Menü

Home » Community » Bundesliga- Spielszenen » Handspiel durch Sobiech vor 1:1?

Handspiel durch Sobiech vor 1:1?

Relevante Themen

Vorschläge der Community

65. Min.: Handspiel durch Sobiech vor 1:1? | von jehens

Allgemeine Themen

Zweikampfbewertung | von Schiri53

Handspiel beim 1:1 | von Fohlen1999

Neuer Chefcoach! | von antarex

Neues Thema zum Spiel erstellen

Handspiel durch Sobiech vor 1:1? - #1

21.11.2015 17:05

jehens

Bor. M'Gladbach-Fan

Mitglied seit: 16.04.2011

Aktivität:
Beiträge: 97

richtig entschieden

Hätte der Schiedsrichter unmittelbar vor dem 1:1 Handspiel durch Sobiech pfeifen müssen?

Community-Abstimmung

richtig entschieden:

90 %

Veto:

10 %

Abstimmen Teilnehmer

Melden
Zitieren Antworten

Handspiel durch Sobiech vor 1:1? - #2

21.11.2015 17:06

jehens

Bor. M'Gladbach-Fan

Mitglied seit: 16.04.2011

Aktivität:
Beiträge: 97

richtig entschieden

Für mich ist der Arm recht weit draussen und somit eine Vergrösserung der Körperfläche.
Bin auf Bilder gespannt.

Melden
Zitieren Antworten

Handspiel durch Sobiech vor 1:1? - #3

21.11.2015 17:12

Mitglied seit:

Aktivität:
Beiträge:

Für mich verschafft er sich durch den abstehenden Arm regelwidrig einen Vorteil. Kann man als Schiri auch mal sehen.

Melden
Zitieren Antworten

Handspiel durch Sobiech vor 1:1? - #4

21.11.2015 17:22

GladbacherFohlen

Bor. M'Gladbach-Fan

GladbacherFohlen

Mitglied seit: 04.03.2013

Aktivität:
Beiträge: 6680

Entscheidend ist hier die Absicht. Die liegt für mich nicht vor, da Sobiech aus kürzester Distanz angeschossen wird von daher für mich ein korrekter Treffer.

"Das ist der ganz normale Wahnsinn hier im Borussia-Park!" - 100,5-Kommentator Andreas Küppers nach Igor de Camargos Last-Minute-Tor in der Relegation 2011 gegen Bochum

Melden
Zitieren Antworten

Handspiel durch Sobiech vor 1:1? - #5

21.11.2015 17:27

jehens

Bor. M'Gladbach-Fan

Mitglied seit: 16.04.2011

Aktivität:
Beiträge: 97

richtig entschieden

Entscheidungsrelevant ist in Absicht oder Nicht Absicht vor allem die "natürliche" Bewegung einer Hand oder eines Arms. Und ich fand im ersten Moment den Arm eher "unnatürlich" weit draussen. Dabei ist ja unerheblich ob der Arm erst rausgeht, wenn der Ball kommt. Wer mit breiten Armen in der Gegend steht, macht dies ja auch mit Absicht.

Aber wie gesagt, dass war im ersten Moment. Ich bin gespannt auf Bilder

Melden
Zitieren Antworten

Handspiel durch Sobiech vor 1:1? - #6

21.11.2015 17:32

GladbacherFohlen

Bor. M'Gladbach-Fan

GladbacherFohlen

Mitglied seit: 04.03.2013

Aktivität:
Beiträge: 6680

Um das mit der Unabsichtlichkeit nochmal zu untermauern: Ich glaube er wurde kurz vorher noch von Wendt bedrängt und es wurde auch ein wenig gezogen und da geht der Arm halt zur Stabilisierung raus. Aber wie gesagt dass hab ich nicht richtig gesehen

"Das ist der ganz normale Wahnsinn hier im Borussia-Park!" - 100,5-Kommentator Andreas Küppers nach Igor de Camargos Last-Minute-Tor in der Relegation 2011 gegen Bochum

Melden
Zitieren Antworten

Handspiel durch Sobiech vor 1:1? - #7

21.11.2015 17:34

jehens

Bor. M'Gladbach-Fan

Mitglied seit: 16.04.2011

Aktivität:
Beiträge: 97

richtig entschieden

ok, falls das so war, hab ich es nicht gesehen und dann hättest Du natürlich recht.
Lassen wir uns von den Bildern überraschen

Melden
Zitieren Antworten

Handspiel durch Sobiech vor 1:1? - #8

21.11.2015 17:53

foebis04

Schalke 04-Fan

foebis04

Mitglied seit: 08.02.2010

Aktivität:
Beiträge: 3592

Nach den Bildern in aSaT für mich eher Schulter als Hand.
Für mich auch keine Absicht da sehr kurze Distanz.
Nach diesen Bildern für mich korrekt.

