Handspiel von Rafinha?
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Kompetenzteam-Abstimmung
Richtig entschieden!
Werner köpft, Rafinha berührt den Ball im Sechzehner mit der Hand. Geschah dies regelwidrig und hätte es hier einen Elfmeter für den VfB Stuttgart geben müssen?7 x richtig entschieden
2 x keine Relevanz/unentschieden
4 x Veto
Handspiel von Rafinha? - #61
@ Hagi01
Zitat von Hagi01Zitat von Rüpel
Selbst nach 2/3 Wiederholungen bin ich mir auf die schnelle nicht sicher, wie ich da (vorausgesetzt, ich hätte so viel Zeit) entschieden hätte. Der Arm ist zwar nicht angelegt, aber die Distanz ist kurz. Und Absicht im wörtlichen Sinne war es sicher nicht,
Letztes - und vielleicht hier entscheidendes - Kriterium ist hier wohl die natürliche Handhaltung. Und da hat sich Rafinha im Sprung befunden, wo eine gewisse Ausgleichsbewegung sicherlich als natürlich anzusehen ist.
Momentane Tendenz: Korrekte Entscheidung.
MfG
Ehrlich gesagt war das auch mein erster Eindruck. Sicherlich aber eine knifflige Szene, bei der ich mich nach drei Wiederholungen noch nicht festlegen will.
Wäre schön, wenn du mal den Verdacht von robsn74 - und mittlerweile auch von mir - untersuchen könntest, dass der Ball zunächst die Brust trifft.
++++ Redbull verleiht Flügel - Leipzig gibt Außenstürmer ab ++++
Handspiel von Rafinha? - #62
Bildmaterial
Ich arbeite in einer Firma, die die Statistiken im Fußball macht (Leider nicht für SKY, sonst hätten wir die schon längst informiert).Wir können uns das Spiel Bild für Bild anschauen und da sieht man recht deutlich, daß der Ball auf Brusthöhe eine Richtungsänderung macht und dann am UNTERarm von Rafinha die nächste. ich denke mal Gräfe hat das auch gesehen.
Handspiel von Rafinha? - #63
@ Zirkusaffe
Zitat von ZirkusaffeZitat von Hagi01Zitat von Rüpel
Selbst nach 2/3 Wiederholungen bin ich mir auf die schnelle nicht sicher, wie ich da (vorausgesetzt, ich hätte so viel Zeit) entschieden hätte. Der Arm ist zwar nicht angelegt, aber die Distanz ist kurz. Und Absicht im wörtlichen Sinne war es sicher nicht,
Letztes - und vielleicht hier entscheidendes - Kriterium ist hier wohl die natürliche Handhaltung. Und da hat sich Rafinha im Sprung befunden, wo eine gewisse Ausgleichsbewegung sicherlich als natürlich anzusehen ist.
Momentane Tendenz: Korrekte Entscheidung.
MfG
Ehrlich gesagt war das auch mein erster Eindruck. Sicherlich aber eine knifflige Szene, bei der ich mich nach drei Wiederholungen noch nicht festlegen will.
Wäre schön, wenn du mal den Verdacht von robsn74 - und mittlerweile auch von mir - untersuchen könntest, dass der Ball zunächst die Brust trifft.
Der Verdacht ist mir auch nach ein paar Wiederholungen gekommen.
Da die Distanz allerdings eh kurz war, wäre das gar nicht so wichtig. Die Kriterien "Natürliche Armhaltung" und im erweiterten Sinne auch "Vergrößerung der Körperfläche" hängen nicht von einer eventuellen vorherigen Berührung mit der Brust ab.
MfG
Allergiehinweis: Voranstehender Beitrag kann Spuren von Ironie enthalten! Falls sie keine Ironie vertragen, kontaktieren Sie bitte umgehend Ihren Hausarzt. Den interessiert das bestimmt genauso sehr wie mich. Danke!
