auf Hlousek zufliegt, will er den Arm aus der Schussbahn ziehen & trifft ihn dadurch unglücklich. Mehr eine Folge der Unsicherheit durch die unterschiedlichen Bewertungen in letzter Zeit als absichtliches HS
VfL Wolfsburg-Fan
Zunächst natürliche Armhaltung. Als der Ball auf Hlousek zufliegt, will er den Arm aus der Schussbahn ziehen & trifft ihn dadurch unglücklich. Mehr eine Folge der Unsicherheit durch die unterschiedlichen Bewertungen in letzter Zeit als absichtliches HS
Kornex
Hannover 96-Fan
Für mich geht der Arm von Hlousek aktiv zum Ball und das ist für mich aufgrund dieser Distanz ein absichtliches Handspiel.
Hannover 96-Fan
Für mich geht der Arm von Hlousek aktiv zum Ball und das ist für mich aufgrund dieser Distanz ein absichtliches Handspiel.
Stormfalco
Bayern München-Fan
Ich bin der Meinung von Rüpel. Kurz vor der Flanke hat Hlousek den Arm sehr nah am Körper, dann bewegt er diesen (aus Reflex?) vom Körper weg, dass ist für mich nicht mehr natürlich.
Bayern München-Fan
Ich bin der Meinung von Rüpel. Kurz vor der Flanke hat Hlousek den Arm sehr nah am Körper, dann bewegt er diesen (aus Reflex?) vom Körper weg, dass ist für mich nicht mehr natürlich.
Hagi01
1. FC Nürnberg-Fan
Die Hand bewegt sich weg vom Körper und die Distanz ist nicht sehr kurz. Deshalb ist ein Elfmeter hier vertretbar. Da Absicht aber maßgeblich ist und Hlousek den Arm versucht wegzuziehen (und den Ball ironischerweise genau deshalb berührt): Veto.
1. FC Nürnberg-Fan
Die Hand bewegt sich weg vom Körper und die Distanz ist nicht sehr kurz. Deshalb ist ein Elfmeter hier vertretbar. Da Absicht aber maßgeblich ist und Hlousek den Arm versucht wegzuziehen (und den Ball ironischerweise genau deshalb berührt): Veto.
Rüpel
Werder Bremen-Fan
Auch wenn ich mich nun gegen alle stelle: In meinen Augen war die Armhaltung nicht natürlich und diente der bewussten Vergrößerung der Körperfläche. Zudem sieht die Wegziehbewegung maximal unglücklich aus. Ich hätte den wohl auch gepfiffen.
Werder Bremen-Fan
Auch wenn ich mich nun gegen alle stelle: In meinen Augen war die Armhaltung nicht natürlich und diente der bewussten Vergrößerung der Körperfläche. Zudem sieht die Wegziehbewegung maximal unglücklich aus. Ich hätte den wohl auch gepfiffen.
erfolgsfan
1899 Hoffenheim-Fan
Hlouseks Armhaltung ist für spieltypisch, als der Ball aus mittlerer Distanz auf ihn zukommt will er den Arm sogar noch wegziehen: Das ist für mich kein strafbares Handspiel.
1899 Hoffenheim-Fan
Hlouseks Armhaltung ist für spieltypisch, als der Ball aus mittlerer Distanz auf ihn zukommt will er den Arm sogar noch wegziehen: Das ist für mich kein strafbares Handspiel.
GladbacherFohlen
Bor. M'Gladbach-Fan
Sieht zwar komisch aus, ist aber in meinen Augen absolut keine Absicht! Hlousek versucht sogar noch den Arm aus der Schußlinie zu bringen, für mich ist das kein Handelfmeter!
Bor. M'Gladbach-Fan
Sieht zwar komisch aus, ist aber in meinen Augen absolut keine Absicht! Hlousek versucht sogar noch den Arm aus der Schußlinie zu bringen, für mich ist das kein Handelfmeter!