Blau und Weiß ein Leben lang!

Melden
Zitieren Antworten

Handspiel durch Sobiech vor 1:1? - #9

21.11.2015 17:53

Antarex

Bor. M'Gladbach-Fan

Mitglied seit: 01.09.2009

Aktivität:
Beiträge: 3261

richtig entschieden

Für mich kein absichtliches HS.
Zu dem wird er wohl auch an Arm und Brust gleichzeitig getroffen.

Melden
Zitieren Antworten

Handspiel durch Sobiech vor 1:1? - #10

21.11.2015 18:03

VilsaLimette

Werder Bremen-Fan

Mitglied seit: 15.02.2015

Aktivität:
Beiträge: 251

richtig entschieden

Quatsch, alles korrekt.
Arm war angelegt und dazu noch aus der kurzen Entfernung angeschossen.
Korrektes Tor.

Melden
Zitieren Antworten

Handspiel durch Sobiech vor 1:1? - #11

21.11.2015 18:36

Zaddel96

Hannover 96-Fan

Mitglied seit: 21.12.2014

Aktivität:
Beiträge: 116

richtig entschieden

Aus kürzester Distanz angeschossen. Arm geht auch nicht aktiv zum Ball. Der Ball trifft auch eher die Schulter. Korrekter Treffer!

Melden
Zitieren Antworten

Handspiel durch Sobiech vor 1:1? - #12

21.11.2015 20:10

Naynwehr

Bor. M'Gladbach-Fan

Mitglied seit: 15.09.2008

Aktivität:
Beiträge: 2002

richtig entschieden

Keine Absicht zu erkennen und aus der kurzen Distanz keine Chance den Arm da weg zu ziehen, das war alles sauber.

Melden
Zitieren Antworten

Handspiel durch Sobiech vor 1:1? - #13

21.11.2015 22:03

Snoap

Bor. M'Gladbach-Fan

Mitglied seit: 19.10.2013

Aktivität:
Beiträge: 597

Für mich auch null chance zu reagieren, von daher alles richtig gemacht und nicht abgepfiffen.

wenn das gepfiffen wird, wo würde das dann hinführen?

Melden
Zitieren Antworten

Handspiel durch Sobiech vor 1:1? - #14

21.11.2015 22:18

bergpass

Bayern München-Fan

Mitglied seit: 26.09.2015

Aktivität:
Beiträge: 352

richtig entschieden

Sobiech wird aus 1,5 Meter angeschossen, er möchte den Ball nicht mit der Hand spielen und die Handhaltung ist meiner Ansicht nach nicht unnatürlich. Somit ist es für mich ein regulärer Treffer.

Melden
Zitieren Antworten

Handspiel durch Sobiech vor 1:1? - #15

22.11.2015 02:26

jehens

Bor. M'Gladbach-Fan

Mitglied seit: 16.04.2011

Aktivität:
Beiträge: 97

richtig entschieden

Quatsch ist es natürlich nicht gewesen, diesen Thread zu machen. Ohne Zeitlupe sieht das schon schwierig aus. Dennoch gebe ich meinen Vorrednern recht und das Tor war so regulär weil der Ball ihn nicht am ausgestreckten Arm trifft, sondern weiter oben fast mehr an der Schulter und auch Oberkörper. Aus dem ersten Winkel sah es anders aus.

Ich nehme somit alles zurück und behaupte das Gegenteil. Asche auf mein Haupt.

Melden
Zitieren Antworten

Handspiel durch Sobiech vor 1:1? - #16

22.11.2015 08:41

Mitglied seit:

Aktivität:
Beiträge:

Der Wiederholung von der Sportschau nach kann er da einfach gar nix anderes machen. Lustig fand ich den Hinweis des Kommentators, das sei ja sowieso eher die Achsel gewesen ;-)

Melden
Zitieren Antworten

Handspiel durch Sobiech vor 1:1? - #17

23.11.2015 11:22

Mazzel

Bor. M'Gladbach-Fan

Mitglied seit: 03.12.2012

Aktivität:
Beiträge: 22

Neue Regelauslegung

Nach den momentanen Regeln ist dies kein Strafbares Handspiel, da kurze Distanz und keine Armbewegung zum Ball. Aber ich finde dass die Handregel allgemein eine riesige Revolution braucht. Wäre die Hand (bzw der Arm welcher zur Hand gehört) von Sobiech nicht dort gewesen, wo sie war, hätte er den Ball niemals auf den Fuss bekommen und somit das Tor erzielen können.

