Elfmeter VfB nach Foul von Can an Guirassy?
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keine Relevanz/Unentschieden
Guirassy kommt nach einer Hereingabe zu Fall. Can berührt nur Guirassy, aber nicht den Ball. Reicht das für einen Elfmeter?4 x richtig entschieden
0 x keine Relevanz/unentschieden
4 x Veto
Zu Seite:
Elfmeter VfB nach Foul von Can an Guirassy? - #21
08.04.2024 12:37
schwierige Situation: Meiner Meinung nach ist der Kontakt minimal und Guirassy sucht ihn, dann wiederum stellt sich Can auch extremst stümperhaft an. Er hat auf jedenfall Kontakt zu Guirassy und keinen zum Ball.
Für mich ein 50/50, nach Linie Jöllenbeck aber noch in Ordnung auf kein Elfmeter zu entscheiden.
Ich meine mich erinnern zu können dass es noch eine zweite Szene mit Guirassy inkl Abschluss gab. Hat die einer Parat?
Für mich ein 50/50, nach Linie Jöllenbeck aber noch in Ordnung auf kein Elfmeter zu entscheiden.
Ich meine mich erinnern zu können dass es noch eine zweite Szene mit Guirassy inkl Abschluss gab. Hat die einer Parat?
Elfmeter VfB nach Foul von Can an Guirassy? - #22
08.04.2024 12:43
Zitat von Nari
schwierige Situation: Meiner Meinung nach ist der Kontakt minimal und Guirassy sucht ihn, dann wiederum stellt sich Can auch extremst stümperhaft an. Er hat auf jedenfall Kontakt zu Guirassy und keinen zum Ball.
Für mich ein 50/50, nach Linie Jöllenbeck aber noch in Ordnung auf kein Elfmeter zu entscheiden.
Ich meine mich erinnern zu können dass es noch eine zweite Szene mit Guirassy inkl Abschluss gab. Hat die einer Parat?
Meinst du evtl. den Abschluss von Leweling, as Schlotterbeck von der Seite grätscht?
Kicker Ticker:
Auf der anderen Seite startet Leweling durch, rast von der rechten Seite nach innen bis zentral vor den Strafraum. Dort folgt ein nicht allzu genauer sowie leicht abgefälschter Abschluss, außerdem wird der Spieler noch hart von Schlotterbeck getroffen bei dessen Grätsche.
War aber außerhalb des 16ers, daher auch hier nicht wirklich relevant.
Elfmeter VfB nach Foul von Can an Guirassy? - #23
08.04.2024 12:46
Zitat von imightbewrongZitat von Nari
schwierige Situation: Meiner Meinung nach ist der Kontakt minimal und Guirassy sucht ihn, dann wiederum stellt sich Can auch extremst stümperhaft an. Er hat auf jedenfall Kontakt zu Guirassy und keinen zum Ball.
Für mich ein 50/50, nach Linie Jöllenbeck aber noch in Ordnung auf kein Elfmeter zu entscheiden.
Ich meine mich erinnern zu können dass es noch eine zweite Szene mit Guirassy inkl Abschluss gab. Hat die einer Parat?
Meinst du evtl. den Abschluss von Leweling, as Schlotterbeck von der Seite grätscht?
Kicker Ticker:
Auf der anderen Seite startet Leweling durch, rast von der rechten Seite nach innen bis zentral vor den Strafraum. Dort folgt ein nicht allzu genauer sowie leicht abgefälschter Abschluss, außerdem wird der Spieler noch hart von Schlotterbeck getroffen bei dessen Grätsche.
War aber außerhalb des 16ers, daher auch hier nicht wirklich relevant.
ah alles klar, hatte es nicht mehr richtig im Kopf danke dir!
Elfmeter VfB nach Foul von Can an Guirassy? - #24
08.04.2024 15:56
Jöllenbecks Linie
Mit seiner Entscheidung in der Adeyemi Szene in der 4. Minute hat Jöllenbeck die Linie vorgegeben. Daher ist dir Entscheidung hier nicht zu pfeifen nachvollziehbar. Finde ich auch völlig in Ordnung
Entweder pfeift er beide Szenen oder keine.
Entweder pfeift er beide Szenen oder keine.