Dreiundnicht
FC Augsburg-Fan
Der Arm hängt für mich zunächst ganz natürlich runter. Als der Ball kommt versucht Hlousek ihn noch wegzuziehen, schafft es aber nicht. Ich kann da absolut keine Absicht erkennen und hätte die Aktion nicht abgepfiffen
FC Augsburg-Fan
Der Arm hängt für mich zunächst ganz natürlich runter. Als der Ball kommt versucht Hlousek ihn noch wegzuziehen, schafft es aber nicht. Ich kann da absolut keine Absicht erkennen und hätte die Aktion nicht abgepfiffen
Schwarzangler
Energie Cottbus-Fan
Ich hätte hier keinen Elfmeter gepfiffen. Es sieht zwar im ersten Moment so aus, als ob ein absichtliches Handspiel vorliegt, jedoch zieht Hlousek den Arm weg.
Energie Cottbus-Fan
Ich hätte hier keinen Elfmeter gepfiffen. Es sieht zwar im ersten Moment so aus, als ob ein absichtliches Handspiel vorliegt, jedoch zieht Hlousek den Arm weg.
toopac
Schalke 04-Fan
Für mich keine Absicht. Hlousek versucht noch seinen Arm wegzuziehen, aber dafür ist die Distanz zu kurz.
Schalke 04-Fan
Für mich keine Absicht. Hlousek versucht noch seinen Arm wegzuziehen, aber dafür ist die Distanz zu kurz.
don_riddle
Bor. Dortmund-Fan
Für mich ist keine Absicht von Hlousek zu erkennen. Er versucht mMn sogar noch den Arm wegzuziehen. Leider fliegt der Ball so dicht an seinem Körper vorbei, dass dieser ihm im weg ist und es dadurch etwas unnatürlich aussieht.
Bor. Dortmund-Fan
Für mich ist keine Absicht von Hlousek zu erkennen. Er versucht mMn sogar noch den Arm wegzuziehen. Leider fliegt der Ball so dicht an seinem Körper vorbei, dass dieser ihm im weg ist und es dadurch etwas unnatürlich aussieht.
hrub
1. FC Nürnberg-Fan
Absicht ist das einzige Kriterium für einen Handelfmeter. Diese Absicht kann ich bei Hlousek keinesfalls erkennen. Er hat eine absolut natürliche Armbewegung und als er merkte, dass der Ball seinen Arm berühren wird, versucht er diesen wegzuziehen.
1. FC Nürnberg-Fan
Absicht ist das einzige Kriterium für einen Handelfmeter. Diese Absicht kann ich bei Hlousek keinesfalls erkennen. Er hat eine absolut natürliche Armbewegung und als er merkte, dass der Ball seinen Arm berühren wird, versucht er diesen wegzuziehen.
23.11.2014 17:30
Schiedsrichter
3,9
Statistik von Thorsten Kinhöfer
Spiele
22
5
Siege (DFL)
9
3
Siege (WT)
9
1
Unentschieden (DFL)
3
0
Unentschieden (WT)
4
2
Niederlagen (DFL)
10
2
Niederlagen (WT)
9
2
Aufstellung
Ulreich
Schwaab
Baumgartl
Rüdiger
Hlousek
Romeu
Leitner 75.
Harnik 75.
Gentner
Kostic
Ginczek 31.
SchwaabBaumgartl
Rüdiger
Hlousek
Romeu Leitner 75.Harnik 75.
Gentner
Kostic
Ginczek 31.
Hitz
Verhaegh
Callsen-Bracker
Klavan
Baba
Baier
Bobadilla
83. Feulner
Altintop
88. Werner
60. Mölders
Verhaegh
Callsen-Bracker
Klavan
Baba
Baier
Bobadilla
83. Feulner
Altintop
88. Werner
60. Mölders
Klein 31.
Werner 75.
Sararer 75.
Werner 75.
Sararer 75.
88. da Silva
83. Hong
60. Djurdjic
83. Hong
60. Djurdjic
Alle Daten zum Spiel
Schüsse auf das Tor
1
5
Torschüsse gesamt
6
10
Ecken
6
3
Abseits
1
2
Fouls
14
23
Ballbesitz
43%
57%
zum Spiel