Das erinnert mich an die Szene von Augsburg - Mainz, wo sich de Blasis in einen Torschuss wirft (der Schuss ging klar aufs Tor und womöglich auch rein) und den Ball aus kurzer Distanz und ohne Absicht an die Hand bekommt. Hier hat der Schiedsrichter gepfiffen was ich absolut richtig finde aber der aktuellen Regel nach ist dies eben falsch gewesen.

Man sollte also abwegen (neben Absicht oder fahrlässigkeit) inwieweit ein unabsichtliches und angeschossenes Handspiel dem Spieler / der Mannschaft einen Vorteil bringt und demnach entscheiden.

Melden
Zitieren Antworten

Handspiel durch Sobiech vor 1:1? - #18

23.11.2015 11:24

Neon

Bor. Dortmund-Fan

Mitglied seit: 20.03.2011

Aktivität:
Beiträge: 6409

@ mazzel

Zitat von mazzel
Nach den momentanen Regeln ist dies kein Strafbares Handspiel, da kurze Distanz und keine Armbewegung zum Ball. Aber ich finde dass die Handregel allgemein eine riesige Revolution braucht. Wäre die Hand von Sobiech nicht dort gewesen, wo sie war, hätte er den Ball niemals auf den Fuss bekommen und somit das Tor erzielen können.

Das erinnert mich an die Szene von Augsburg - Mainz, wo sich de Blasis in einen Torschuss wirft (der Schuss ging klar aufs Tor und womöglich auch rein) und den Ball aus kurzer Distanz und ohne Absicht an die Hand bekommt. Hier hat der Schiedsrichter gepfiffen was ich absolut richtig finde aber der aktuellen Regel nach ist dies eben falsch gewesen.

Man sollte also abwegen (neben Absicht oder fahrlässigkeit) inwieweit ein unabsichtliches und angeschossenes Handspiel dem Spieler / der Mannschaft einen Vorteil bringt und demnach entscheiden.

Nur nach "gibt es einen Vorteil" zu entscheiden find ich absolut nicht zielführend

Melden
Zitieren Antworten

Handspiel durch Sobiech vor 1:1? - #19

23.11.2015 11:29

Mazzel

Bor. M'Gladbach-Fan

Mitglied seit: 03.12.2012

Aktivität:
Beiträge: 22

@ Neon

Zitat von Neon

Nur nach "gibt es einen Vorteil" zu entscheiden find ich absolut nicht zielführend

Egal was passiert, mit den Handspielen wird es nicht einfacher.. Klar jeder legt auch einen Vorteil anders aus, ist es ein Vorteil, wenn der Gegner eine Ecke bekommt oder wenn die Flanke durch gegangen wäre? Es wird so oder so dabei bleiben dass 70% der Handspiele diskutiert werden

Melden
Zitieren Antworten

Handspiel durch Sobiech vor 1:1? - #20

23.11.2015 11:32

Neon

Bor. Dortmund-Fan

Mitglied seit: 20.03.2011

Aktivität:
Beiträge: 6409

@ mazzel

Zitat von mazzel

Zitat von Neon

Nur nach "gibt es einen Vorteil" zu entscheiden find ich absolut nicht zielführend

Egal was passiert, mit den Handspielen wird es nicht einfacher.. Klar jeder legt auch einen Vorteil anders aus, ist es ein Vorteil, wenn der Gegner eine Ecke bekommt oder wenn die Flanke durch gegangen wäre? Es wird so oder so dabei bleiben dass 70% der Handspiele diskutiert werden

Einfach wird es nicht, solange man eine sinnvolle, zielführende Regel will. Und da ist die Frage, welche Handspiele will ich unterbinden?

a) Alle
b) Alle absichtlichen
c) alle fahrlässigen
d) alle absichtlichen und/oder fahrlässigen
e) alle die zu einem Vorteil führen, egal ob absichtlich/fahrlässig
f) alle die zu einem Vorteil führen und absichtlich/fahrlässig sind
g) ganz was anderes

Ich denke a) kann man direkt wegwerfen, sonst spielen wir bald Feldhockey, wo das anschießen des Fußes im Strafraum ein taktisches Mittel ist. Ich denke, so etwas kann keiner wollen.

Beim Rest ist halt die Frage, will ich das Fehlverhalten oder das Resultat bestrafen. Und ich sehe keinen Grund Resultat über Verhalten zu stellen hierbei

Melden
Zitieren Antworten