Handspiel von Rafinha? - #64
@ Clumbaby
Zitat von ClumbabyIch weiß, dass so gepfiffen wird. Wir sind hier aber nicht bei "Wünsch dir was", sondern bei der Wahren Tabelle. Und solche Handspiele sind eben nach den Regeln keine und werden in aller Regel hier auch korrigiert, wenn das Kompetenzteam sich wirklich die Regeln durchgelesen hat.Zitat von Niels110
Nochmal: Keiner kann was dafür, dass gepfiffen wird, wie eben gepfiffen wird. Ginge es nach mir, würde ich so eine Situation auch laufen lassen.
Und ich meine gelesen zu haben, dass man bei diesem neuen Abstimmungsmodus sich selbst einbeziehen soll,"Wie hätte ich in der Situation entschieden?" - und du sagst ja gerade selbst, dass du in dieser Situation weiterlaufen lassen würdest, hast aber auf Fehlentscheidung getippt. Eines davon passt irgendwie nicht. Entweder würdest du weiterlaufen lassen, oder eben nicht, aber beides zusammen...
Zunächst einmal: Ich entscheide nicht. Und darüber bin ich auch glücklich.
Da sich der Spieler im Sprung befindet, und man eben nicht mit beiden Armen angelegt hochspringt (probiert es selbst), empfinde ich die Regelauslegung als unverständlich und falsch, so wie sie gepfiffen wird.
Meine Entscheidung auf Fehlentscheidung beruht in erster Linie auf Vergleichssituationen aus der Vergangenheit. Und da dort diese/ähnliche Situation meist auf 11er hinaus gelaufen sind, bewerte ich so, wie ich bewertet habe.
Das ist an sich traurig, aber doch irgendwie verständlich hoffe ich.
Handspiel von Rafinha? - #65
@ Hagi01
Zitat von Hagi01Zitat von Rüpel
Selbst nach 2/3 Wiederholungen bin ich mir auf die schnelle nicht sicher, wie ich da (vorausgesetzt, ich hätte so viel Zeit) entschieden hätte. Der Arm ist zwar nicht angelegt, aber die Distanz ist kurz. Und Absicht im wörtlichen Sinne war es sicher nicht,
Letztes - und vielleicht hier entscheidendes - Kriterium ist hier wohl die natürliche Handhaltung. Und da hat sich Rafinha im Sprung befunden, wo eine gewisse Ausgleichsbewegung sicherlich als natürlich anzusehen ist.
Momentane Tendenz: Korrekte Entscheidung.
MfG
Ehrlich gesagt war das auch mein erster Eindruck. Sicherlich aber eine knifflige Szene, bei der ich mich nach drei Wiederholungen noch nicht festlegen will.
Geht mir auch so. Zeitlupe wäre nicht schlecht...
Das Leben wird vorwärts gelebt und rückwärts verstanden.
Handspiel von Rafinha? - #66
@ robsn74
Zitat von robsn74
@ Zirkusaffe
Ich arbeite in einer Firma, die die Statistiken im Fußball macht (Leider nicht für SKY, sonst hätten wir die schon längst informiert).Wir können uns das Spiel Bild für Bild anschauen und da sieht man recht deutlich, daß der Ball auf Brusthöhe eine Richtungsänderung macht und dann am UNTERarm von Rafinha die nächste. ich denke mal Gräfe hat das auch gesehen.
Okay, das ist spannend. Es wäre wohl leider nicht möglich, davon etwas zur Verfügung zu stellen?
++++ Redbull verleiht Flügel - Leipzig gibt Außenstürmer ab ++++
Handspiel von Rafinha? - #67
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handregelung ist für den a.... , wenn keiner draus kommt
auch wenn man sich die "unkoordinierte" bewegung des armes nach dem treffer sieht, ist es klare KEINE bewusste bewegung.