Elfmeter VfB nach Foul von Can an Guirassy? - #25
08.04.2024 16:08
Veto
Live und in der Sportschau war ich mir zunächst sicher, dass das zu wenig für einen Elfmeter ist. Wenn man aber wirklich mit der Zeitlupe ran geht, ist klar zu erkennen, dass Can mit seinem Tackling nicht den Ball sondern nur den Fuß trifft und Guirassy keine Chance mehr hat, den Fuß so aufzusetzen, dass er weiterlaufen kann. Guirassy hier in einer sehr labilen Lage, so dass dazu auch nicht viel nötig ist.
Man kann den Elfmeter für Adeyemi geben, man kann aber auch diesen Elfmeter geben. Hier lässt sich von ausgleichender Gerechtigkeit sprechen. Beide Szenen im Graubereich - nicht eindeutig, welche Szene eher Elfmeter ist. Einen Elfmeter nachträglich auf WT zuzusprechen und den anderen nicht würde die Sache nicht gerechter machen.
Man kann den Elfmeter für Adeyemi geben, man kann aber auch diesen Elfmeter geben. Hier lässt sich von ausgleichender Gerechtigkeit sprechen. Beide Szenen im Graubereich - nicht eindeutig, welche Szene eher Elfmeter ist. Einen Elfmeter nachträglich auf WT zuzusprechen und den anderen nicht würde die Sache nicht gerechter machen.
Elfmeter VfB nach Foul von Can an Guirassy? - #26
08.04.2024 18:10
Veto
Zitat von Maximum Objectivity
Live und in der Sportschau war ich mir zunächst sicher, dass das zu wenig für einen Elfmeter ist. Wenn man aber wirklich mit der Zeitlupe ran geht, ist klar zu erkennen, dass Can mit seinem Tackling nicht den Ball sondern nur den Fuß trifft und Guirassy keine Chance mehr hat, den Fuß so aufzusetzen, dass er weiterlaufen kann. Guirassy hier in einer sehr labilen Lage, so dass dazu auch nicht viel nötig ist.
Man kann den Elfmeter für Adeyemi geben, man kann aber auch diesen Elfmeter geben. Hier lässt sich von ausgleichender Gerechtigkeit sprechen. Beide Szenen im Graubereich - nicht eindeutig, welche Szene eher Elfmeter ist. Einen Elfmeter nachträglich auf WT zuzusprechen und den anderen nicht würde die Sache nicht gerechter machen.
Dem schließe ich mich voll und ganz an.
Elfmeter VfB nach Foul von Can an Guirassy? - #27
08.04.2024 18:23
Zitat von Nari
schwierige Situation: Meiner Meinung nach ist der Kontakt minimal und Guirassy sucht ihn, dann wiederum stellt sich Can auch extremst stümperhaft an. Er hat auf jedenfall Kontakt zu Guirassy und keinen zum Ball.
Für mich ein 50/50, nach Linie Jöllenbeck aber noch in Ordnung auf kein Elfmeter zu entscheiden.
Ich meine mich erinnern zu können dass es noch eine zweite Szene mit Guirassy inkl Abschluss gab. Hat die einer Parat?
Ich sehe nicht mal, dass Serhou den Kontakt mit Emre sucht.
Er versucht den Ball mit dem rechten Fuß anzunehmen, da Can hinter ihm anläuft will er ihn abstoppen. Die Kombination aus der Tatsache, dass Can regelkonform den Raum sperren will + der irreguläre Treffer am Fuß sorgen dafür, dass Guirassy nicht regelkonform weiterspielen kann.
Das ist ein klitzekleines Foulspiel, das aber große Folgen hat.
Ein sehr eindeutiger Elfmeter.
Elfmeter VfB nach Foul von Can an Guirassy? - #28
08.04.2024 18:36
richtig entschieden
Zitat von hrtlZitat von 18dreiundneunzigZitat von jugtu
Hier wird Guirassy klar getroffen, der anders als Adeyemi versucht weiterzulaufen und seinen Fuß aufsetzt, aber durch den Treffer halt einknickt. Sehr gut in der Zusammenfassung der Sportschau zu sehen.
Wenn das andere strittig gestellt wird, ist das hier auch zwingend erforderlich.
