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Nicht gegebener Elfmeter für 1. FC Köln
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Handspiel nach Eckball - #41
23.12.2016 12:34
1899 Hoffenheim-Fan
Naja, man muss sich schon fragen ob man bei einer solchen Situation nicht damit rechnen muss dass der Ball unkontrolliert hin und her flippert. Straflos wäre ein Handspiel für mich hier wenn der Verteidiger den Ball z.B. nach einem vergeblichen Kopfballversuch von hinten an den Arm bekommen hätte - Hier liegt aber keine fussballtypische Armhaltung vor.Zitat von lufdbomp
Der Ball kommt aus kürzester Distanz geflogen, er wurde an den Arm von Dragovic geköpft und vor allem konnte Dragovic den Ball nicht sehen, da der Kopf abgewandt war.
Zitat von wölfin: "Unsere offizielle Beschreibung lautet übrigens "Bier, High Heels und Herr Gründel""
Handspiel nach Eckball - #42
23.12.2016 12:39
Zitat von ErfolgsfanNaja, man muss sich schon fragen ob man bei einer solchen Situation nicht damit rechnen muss dass der Ball unkontrolliert hin und her flippert.Zitat von lufdbomp
Der Ball kommt aus kürzester Distanz geflogen, er wurde an den Arm von Dragovic geköpft und vor allem konnte Dragovic den Ball nicht sehen, da der Kopf abgewandt war.
Natürlich muss man sich das fragen. Es geht um die Gewichtung der einzelnen Punkte. Diese muss jeder für sich fest legen.
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Handspiel nach Eckball - #43
23.12.2016 13:13
Aus meiner Sicht kann und muss ein Spieler mit einer solchen Ballflipperei definitiv nicht rechnen. Ich würde diese Szene genau so beurteilen wie wenn ein Spieler den Ball zb. zuerst an den Oberschenkel bekommt und er von da an dem ausgestreckten Arm prallt. Absicht kann hier also garnicht vorliegen.
Der entscheidende Unterschied zu beispielweise der angesprochenen Köln-BVB Szene ist hier, dass der Spieler in dieser Situation definitiv damit rechnen muss das der Ball an ihm Vorbei geköpft wird und er somit das Handspiel durch seine Handhaltung billigend in Kauf nimmt.
Der entscheidende Unterschied zu beispielweise der angesprochenen Köln-BVB Szene ist hier, dass der Spieler in dieser Situation definitiv damit rechnen muss das der Ball an ihm Vorbei geköpft wird und er somit das Handspiel durch seine Handhaltung billigend in Kauf nimmt.
Bitte beachten: Dieser Beitrag gibt meine subjektive Meinung wieder!
Handspiel nach Eckball - #44
23.12.2016 13:23
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Ich finde auch nicht, dass er damit rechnen muss, dass der Ball ihm SO an den Arm springt. Aber es reicht ja, wenn er ihm ganz einfach an den Arm geköpft wird. Es gibt keinen plausiblen Grund, warum er da seinen Arm hat und wenn man dne Ball dann dort an den Arm bekommt, ist das einfach ein Handspiel, für mich dann nicht ursächlich, wie genau der Ball nach der Flanke an seinen Arm kommt.
Handspiel nach Eckball - #45
23.12.2016 13:43
Veto
Zitat von MKsge92
Der entscheidende Unterschied zu beispielweise der angesprochenen Köln-BVB Szene ist hier, dass der Spieler in dieser Situation definitiv damit rechnen muss das der Ball an ihm Vorbei geköpft wird und er somit das Handspiel durch seine Handhaltung billigend in Kauf nimmt.
Das erschließt sich mir nun gar nicht, da die Flugkurve des Balls im Ergebnis zu der ursprünglichen kaum geändert wurde. Wieso soll man eher damit rechnen, dass wenn der Ball rechts über Dich fliegt, an der linken Hand getriffen wird. Im Übrigen wurde der Ball überraschenderweise von Ramos gerade nicht geköpft, sondern mit dem Körper weitergeleitet.
Handspiel nach Eckball - #46
23.12.2016 14:27
Also ich weiss nicht, auch wenn es das Regelwerk nicht interessiert fehlt mir für nen Elfmeter der Bezug zum Tor.
Arm oben ja. Aber Vorsatz den Ball aufs Tor zu verhindern oder die Fläche zu vergrössern? Beileibe nicht.
Arm oben ja. Aber Vorsatz den Ball aufs Tor zu verhindern oder die Fläche zu vergrössern? Beileibe nicht.
Handspiel nach Eckball - #47
23.12.2016 14:56
Zitat von Spielbeobachter
Das erschließt sich mir nun gar nicht, da die Flugkurve des Balls im Ergebnis zu der ursprünglichen kaum geändert wurde.
Wenn Modeste am Ball vorbeifliegt würde der Ball den Leverkusener etwa auf Bauchhöhe an der Rumpfseite treffen. Durch die Ablenkungen ist der Ball also etwa einen Meter höher als ohne. Das ist schon ein erheblicher Unterschied wie ich finde
Wieso soll man eher damit rechnen, dass wenn der Ball rechts über Dich fliegt, an der linken Hand getriffen wird. Im Übrigen wurde der Ball überraschenderweise von Ramos gerade nicht geköpft, sondern mit dem Körper weitergeleitet.