Handspiel von Rafinha? - #68
@ Schwarzangler
Gab es doch eben in der Halbzeit zur GenügeZitat von SchwarzanglerZitat von Hagi01Zitat von Rüpel
Selbst nach 2/3 Wiederholungen bin ich mir auf die schnelle nicht sicher, wie ich da (vorausgesetzt, ich hätte so viel Zeit) entschieden hätte. Der Arm ist zwar nicht angelegt, aber die Distanz ist kurz. Und Absicht im wörtlichen Sinne war es sicher nicht,
Letztes - und vielleicht hier entscheidendes - Kriterium ist hier wohl die natürliche Handhaltung. Und da hat sich Rafinha im Sprung befunden, wo eine gewisse Ausgleichsbewegung sicherlich als natürlich anzusehen ist.
Momentane Tendenz: Korrekte Entscheidung.
MfG
Ehrlich gesagt war das auch mein erster Eindruck. Sicherlich aber eine knifflige Szene, bei der ich mich nach drei Wiederholungen noch nicht festlegen will.
Geht mir auch so. Zeitlupe wäre nicht schlecht...
Handspiel von Rafinha? - #69
@ Zirkusaffe
Handspiel von Rafinha? - #70
Laut Reif hat Krug in der Halbzeitpause meinen Eindruck der Szene bestätigt. Sollte man sich aber sicherlich noch ein paar Mal ansehen.
MfG
Allergiehinweis: Voranstehender Beitrag kann Spuren von Ironie enthalten! Falls sie keine Ironie vertragen, kontaktieren Sie bitte umgehend Ihren Hausarzt. Den interessiert das bestimmt genauso sehr wie mich. Danke!
Handspiel von Rafinha? - #71
Handspiel von Rafinha? - #72
Handspiel von Rafinha? - #73
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@ antikas
Zitat von antikas
Laut Helmut Krug "auf keinen Fall zu ahnden".
Also alles richtig gemacht von Gräfe.
hilft nur nicht. einen 11er hätte der manu ja noch halten können, aber was soll er gegen ein gegebenes abseitstor machen ?
Handspiel von Rafinha? - #74
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@ DerMazze
Zitat von DerMazzeZitat von antikas
Laut Helmut Krug "auf keinen Fall zu ahnden".
Also alles richtig gemacht von Gräfe.
Dieser Helmut Krug muss ja wohl Bayern-Fan sein, oder?
Krug ist aber eher der Typ, der sagt, der Schiedsrichter habe richtig gehandelt.
Handspiel von Rafinha? - #75
Reif
Handspiel von Rafinha? - #76
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@ Fennec
Zitat von Fennec
Es ist einfach nur köstlich wie der Reif sich selbst demontiert und es gar nicht merkt. Als Fußballkommentator so einfach zu erklären, dass man die Regeln nicht versteht und das auch noch als wäre das cool - Respekt...
Der Mann wird leider nur fürs Reden und nicht fürs Wissen bezahlt.
Handspiel von Rafinha? - #77
@ FCB2711
Zitat von FCB2711Zitat von DerMazzeZitat von antikas
Laut Helmut Krug "auf keinen Fall zu ahnden".
Also alles richtig gemacht von Gräfe.
Dieser Helmut Krug muss ja wohl Bayern-Fan sein, oder?
Krug ist aber eher der Typ, der sagt, der Schiedsrichter habe richtig gehandelt.
Na dann braucht man die Wahretabelle nicht mehr..... macht einfach www.frag-helmut-krug.de draus
Handspiel von Rafinha? - #78
Handspiel von Rafinha? - #79
@ waldi87
Zitat von waldi87
Ich habs nicht gesehen und kanns daher nicht kommentieren, aber der Kommentar im Sport1 Liveticker ist toll "Werner köpft Rafinha im Strafraum an, der Ball klatscht dem Brasilianer an die Hand. Es war keine Absicht, und den Quatsch mit dem Vergrößern der Körperfläche sollte man sowieso vergessen. Vernünftige Entscheidung, hier nicht auf Elfmeter zu entscheiden!"