@kt wird das noch auf strittig gestellt?
Passiert normalerweise nur mit Videomaterial
ah, danke für den Hinweis! Hatte dazu auf die schnelle keine Infos gefunden, wie der Prozess ist
VAR macht mich traurig... :(
Elfmeter VfB nach Foul von Can an Guirassy? - #29
08.04.2024 19:17
richtig entschieden
Guirassy ist zum Zeitpunkt des Kontakts schon mit beiden Beinen in der Luft, daher sehe ich den Kontakt nicht als ursächlich für das Fallen an und würde hier nicht auf Elfmeter entscheiden.
Elfmeter VfB nach Foul von Can an Guirassy? - #30
08.04.2024 21:33
richtig entschieden
Zitat von Blazkowicz
Guirassy ist zum Zeitpunkt des Kontakts schon mit beiden Beinen in der Luft, daher sehe ich den Kontakt nicht als ursächlich für das Fallen an und würde hier nicht auf Elfmeter entscheiden.
genauso ist es...gut erklärt...
Elfmeter VfB nach Foul von Can an Guirassy? - #31
08.04.2024 21:39
Zitat von Blazkowicz
Guirassy ist zum Zeitpunkt des Kontakts schon mit beiden Beinen in der Luft, daher sehe ich den Kontakt nicht als ursächlich für das Fallen an und würde hier nicht auf Elfmeter entscheiden.
Aber führt nicht genau das dazu, dass Guirassy instabiler ist und damit anfälliger auch für leichte Berührungen? In meinen Augen will er laufen und bekommt dann im entscheidenden Moment sowohl einen Drücker in den Rücken als auch den Fußtreffer ab, was ihn in der Kombination zu Fall bringt, weil er den Fuß dann eber nicht mehr abstellen kann.
Ceterum censeo bellum esse finiendum ☮️
Elfmeter VfB nach Foul von Can an Guirassy? - #32
08.04.2024 22:17
Zitat von Hagi01Zitat von Blazkowicz
Guirassy ist zum Zeitpunkt des Kontakts schon mit beiden Beinen in der Luft, daher sehe ich den Kontakt nicht als ursächlich für das Fallen an und würde hier nicht auf Elfmeter entscheiden.
Aber führt nicht genau das dazu, dass Guirassy instabiler ist und damit anfälliger auch für leichte Berührungen? In meinen Augen will er laufen und bekommt dann im entscheidenden Moment sowohl einen Drücker in den Rücken als auch den Fußtreffer ab, was ihn in der Kombination zu Fall bringt, weil er den Fuß dann eber nicht mehr abstellen kann.
Plus: er ist mit beiden Beinen nur in der Luft, um den hoppelnden Ball an-/mitzunehmen. Nicht, weil er schon in Erwartung des Zweikampfs abhebt. Und er nimmt den Ball auch (gut) an/mit bevor Can ihn trifft.
Wenn ein Gegenspieler zum Kopfball hochsteigt, ist er auch instabiler und ein leichtes Schieben, das im Laufduell noch völlig in Ordnung ist, kann zum Foul werden.
Elfmeter VfB nach Foul von Can an Guirassy? - #33
09.04.2024 06:50
Veto
Zitat von Blazkowicz
Guirassy ist zum Zeitpunkt des Kontakts schon mit beiden Beinen in der Luft, daher sehe ich den Kontakt nicht als ursächlich für das Fallen an und würde hier nicht auf Elfmeter entscheiden.
Passiert halt ab und zu beim Rennen oder Springen, dass beide Beine in der Luft sind. Anders als in der 4. Minute ist der Oberkörper vor dem Kontakt noch stabil, sodass er weiterlaufen hätte können.
Elfmeter VfB nach Foul von Can an Guirassy? - #34
09.04.2024 13:07
Zitat von JugtuZitat von hrtlZitat von 18dreiundneunzigZitat von jugtu
Hier wird Guirassy klar getroffen, der anders als Adeyemi versucht weiterzulaufen und seinen Fuß aufsetzt, aber durch den Treffer halt einknickt. Sehr gut in der Zusammenfassung der Sportschau zu sehen.
Wenn das andere strittig gestellt wird, ist das hier auch zwingend erforderlich.