Er muss damit rechnen, dass Ramos den Ball weiterleiten oder aufs Tor bringen will in dieser Aktion.
Bitte beachten: Dieser Beitrag gibt meine subjektive Meinung wieder!
Handspiel nach Eckball - #48
23.12.2016 14:59
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Zitat von adler88
Also ich weiss nicht, auch wenn es das Regelwerk nicht interessiert fehlt mir für nen Elfmeter der Bezug zum Tor.
Arm oben ja. Aber Vorsatz den Ball aufs Tor zu verhindern oder die Fläche zu vergrössern? Beileibe nicht.
Warum soll es bei einem Handspiel ein Bezug zum Tor geben? Handspiel ist Handspiel und wenn strafbar dann entweder Freistoß oder Elfmeter, je nachdem wo das Vergehen war.
Handspiel nach Eckball - #49
23.12.2016 15:27
Zitat von FCB2711Zitat von adler88
Also ich weiss nicht, auch wenn es das Regelwerk nicht interessiert fehlt mir für nen Elfmeter der Bezug zum Tor.
Arm oben ja. Aber Vorsatz den Ball aufs Tor zu verhindern oder die Fläche zu vergrössern? Beileibe nicht.
Warum soll es bei einem Handspiel ein Bezug zum Tor geben? Handspiel ist Handspiel und wenn strafbar dann entweder Freistoß oder Elfmeter, je nachdem wo das Vergehen war.
Richtig lesen!
Ich schreibe nicht vom Mittelfeld.
Ich greife die allgemeine Aussage auf: zu wenig Foul für einen Elfmeter (oft genug KT Argument) und setze für mich einen Bezug.
Nichts anderes.
Handspiel nach Eckball - #50
23.12.2016 21:43
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Ich möchte hier nur mal an Boatengs Handspiel bei der EM gegen Italien erinnern.
Auch dort gab es keine direkte Verhinderung einer Torchance (der italienische Stürmer stand mit dem Rücken zum Tor und der Ball wurde nicht direkt auf das selbige geköpft), die Hand ging nicht zum Ball, weiterhin wurde der Ball aus sehr kurzer Entfernung gegen seinen Arm geköpft, Absicht lag hier bestimmt auch nicht vor, trotzdem gab es (vollkommen zurecht) Strafstoß.
Wer mit hoch erhobenen Armen hoch springt und den Ball mit diesen berührt, darf sich nicht wundern, wenn die Szene gegen ihn gepfiffen wird.
Ich sehe hier weder einen qualitativen noch quantitativen Unterschied zwischen beiden Szenen...also: Elfmeter!
Auch dort gab es keine direkte Verhinderung einer Torchance (der italienische Stürmer stand mit dem Rücken zum Tor und der Ball wurde nicht direkt auf das selbige geköpft), die Hand ging nicht zum Ball, weiterhin wurde der Ball aus sehr kurzer Entfernung gegen seinen Arm geköpft, Absicht lag hier bestimmt auch nicht vor, trotzdem gab es (vollkommen zurecht) Strafstoß.
Wer mit hoch erhobenen Armen hoch springt und den Ball mit diesen berührt, darf sich nicht wundern, wenn die Szene gegen ihn gepfiffen wird.
Ich sehe hier weder einen qualitativen noch quantitativen Unterschied zwischen beiden Szenen...also: Elfmeter!
Handspiel nach Eckball - #51
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GladbacherFohlen
Bor. M'Gladbach-Fan
Für mich ist das eine absolut fahrlässige Armhaltung, da ändert auch der abgefälschte Ball nichts dran. Für mich ist das ein Elfmeter.
Bor. M'Gladbach-Fan
Für mich ist das eine absolut fahrlässige Armhaltung, da ändert auch der abgefälschte Ball nichts dran. Für mich ist das ein Elfmeter.
lufdbomp
Bayern München-Fan
Klar, der Arm ist doch sehr weit oben, aber aufgrund der kurzen Distanz und der Tatsache, dass Dragovic den Ball nicht sehen konnte, hätte ich hier weiter laufen lassen. Ausführlich siehe im Thread Seite 2.
Bayern München-Fan
Klar, der Arm ist doch sehr weit oben, aber aufgrund der kurzen Distanz und der Tatsache, dass Dragovic den Ball nicht sehen konnte, hätte ich hier weiter laufen lassen. Ausführlich siehe im Thread Seite 2.
don_riddle
Bor. Dortmund-Fan
Also das ist für mich keine Absicht. Der Arm ist mMn aufgrund des Kuddelmuddels da oben. Dass der Ball da hin fliegt, damit konnte er mMn nicht rechnen
Bor. Dortmund-Fan
Also das ist für mich keine Absicht. Der Arm ist mMn aufgrund des Kuddelmuddels da oben. Dass der Ball da hin fliegt, damit konnte er mMn nicht rechnen
Hagi01
1. FC Nürnberg-Fan
Auch wenn der Ball aus kurzer Distanz kommt: Der Arm ist in einer grob unnatürlichen Haltung und der Ball kommt auch nicht völlig überraschend. Damit ist von Absicht im Regelsinne auszugehen. Strafstoß.
