Home
Handspiel von Süle
Relevante Themen
Strittige Szene
20. Min.: Wird Stindl elfmeterreif gehalten? | von antarex
81. Min.: Handspiel von Süle | von Bounty88
Vorschläge der Community
73. Min.: Nordteit ist mit der Hand in Amiris Gesicht | von belami17
Allgemeine Themen
Michael Weiner pfeifft Gladbach!!!!!!! | von glupschi0
Neues Thema zum Spiel erstellen
Kompetenzteam-Abstimmung
Richtig entschieden!
1 x richtig entschieden
0 x keine Relevanz/unentschieden
0 x Veto
Handspiel von Süle - #21
28.11.2015 23:29
Fortuna Düsseldorf-Fan Veto
Die Entscheidungshilfen (kurze Entfernung, Absicht, Fläschenvergrößerung) sind ja vorgesehen für eine Situation, wo der Ball vom Gegner kommt. Wenn man sich selber den Ball an den Arm manövriert, dann sit das technisches Unvermögen. Und wenn da die Hand in Spiel kommt ist es Hand.
Handspiel von Süle - #22
29.11.2015 00:07
Mitglied seit:
Aktivität:
Beiträge:
Entfernung
Also Leute, der Ball kommt von der Eckfahne, dass er dann vom Oberschenkel abprallt hat mit den Entfernungskriterium rein gar nichts zu tun.
Es geht um die Reaktionszeit, nicht um das Unvermögen selbst den Ball zu kontrollieren, wenn man dieses Kriterium anlegt.
Es geht um die Reaktionszeit, nicht um das Unvermögen selbst den Ball zu kontrollieren, wenn man dieses Kriterium anlegt.
Handspiel von Süle - #23
29.11.2015 02:05
Eintr. Frankfurt-Fan
Was denn?
Der Ball fliegt über die Köpfe und Süle sieht spät, das er zu ihm durchkommt.
Das ist KURZ aber auch egal. Das Kurz bezieht sich auf den Hüftkontakt zum Arm, da ist kein bewusster Handeinsatz zu erkennen.
Der Ball fliegt über die Köpfe und Süle sieht spät, das er zu ihm durchkommt.
Das ist KURZ aber auch egal. Das Kurz bezieht sich auf den Hüftkontakt zum Arm, da ist kein bewusster Handeinsatz zu erkennen.
Handspiel von Süle - #24
29.11.2015 09:17
Mitglied seit:
Aktivität:
Beiträge:
@ Fohlen1999
Zitat von Fohlen1999
Kann mich an ein Spiel gegen Bayern erinnern da sind für genau die Situation zwei Handelfer gepfiffen worden.
Dann kläre uns mal auf, welches Spiel das gewesen sein soll. Denn ich kann mir das wahrlich nicht vorstellen.
Kein strafbares Handspiel. Die Hand bzw der Arm ist sogar vergleichweise nah am Körper, ich kann da keine Absicht erkennen.
Handspiel von Süle - #25
29.11.2015 09:19
Mitglied seit:
Aktivität:
Beiträge:
@ drjv
Zitat von drjv
Wenn man sich selber den Ball an den Arm manövriert, dann sit das technisches Unvermögen. Und wenn da die Hand in Spiel kommt ist es Hand.
Das ist Unsinn. Das Hauptkriterium ist Absicht und genau diese ist doch nicht gegeben.
Handspiel von Süle - #26
29.11.2015 09:45
FC St. Pauli-Fan@ mazah
Veto
Zitat von mazahZitat von antarex
Ich will solche Handspiele nicht gepfiffen sehen.
Wenn man allerdings den Maßstab anlegt nach dem gepfiffen wird, dann würde es wohl hier einen 11er geben müssen.
Der Ball springt von Süles Knie an seinen Arm, wenn das Absicht gewesen sein soll...
Von der reinen Absicht spricht doch kaum noch jemand. Heute wird immer wieder die Fahrlässigkeit in den Vordergrund gestellt. Wenn ich den Arm in "unnatürlicher Haltung" halte,
muß ich damit rechnen, dass meine Hand oder mein Arm den Ball aufhalten.