Der Mann hat Humor ... aber auch nicht ganz unrecht: der Blödsinn, dass alles gleich "Vergrößern der Köperfläche" und damit Elfmeter ist, steht so nirgends in den Regeln. Das hat irgendein Kommentator mal aufgebracht (würde vom Niveau her zu Reif passen).
Handspiel von Rafinha? - #80
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Vergrößerung der Körperflàche
Voting-Teilnehmer
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Kompetenzteam-Abstimmung
Ergebnis der Community-Abstimmung.
Bayern München-Fan
Kurze Distanz (der Ball springt von der Brust an den Arm), keine Bewegung des Arms zum Ball, normale, natürliche Armhaltung im Rahmen des Sprungs. Nach X-maliger Betrachtung der Szene würde ich hier auch nicht pfeiffen.
VfL Wolfsburg-Fan
Ich hätte auch keinen Elfmeter gepfiffen. Rafinha springt seitwärts hoch und im natürlichen Bewegungsablauf hinkt der Arm etwas nach. Außerdem wirkt es so, als würde er noch versuchen den Arm nach hinten zu ziehen, um eine Berührung zu vermeiden.
Bor. M'Gladbach-Fan
Angesichts der von mir gesehen Bilder, kann ich hier keine eindeutige Entscheidung treffen!
Energie Cottbus-Fan
Ich tendiere hier zu Fehlentscheidung. In dem mir vorliegenden Video nimmt er den Kontakt Arm-Ball billigend in Kauf. Der Ball wird dadurch in seiner Flugbahn verändert.Vergleich mit Jerome Boateng. Der hat meist die Arme dicht am Körper
1. FC Nürnberg-Fan
Kurze Distanz, fußballertypische ("natürliche") Handhaltung. Das ist für mich kein Elfmeter, zumal Rafinha noch versucht den Arm wegzuziehen.
Schalke 04-Fan
Rafinha springt hoch und bereitet seinen Arm etwas aus. Für mich nimmt er das Handspiel in Kauf.
Werder Bremen-Fan
Kurze Distanz, keine Bewegung zum Ball, zudem ist die Armhaltung durch seine Sprungbewegung als natürlich anzusehen. Daher eine absolut korrekte Entscheidung.
Eintr. Frankfurt-Fan
Rafinha springt in den Ball, also bewegen sich auch die Arme mit zum Ball die Arme sind nicht angelegt mMn fällt kurze Distanz raus, er wird auch nicht vom Kopfball überrascht. MMn ein strafbares Handspiel.
1. FC Köln-Fan
Kurze Distanz, keine aktive Bewegung des Arms zum Ball und zudem liegt keine unnatürliche Armhaltung vor! Somit richtig Entschieden
1899 Hoffenheim-Fan
Keine aktive Bewegung des Arms zum Ball, kurze Reaktionszeit, natürliche Armhaltung im Sprung. Für mich kein strafbares Handspiel.
Bor. Dortmund-Fan
Ja, Rafinha bekommt den Ball an die Hand. Aber er macht keine aktive Bewegung und das geringfügige Abspreizen der Arme vom Körper (Vergrößerung der Körperfläche) ist durch die Sprungbewegung entstanden. Korrekt, hier weiterlaufen zu lassen.
29.01.2014 20:00
Schiedsrichter
Statistik von Manuel Gräfe
Aufstellung
Sakai 64.
Schwaab
Rüdiger
Rausch
Harnik
Leitner
Khedira
Werner 86.
Ibisevic
Abdellaoue 90.
Rafinha
Boateng
Dante
Alaba
Lahm
Müller
Alcántara
59. Kroos
59. Shaqiri
88. Götze
Traoré 86.
Sararer 90.
59. Pizarro
59. Mandzukic
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