@kt wird das noch auf strittig gestellt?
Passiert normalerweise nur mit Videomaterial
Was ab Montag 0 Uhr für jeden frei verfügbar ist auf YouTube.
Poste das Videomaterial und die Szene wird strittig gestellt... Ist hier der normale Ablauf, wenn die Szene in die Foren-Regeln fällt
Fußball so modern wie nötig, aber so ideell wie nur irgendwie möglich!
Elfmeter VfB nach Foul von Can an Guirassy? - #35
09.04.2024 14:34
Zitat von hrtlZitat von JugtuZitat von hrtlZitat von 18dreiundneunzigZitat von jugtu
Hier wird Guirassy klar getroffen, der anders als Adeyemi versucht weiterzulaufen und seinen Fuß aufsetzt, aber durch den Treffer halt einknickt. Sehr gut in der Zusammenfassung der Sportschau zu sehen.
Wenn das andere strittig gestellt wird, ist das hier auch zwingend erforderlich.
@kt wird das noch auf strittig gestellt?
Passiert normalerweise nur mit Videomaterial
Was ab Montag 0 Uhr für jeden frei verfügbar ist auf YouTube.
Poste das Videomaterial und die Szene wird strittig gestellt... Ist hier der normale Ablauf, wenn die Szene in die Foren-Regeln fällt
Kann ich nicht, möchte ich nicht, ist nicht mein Job. Als KT'ler ist es hingegen mein Job mich mit strittigen Szenen auseinanderzusetzen. Bzw. das war mal der Job.
Elfmeter VfB nach Foul von Can an Guirassy? - #36
09.04.2024 17:03
Zitat von imightbewrongZitat von Hagi01Zitat von Blazkowicz
Guirassy ist zum Zeitpunkt des Kontakts schon mit beiden Beinen in der Luft, daher sehe ich den Kontakt nicht als ursächlich für das Fallen an und würde hier nicht auf Elfmeter entscheiden.
Aber führt nicht genau das dazu, dass Guirassy instabiler ist und damit anfälliger auch für leichte Berührungen? In meinen Augen will er laufen und bekommt dann im entscheidenden Moment sowohl einen Drücker in den Rücken als auch den Fußtreffer ab, was ihn in der Kombination zu Fall bringt, weil er den Fuß dann eber nicht mehr abstellen kann.
Plus: er ist mit beiden Beinen nur in der Luft, um den hoppelnden Ball an-/mitzunehmen. Nicht, weil er schon in Erwartung des Zweikampfs abhebt. Und er nimmt den Ball auch (gut) an/mit bevor Can ihn trifft.
Wenn ein Gegenspieler zum Kopfball hochsteigt, ist er auch instabiler und ein leichtes Schieben, das im Laufduell noch völlig in Ordnung ist, kann zum Foul werden.
So sollte eine zivile Diskussion übrigens aussehen.
Ohne Aufregung über das Reden, was man sieht.
Ich verstehe übrigens beide Auffassungen, bzw kann verstehen, warum einem das ggf zu wenig für einen Elfmeter ist. Für mich wäre der Kontakt am Oberkörper alleine niemals genug für einen Elfer. Can darf Guirassy den Raum sperren.
Dadurch ist dann aber der kleine Treffer am Fuß genug, um den Angreifer aus dem Tritt zu bringen. Für mich ist die Kombination Elfmeter, ABER ich kann verstehen, wenn man nicht auf Foul entscheidet, weil der entscheidende Kontakt nicht wirklich heftig ist.
Elfmeter VfB nach Foul von Can an Guirassy? - #37
09.04.2024 19:39
Zitat von TheFatSharkZitat von imightbewrongZitat von Hagi01Zitat von Blazkowicz
Guirassy ist zum Zeitpunkt des Kontakts schon mit beiden Beinen in der Luft, daher sehe ich den Kontakt nicht als ursächlich für das Fallen an und würde hier nicht auf Elfmeter entscheiden.
Aber führt nicht genau das dazu, dass Guirassy instabiler ist und damit anfälliger auch für leichte Berührungen? In meinen Augen will er laufen und bekommt dann im entscheidenden Moment sowohl einen Drücker in den Rücken als auch den Fußtreffer ab, was ihn in der Kombination zu Fall bringt, weil er den Fuß dann eber nicht mehr abstellen kann.