Meiner Meinung nach genauso unsinnig, wie über die Körperspannung zu diskutieren. Wozu führt das? Zu noch mehr Entscheidungsspielraum für den SR und einer gefährlichen Entwicklung zu Entscheidungen, die nicht mehr im Sinne der eigentliche Regel gefällt werden.
Handspiel von Süle - #27
29.11.2015 09:55
Mitglied seit:
Aktivität:
Beiträge:
@ FCB2711
Zitat von FCB2711Zitat von Fohlen1999
Kann mich an ein Spiel gegen Bayern erinnern da sind für genau die Situation zwei Handelfer gepfiffen worden.
Dann kläre uns mal auf, welches Spiel das gewesen sein soll. Denn ich kann mir das wahrlich nicht vorstellen.
Kein strafbares Handspiel. Die Hand bzw der Arm ist sogar vergleichweise nah am Körper, ich kann da keine Absicht erkennen.
Beim Saisonauftakt 13/14 wurden zwei gegen Dominguez gepfiffen, die ähnlich dieser Situation waren. xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
Handspiel von Süle - #28
29.11.2015 10:00
Hi
wohl eher wäre das Halten/Drücken gegen Nordtveit diskusstionswürdig.
Der Arm des "Blauen" liegt über der Schulter des Spielers.
Muß ich mir aber noch mal genauer betrachten.
In anderer Richtung wäre das aufgestützt.
Die Richtung des Balles ändert sich, nachdem er auf dem Oberschenkel
des Blauen landet. Die Distanz nach der Richtungsänderung ist viel zu kurz.
Ich würde auch auf keinen Elfmeter entscheiden.
Cu
wohl eher wäre das Halten/Drücken gegen Nordtveit diskusstionswürdig.
Der Arm des "Blauen" liegt über der Schulter des Spielers.
Muß ich mir aber noch mal genauer betrachten.
In anderer Richtung wäre das aufgestützt.
Die Richtung des Balles ändert sich, nachdem er auf dem Oberschenkel
des Blauen landet. Die Distanz nach der Richtungsänderung ist viel zu kurz.
Ich würde auch auf keinen Elfmeter entscheiden.
Cu
Handspiel von Süle - #29
29.11.2015 10:04
Bayern München-Fan
@ Schiri53
Zitat von Schiri53
Also Leute, der Ball kommt von der Eckfahne, dass er dann vom Oberschenkel abprallt hat mit den Entfernungskriterium rein gar nichts zu tun.
Es geht um die Reaktionszeit, nicht um das Unvermögen selbst den Ball zu kontrollieren, wenn man dieses Kriterium anlegt.
Ca. 2 Meter vor Süle findet noch ein Kopfballduell statt. Süle weiß doch gar nicht, ob der Ball überhaupt zu ihm kommt oder nicht. Zwischen Kopfballduell und Berührung auf dem Oberschenkel von Süle liegen Bruchteile von Sekunden. Das hat also weniger mit Unvermögen als mit Überraschungsmoment zu tun. Das Gleiche gilt für den Flug des Balles vom Oberschenkel zum Arm.
www.dkms.de - lasst Euch registrieren
Handspiel von Süle - #30
29.11.2015 10:52
@ Borussenfreund
Zitat von Borussenfreund
Hi
wohl eher wäre das Halten/Drücken gegen Nordtveit diskusstionswürdig.
Der Arm des "Blauen" liegt über der Schulter des Spielers.
Muß ich mir aber noch mal genauer betrachten.
In anderer Richtung wäre das aufgestützt.
Ja, das viel bei Betrachtung des Handspiels ebenfalls auf. Nordtveit wäre ohne diesen Einsatz wohl an den Ball gekommen. Sein Fehler: Er bleibt trotz dieser deutlichen Behinderung stehen. Nur für ein regelwidriges Aufstützen pfeift aber kein Schiedsrichter Elfmeter...
Handspiel von Süle - #31
29.11.2015 11:13
Also. Ich weiß nicht, hier fehlt irgendwie eine Art Gleichberechtigung.