1. FC Nürnberg-Fan
Auch wenn der Ball aus kurzer Distanz kommt: Der Arm ist in einer grob unnatürlichen Haltung und der Ball kommt auch nicht völlig überraschend. Damit ist von Absicht im Regelsinne auszugehen. Strafstoß.
toopac
Schalke 04-Fan
Auch wenn der Ball über 2 Banden kommt, der Arm hat daoben in der Position nichts zu suchen. Wer den Arm so im Strafraum hat nimmt ein Handspiel in Kauf. Daher Elfmeter.
Schalke 04-Fan
Auch wenn der Ball über 2 Banden kommt, der Arm hat daoben in der Position nichts zu suchen. Wer den Arm so im Strafraum hat nimmt ein Handspiel in Kauf. Daher Elfmeter.
Taru
Werder Bremen-Fan
Für mich ist es ein absichtliches Handspiel. Wer so in ein Zweikampf gehen will, mit dem Arm weit über dem Kopf, der nimmt es auch billigend in Kauf, dass der Ball an den Arm springt. Das hätte Elfmeter für Köln sein müssen.
Werder Bremen-Fan
Für mich ist es ein absichtliches Handspiel. Wer so in ein Zweikampf gehen will, mit dem Arm weit über dem Kopf, der nimmt es auch billigend in Kauf, dass der Ball an den Arm springt. Das hätte Elfmeter für Köln sein müssen.
Stormfalco
Bayern München-Fan
Unnatürliche Armhaltung => Vergrößerung der Körperfläche. Außerdem muss er damit rechnen, dass der Ball kommt. Daher ist es trotz der geringen Entfernung ein absichtliches Handspiel.
Bayern München-Fan
Unnatürliche Armhaltung => Vergrößerung der Körperfläche. Außerdem muss er damit rechnen, dass der Ball kommt. Daher ist es trotz der geringen Entfernung ein absichtliches Handspiel.
erfolgsfan
1899 Hoffenheim-Fan
Die Armhaltung ist definitiv für das Fussballspiel unnatürlich, Im Getümmel des Strafraumes sind umherflippernde Bälle nach Flanken auch nichts ungewöhnliches deshalb nimmt der Spieler ein mMn Handspiel billigend in Kauf. Für mich Elfmeter.
1899 Hoffenheim-Fan
Die Armhaltung ist definitiv für das Fussballspiel unnatürlich, Im Getümmel des Strafraumes sind umherflippernde Bälle nach Flanken auch nichts ungewöhnliches deshalb nimmt der Spieler ein mMn Handspiel billigend in Kauf. Für mich Elfmeter.
Schwarzangler
Energie Cottbus-Fan
Wer im Strafraum so mit den Armen agiert, muss sich nicht wundern, dass er den Ball berührt. Somit vergrößert er bewusst die Körperfläche. Ich hätte auf Elfmeter entschieden.
Energie Cottbus-Fan
Wer im Strafraum so mit den Armen agiert, muss sich nicht wundern, dass er den Ball berührt. Somit vergrößert er bewusst die Körperfläche. Ich hätte auf Elfmeter entschieden.
JFB96
Hannover 96-Fan
Natürlich gehört der Arm dort nicht hin aber der Ball fliegt von Modeste erst gegen einen Kopf des anderen Leverkuseners bevor er dann unglücklich den Arm streift. Zu dem Zeitpunkt steht Dragovic mit dem Rücken zum Ball. Das ist für mich keine Absicht.
Hannover 96-Fan
Natürlich gehört der Arm dort nicht hin aber der Ball fliegt von Modeste erst gegen einen Kopf des anderen Leverkuseners bevor er dann unglücklich den Arm streift. Zu dem Zeitpunkt steht Dragovic mit dem Rücken zum Ball. Das ist für mich keine Absicht.
wölfin
VfL Wolfsburg-Fan
Die Armhaltung hat nichts natürliches. Und wer den Arm soweit über den Kopf hat, nimmt billigend in Kauf den Ball mit eben diesen zu spielen. Für mich absichtliches Handspiel und somit Elfmeter
VfL Wolfsburg-Fan
Die Armhaltung hat nichts natürliches. Und wer den Arm soweit über den Kopf hat, nimmt billigend in Kauf den Ball mit eben diesen zu spielen. Für mich absichtliches Handspiel und somit Elfmeter
21.12.2016 20:00
Schiedsrichter
3,0
Statistik von Manuel Gräfe
Spiele
17
26
Siege (DFL)
6
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Unentschieden (WT)
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Niederlagen (WT)
7
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Sörensen
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Heintz
Olkowski
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Rausch
Osako
Modeste
Rudnevs 68.
Sörensen
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Calhanoglu
85. Mehmedi
Brandt
Henrichs
Dragovic
Toprak
Wendell
Havertz
Yurchenko
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Calhanoglu
85. Mehmedi
Brandt
Zoller 68.
85. Pohjanpalo
63. Chicharito
63. Chicharito
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