Plus: er ist mit beiden Beinen nur in der Luft, um den hoppelnden Ball an-/mitzunehmen. Nicht, weil er schon in Erwartung des Zweikampfs abhebt. Und er nimmt den Ball auch (gut) an/mit bevor Can ihn trifft.
Wenn ein Gegenspieler zum Kopfball hochsteigt, ist er auch instabiler und ein leichtes Schieben, das im Laufduell noch völlig in Ordnung ist, kann zum Foul werden.
So sollte eine zivile Diskussion übrigens aussehen.
Ohne Aufregung über das Reden, was man sieht.
Ich verstehe übrigens beide Auffassungen, bzw kann verstehen, warum einem das ggf zu wenig für einen Elfmeter ist. Für mich wäre der Kontakt am Oberkörper alleine niemals genug für einen Elfer. Can darf Guirassy den Raum sperren.
Dadurch ist dann aber der kleine Treffer am Fuß genug, um den Angreifer aus dem Tritt zu bringen. Für mich ist die Kombination Elfmeter, ABER ich kann verstehen, wenn man nicht auf Foul entscheidet, weil der entscheidende Kontakt nicht wirklich heftig ist.
Das sehe ich auch so: das 'Schieben' ist ok, das abschließende Beinstellen macht die ganze Aktion zum Vergehen.
Elfmeter VfB nach Foul von Can an Guirassy? - #38
10.04.2024 15:37
Zitat von Blazkowicz
Guirassy ist zum Zeitpunkt des Kontakts schon mit beiden Beinen in der Luft, daher sehe ich den Kontakt nicht als ursächlich für das Fallen an und würde hier nicht auf Elfmeter entscheiden.
Schau Dir die Szene an, der ist zwar in der Luft aber Schräglage und Sturz kommen nur durch Can, der schiebt nämlich zusätzlich noch ordentlich. Die Kombination ist ziemlich klar Elfer.
Elfmeter VfB nach Foul von Can an Guirassy? - #39
10.04.2024 19:02
richtig entschieden
Ich denke, dass Guirassy schon vor dem Fußkontakt den rechten Fuß so abwinkelt, dass er auch ohne den Kontakt von Can nicht weiterlaufen kann. Zugegeben: Es kann sein, dass die instabile Lage daraus resultiert, dass Can oben mit den Armen schiebt und Guirassy dadurch in Schräglage kommt. Da ich bei den vorliegenden Bildern die Intensität des Schiebens aber nicht richtig einschätzen kann, würde ich im Zweifel für den Verteidiger entscheiden.
Zu Seite:
Voting-Teilnehmer
richtig entschieden | |
---|---|
Spielbeobachter | |
Blazkowicz | |
Wemser83 | |
hatutah | |
NilsPeterson | |
BvB4Life | |
Soccerfan | |
Zefro | |
PaddyS | |
Marcello83 | |
18dreiundneunzig | |
Blindfuchs | |
Tammy |
Veto | |
---|---|
gelöschter User | |
IBI | |
Maxam89 | |
Regelleser | |
Adlerhorst | |
Thoboe | |
Maximum Objectivity | |
Redskullhunter | |
Hiro | |
Astragalaxie | |
LelegVinna | |
Polanski | |
f00b4r | |
Lord Alton | |
tisali | |
schiggy | |
nordic |
Kompetenzteam-Abstimmung
WT-Community
Ergebnis der Community-Abstimmung.
Ergebnis der Community-Abstimmung.
SetOnFire
Fortuna Düsseldorf-Fan
Knifflige Szene. Der Kontakt ist eindeutig, allerdings springt mir Guirassy zu aussichtslos vor Can und provoziert damit den Kontakt in gewissem Maße. Von daher ist es mir eher etwas zu wenig.
Fortuna Düsseldorf-Fan
Knifflige Szene. Der Kontakt ist eindeutig, allerdings springt mir Guirassy zu aussichtslos vor Can und provoziert damit den Kontakt in gewissem Maße. Von daher ist es mir eher etwas zu wenig.