Ich erinnere mich an einen Elfmeter gegen Gladbach (Korb gegen Mainz letzte Saison), der gepiffen wurde und hier glaube ich auch als richtig gevotet wurde, bei gleicher Situation FÜR Gladbach als kein Elfmeter gevotet wurde.
Genau so ist es hier nun auch. Dominguez gegen Bayern, war natürlich richtig, aber jetzt hier ist es kein Elfmeter?
Ich erinnere mich an einen Elfmeter gegen Gladbach (Korb gegen Mainz letzte Saison), der gepiffen wurde und hier glaube ich auch als richtig gevotet wurde, bei gleicher Situation FÜR Gladbach als kein Elfmeter gevotet wurde.
Genau so ist es hier nun auch. Dominguez gegen Bayern, war natürlich richtig, aber jetzt hier ist es kein Elfmeter?
Handspiel von Süle - #32
29.11.2015 11:18
Mitglied seit:
Aktivität:
Beiträge:
@ lufdbomp
Zitat von lufdbompZitat von Schiri53
Also Leute, der Ball kommt von der Eckfahne, dass er dann vom Oberschenkel abprallt hat mit den Entfernungskriterium rein gar nichts zu tun.
Es geht um die Reaktionszeit, nicht um das Unvermögen selbst den Ball zu kontrollieren, wenn man dieses Kriterium anlegt.
Ca. 2 Meter vor Süle findet noch ein Kopfballduell statt. Süle weiß doch gar nicht, ob der Ball überhaupt zu ihm kommt oder nicht. Zwischen Kopfballduell und Berührung auf dem Oberschenkel von Süle liegen Bruchteile von Sekunden. Das hat also weniger mit Unvermögen als mit Überraschungsmoment zu tun. Das Gleiche gilt für den Flug des Balles vom Oberschenkel zum Arm.
Also, ich lasse beides nicht gelten, auf den Gifs ist klar zu sehen, das Süle den Flug des Balles auch schon vor dem "verpassten" Kopfball beobachtet. Die Überraschung hält sich hier durch die mäßige Ballgeschwindigkeit in Grenzen und ab dem 1. Kontakt ist er seines eigenen Glückes Schmied - die Distanz zwischen seinem Oberschenkel und der Hand spielt hierbei keine Rolle, ich wiederhole mich da, das ist nicht das Distanzkriterium, welches in der Regelauslegung gemeint ist.
Handspiel von Süle - #33
29.11.2015 13:18
Mitglied seit:
Aktivität:
Beiträge:
@ Fohlen1999
Zitat von Fohlen1999Zitat von FCB2711Zitat von Fohlen1999
Kann mich an ein Spiel gegen Bayern erinnern da sind für genau die Situation zwei Handelfer gepfiffen worden.
Dann kläre uns mal auf, welches Spiel das gewesen sein soll. Denn ich kann mir das wahrlich nicht vorstellen.
Kein strafbares Handspiel. Die Hand bzw der Arm ist sogar vergleichweise nah am Körper, ich kann da keine Absicht erkennen.
Beim Saisonauftakt 13/14 wurden zwei gegen Dominguez gepfiffen, die ähnlich dieser Situation waren.
Ernsthaft? Das waren komplett unterschiedliche Szenen.
xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
Ähm...schade, dass man nicht sieht, was da geschrieben wurde.
Handspiel von Süle - #34
29.11.2015 13:20
Mitglied seit:
Aktivität:
Beiträge:
@ Schiri53
Zitat von Schiri53
ab dem 1. Kontakt ist er seines eigenen Glückes Schmied
Lässt sich das auch irgendwie anhand von Regeln belegen oder stützen?
Schießt er sich den Ball absichtlich an den Arm? Nein.
Ist der Arm ausgefahren oder steht er unnatürlich vom Körper ab? Nein
Warum ist das also ein strafbares Handspiel?
Handspiel von Süle - #35
29.11.2015 14:56
1. FC Nürnberg-Fan@ Fohlen1999
richtig entschieden
Weiß nicht welches Spiel das war, dann waren das halt zwei Fehlentscheidungen.Zitat von Fohlen1999
Kann mich an ein Spiel gegen Bayern erinnern da sind für genau die Situation zwei Handelfer gepfiffen worden.
Keine nennenswerten Regelkenntnisse
Handspiel von Süle - #36
29.11.2015 15:00
richtig entschieden
Im Spiel dachte ich auch man sollte da 11er geben. Aber nachdem ich das jetzt nochmal gesehen habe.... Nope. Der Spieler war selber überrascht, als der Ball an die Hand gesprungen ist.
Kein abischtliches Handspiel. Und somit auch kein Elfmeter.
@ dem Nünberg Fan: das war zu dieser zeit als so seltsame Handelfmeter gepfiffen wurde, als Dominguez aus kürzester Entfernung den Ball gegen die Hand bekommen hat als er auf dem Boden lag.
Kein abischtliches Handspiel. Und somit auch kein Elfmeter.
@ dem Nünberg Fan: das war zu dieser zeit als so seltsame Handelfmeter gepfiffen wurde, als Dominguez aus kürzester Entfernung den Ball gegen die Hand bekommen hat als er auf dem Boden lag.
Ja wir schwören Stein und Bein.....
Handspiel von Süle - #37
29.11.2015 16:17
Mitglied seit:
Aktivität:
Beiträge:
@ quineloe
Zitat von quineloeWeiß nicht welches Spiel das war, dann waren das halt zwei Fehlentscheidungen.Zitat von Fohlen1999
Kann mich an ein Spiel gegen Bayern erinnern da sind für genau die Situation zwei Handelfer gepfiffen worden.
Und genau das hat die Mehrheit der Bayern hier anders gesehen. Da waren das ja zwei klare Elfer.
Handspiel von Süle - #38
29.11.2015 18:34
Bor. Dortmund-FanSchwierige Situation
richtig entschieden
Ejeijei, also ich möchte nicht der Schiedrichter in dieser Situation sein 
Fakt ist auf jeden Fall, das es nicht absichtlich war. Süle kriegt den Ball sehr unglücklich gegens Knie, sodass der Ball dort abprallt und gegen seine Hand fliegt.
Für einen Elfmeter würde sprechen, dass er den Ball gegen die Hand kriegt (ist ja logisch).
Dagegen aber steht, dass er den Ball ja ursprünglich mit dem Bei annehmen wollte. Dann bekommt er den Ball gegens Knie und springt ihn dann aus nächster Distanz gegen den erhobenen Arm/die erhobene Hand.
Da der Arm schon vor der Annahme erhoben war und das bei einer Annahme ja auch eine normale Körperhaltultung ist, kein Elfmeter. Außerdem ist da vielleicht ein Meter abstand zwischen Knie und Arm, dazu springt der Ball relativ schnell hoch, so dass Süle gar keine Zeit mehr hat zu reagieren.
Fazit: Für mich ist das eine normale Körperhaltung, der Ball springt aus nächster Nähe vom Knie an den Arm, der nicht zum Ball hingeht.
Fazit des Fazits: Kein Elfmeter !
Fakt ist auf jeden Fall, das es nicht absichtlich war. Süle kriegt den Ball sehr unglücklich gegens Knie, sodass der Ball dort abprallt und gegen seine Hand fliegt.
Für einen Elfmeter würde sprechen, dass er den Ball gegen die Hand kriegt (ist ja logisch).
Dagegen aber steht, dass er den Ball ja ursprünglich mit dem Bei annehmen wollte. Dann bekommt er den Ball gegens Knie und springt ihn dann aus nächster Distanz gegen den erhobenen Arm/die erhobene Hand.
Da der Arm schon vor der Annahme erhoben war und das bei einer Annahme ja auch eine normale Körperhaltultung ist, kein Elfmeter. Außerdem ist da vielleicht ein Meter abstand zwischen Knie und Arm, dazu springt der Ball relativ schnell hoch, so dass Süle gar keine Zeit mehr hat zu reagieren.
Fazit: Für mich ist das eine normale Körperhaltung, der Ball springt aus nächster Nähe vom Knie an den Arm, der nicht zum Ball hingeht.