Adlerherz
Eintr. Frankfurt-Fan
Sieht ebenfalls sehr nach gewollt aus, dürfte hier aber vor allem dem unsauber gespielten Ball geschuldet sein. Can bringt ihn zu Fall - für mich Elfmeter.
Eintr. Frankfurt-Fan
Sieht ebenfalls sehr nach gewollt aus, dürfte hier aber vor allem dem unsauber gespielten Ball geschuldet sein. Can bringt ihn zu Fall - für mich Elfmeter.
Stormfalco
Bayern München-Fan
Für mich ein Foulspiel von Can, er trifft hier den Gegenspieler und bringt ihn zu Fall.
Bayern München-Fan
Für mich ein Foulspiel von Can, er trifft hier den Gegenspieler und bringt ihn zu Fall.
Hagi01
1. FC Nürnberg-Fan
Can spielt nicht den Ball und bringt Guirassy durch eine Kombination aus Treffer unten und Impuls oben zu Fall. Das ist für mich ein Strafstoß.
1. FC Nürnberg-Fan
Can spielt nicht den Ball und bringt Guirassy durch eine Kombination aus Treffer unten und Impuls oben zu Fall. Das ist für mich ein Strafstoß.
Taru
Werder Bremen-Fan
Finde Weiterspielen hier in Ordnung. Can trifft nicht den Ball, aber hat sein Bein dann dort stehen, wo Guirassy nicht mehr ausweichen kann, weil dieser in der Luft ist.
Werder Bremen-Fan
Finde Weiterspielen hier in Ordnung. Can trifft nicht den Ball, aber hat sein Bein dann dort stehen, wo Guirassy nicht mehr ausweichen kann, weil dieser in der Luft ist.
DersichdenWolftanzt
RB Leipzig-Fan
Auch hier für mich kein Elfmeter, es ist ein zu leichter Kontakt um dafür auf den Punkt zu zeigen.
RB Leipzig-Fan
Auch hier für mich kein Elfmeter, es ist ein zu leichter Kontakt um dafür auf den Punkt zu zeigen.
Junior
Fortuna Düsseldorf-Fan
Für mich deutlich näher am Elfmeter als Adeyemi auf der anderen Seite, aber viel ist da auch nicht und Guirassy schon in der Luft. Am Ende finde ich es die bessere Entscheidung und Linie, beide nicht zu pfeifen.
Fortuna Düsseldorf-Fan
Für mich deutlich näher am Elfmeter als Adeyemi auf der anderen Seite, aber viel ist da auch nicht und Guirassy schon in der Luft. Am Ende finde ich es die bessere Entscheidung und Linie, beide nicht zu pfeifen.
06.04.2024 18:30
Schiedsrichter
Dr. Matthias Jöllenbeck
Note
3,1
3,5
2,8
4,1
Christof Günsch
Jonas Weickenmeier
Sören Storks
Frederick Assmuth
Statistik von Dr. Matthias Jöllenbeck
Spiele
4
7
Siege (DFL)
1
4
Siege (WT)
1
4
Unentschieden (DFL)
2
1
Unentschieden (WT)
1
1
Niederlagen (DFL)
1
2
Niederlagen (WT)
2
2
Aufstellung
Füllkrug 82.
Kobel
Maatsen 82.
Brandt 65.
Sancho
Hummels
Can
Adeyemi
Schlotterbeck
Ryerson 82.
Sabitzer 72.
Kobel
Maatsen 82.
Brandt 65.
Sancho
Hummels
Can
Adeyemi
Schlotterbeck
Ryerson 82.
Sabitzer 72.
Stiller
Karazor
68. Führich
Ito
86. Millot
Mittelstädt
Guirassy
Nübel
46. Vagnoman
85. Leweling
90. Undav
Karazor
68. Führich
Ito
86. Millot
Mittelstädt
Guirassy
Nübel
46. Vagnoman
85. Leweling
90. Undav
Nmecha 65.
Reus 82.
Haller 82.
Bynoe-Gittens 72.
Moukoko 82.
Reus 82.
Haller 82.
Bynoe-Gittens 72.
Moukoko 82.
68. Jeong
90. Stenzel
46. Stergiou
86. Dahoud
85. Katompa Mvumpa
90. Stenzel
46. Stergiou
86. Dahoud
85. Katompa Mvumpa