Fazit des Fazits: Kein Elfmeter !
Handspiel von Süle - #39
29.11.2015 18:36
Mitglied seit:
Aktivität:
Beiträge:
@ FCB2711
Zitat von FCB2711Zitat von Schiri53
ab dem 1. Kontakt ist er seines eigenen Glückes Schmied
Lässt sich das auch irgendwie anhand von Regeln belegen oder stützen?
Schießt er sich den Ball absichtlich an den Arm? Nein.
Ist der Arm ausgefahren oder steht er unnatürlich vom Körper ab? Nein
Warum ist das also ein strafbares Handspiel?
Die normal allgemein verständliche Absicht existiert doch bei dieser Regelauslegung gar nicht. Es geht um die Auslegung von Regelfaktoren, die dem Schiedsrichter zeigen sollen, ob es sich um Absicht im Sinne der Regel handeln soll ( ich weiß das schon die Formulierung ein Witz ist), ich habe jetzt schon dagegen interpretiert seit den Dominguez 11ern.
Jetzt habe ich mich einigermaßen daran gewöhnt und jetzt soll das keiner sein?
Von den Seiten des DFB :
Auch die Entfernung zwischen Spieler und Ball ist zu beachten. Im Klartext heißt dies, dass der Schiedsrichter beurteilen muss, ob der Spieler überhaupt eine Chance hatte, dem sich nähernden Ball auszuweichen. Auch die Position der Hand kann eine entscheidende Rolle spielen. Befindet sie sich nämlich in einer unnatürlichen Haltung, muss auch von Absicht ausgegangen werden.
Wenn das meint, er muss sehen wie er sich selbst anschießt dann weiß ich auch nicht.
Und dann, damals gab es 11m und das wurde nicht mal strittig gestellt:
https://m.youtube.com/watch?v=UEAxMSczWx0
Handspiel von Süle - #40
29.11.2015 18:37
@ Fohlen1999
Zitat von Fohlen1999Zitat von quineloeWeiß nicht welches Spiel das war, dann waren das halt zwei Fehlentscheidungen.Zitat von Fohlen1999
Kann mich an ein Spiel gegen Bayern erinnern da sind für genau die Situation zwei Handelfer gepfiffen worden.
Und genau das hat die Mehrheit der Bayern hier anders gesehen. Da waren das ja zwei klare Elfer.
Weißt du noch, welche Szenen das genau waren?
www.dkms.de - lasst Euch registrieren
Voting-Teilnehmer 
Kompetenzteam-Abstimmung
WT-Community
Ergebnis der Community-Abstimmung.
Ergebnis der Community-Abstimmung.
28.11.2015 15:30
5.
Johnson
11.
Zuber
34.
Polanski
47.
Amiri
56.
Drmic
87.
Johnson
Schiedsrichter
3,5
Statistik von Michael Weiner
Spiele
11
16
Siege (DFL)
4
5
Siege (WT)
3
5
Unentschieden (DFL)
5
5
Unentschieden (WT)
6
5
Niederlagen (DFL)
2
6
Niederlagen (WT)
2
6
Aufstellung
Baumann
Strobl
Schär
Süle
Kim
Schwegler
Polanski
Elyounoussi
Amiri
Zuber 86.
Volland 79.
Strobl
Schär
Süle
KimSchwegler
Polanski
Elyounoussi
AmiriZuber 86.
Volland 79.
Sommer
80. Korb
Christensen
Nordtveit
Wendt
83. Drmic
49. Dahoud
Xhaka
Johnson
Stindl
Raffael
80. Korb
Christensen
Nordtveit
Wendt
83. Drmic
49. Dahoud
Xhaka
Johnson
Stindl
Raffael
Szalai 79.
Schmid 86.
Schmid 86.
83. Hrgota
49. Hazard
80. Elvedi
49. Hazard
80. Elvedi
Alle Daten zum Spiel
Schüsse auf das Tor
6
8
Torschüsse gesamt
11
11
Ecken
8
6
Abseits
1
0
Fouls
8
13
Ballbesitz
44%
56%
zum Spiel
