Handelfer Bayer 04?
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Kompetenzteam-Abstimmung
Nicht gegebener Elfmeter für Bayer Leverkusen
Spahic köpft einen Hamburger Verteidiger aus kurzer Distanz an den Arm. War dieses Handspiel strafbar und wäre ein Strafstoß für die Leverkusener korrekt gewesen?5 x richtig entschieden
1 x keine Relevanz/unentschieden
8 x Veto
Handelfer Bayer 04? - #1
04.04.2014 21:15
Spahic köpft nach einer Standartsituation auf das Tor der Hamburger, der Ball wird allerdings von Djourous(?) Arm abgelenkt.
War das ein strafwürdiges Handspiel und hätte es dem zu Folge Elfmeter geben müssen?
War das ein strafwürdiges Handspiel und hätte es dem zu Folge Elfmeter geben müssen?
Handelfer Bayer 04? - #2
Handelfer Bayer 04? - #3
Handelfer Bayer 04? - #4
Handelfer Bayer 04? - #5
Handelfer Bayer 04? - #6
04.04.2014 21:27
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Für mich ganz schwer. Einerseits, natürlich, sehr kurze Distanz, der Arm ist im Luftduell nie unten am Körper. Andererseits, er hält den Arm direkt vor den Kopf des köpfenden Leverkuseners. Das ist nicht nur grob fahrlässig, der Ball kann so gar nicht aufs Tor kommen, eine Vergrößerung der Fläche liegt hier vor.
Handelfer Bayer 04? - #7
04.04.2014 21:27
@ tagazz
richtig entschieden
Zitat von tagazz
Wer streckt denn beim Hochspringen seinen Arm so weit nach außen? Für mich ein Elfer
Ein Spieler, der den Gegenspieler wegblocken will Für mich in diesem Fall kein fahrlässiges Handspiel, absichtlich schon gar nicht (Rücken zum Ball)
Handelfer Bayer 04? - #8
04.04.2014 21:32
richtig entschieden
Ich denke das war rihtig entschieden.
Die Körpervergrößerung diente nicht dem Handspiel.
Und da das Handspiel, bzw. Körpervergrößerung mit anschl. Handspiel, absichtlich passieren muß um strafbar zu sein, war es richtig hier nicht zu pfeiffen.
Die Körpervergrößerung diente nicht dem Handspiel.
Und da das Handspiel, bzw. Körpervergrößerung mit anschl. Handspiel, absichtlich passieren muß um strafbar zu sein, war es richtig hier nicht zu pfeiffen.
Handelfer Bayer 04? - #9
04.04.2014 21:32
@ Osram
richtig, keine Relevanz
Zitat von Osram
Klar vergrößert er die Körperfläche, aber aus der Distanz, vom Rücken her aus angeköpft, für mich zu wenig für einen Handelfmeter.
das gleiche ist bei Arango passiert, auch gegen Leverkusen, dort gab es elfmeter.
und da war die "szene" am Rande des Kastens, und es wäre kein direkter torabschluss geworden.
Das war weniger ein Elfmeter als das hier, wurde trotzdem gepfiffen.
Aber da ich kein Freund von Handelfmetern bin, auch hier kein Elfmeter aus meiner Sicht.
was soll er auch machen? er wird angeköpft und hat null chance zu reagieren, da er auch mit dem rücken zum kopfballenden spieler fliegt.
Handelfer Bayer 04? - #10
04.04.2014 21:41
@ Snoap
richtig entschieden
Zitat von SnoapZitat von Osram
Klar vergrößert er die Körperfläche, aber aus der Distanz, vom Rücken her aus angeköpft, für mich zu wenig für einen Handelfmeter.
das gleiche ist bei Arango passiert, auch gegen Leverkusen, dort gab es elfmeter.
und da war die "szene" am Rande des Kastens, und es wäre kein direkter torabschluss geworden.
...
Ich weiß welche Szene du meinst, doch möchte ich hier dennoch 1 kleine Unterschied anmerken.
Arango sprang mit dem Arm senkrecht nach OBEN ausgestreckt. Ich meine mich erinnern zu können das er den Arm im Sprung dann etwas herunter nimmt um ihn danach wieder auszustrecken. Erst dann bekommt er den Ball an die Hand. Für mich war auch das zu wenig für einen Handelfmeter, aber wenn man beide pfeifen würde, wäre das Handspiel von Arango das offensichtlichere.
Handelfer Bayer 04? - #11
04.04.2014 21:50
@ d0g1am.
Zitat von d0g1am.Zitat von tagazz
Wer streckt denn beim Hochspringen seinen Arm so weit nach außen? Für mich ein Elfer
Ein Spieler, der den Gegenspieler wegblocken will Für mich in diesem Fall kein fahrlässiges Handspiel, absichtlich schon gar nicht (Rücken zum Ball)
Wenn du so argumentierst, kann jeder spieler bei einer ecke mit demg esicht zum tor und ausgestreckten armen hochspringen, in der hoffnung, dass er den ball blockt.
MMn wäre es in beiden fällen handspiel, da die Körperfläche deutlich vergrößert wird.
PS. Es gibt auch spieler die den arm beim hochspringen nicht anz ausstrecken
Zitat von Antarex
Ich denke das war rihtig entschieden.
Die Körpervergrößerung diente nicht dem Handspiel.
Und da das Handspiel, bzw. Körpervergrößerung mit anschl. Handspiel, absichtlich passieren muß um strafbar zu sein, war es richtig hier nicht zu pfeiffen.
Ich bin der Meinung, wenn ein verteidiger im 16er rumhüpft wie ein Handballtorwart, dann kann man dem ganzen auch eine gewisse absicht unterstellen.
Handelfer Bayer 04? - #12
04.04.2014 23:01
Na ja,
richtig, keine Relevanz
sicher ist der Ball an der Hand, aber der Arm ist nicht komplett ausgestreckt oder über dem Kopf. Aus der Entfernung und ohne erkennbare Absicht ( ich weiß, die Regel juckt das nicht) finde ich die Entscheidung vertretbar. Mir ist schon bewusst , das man den Elfer geben kann.
Handelfer Bayer 04? - #13
04.04.2014 23:10
kurze Distanz
richtig entschieden
Wenn der Elfmeter gegeben wird, haben wir 10 Millionen Elfmeter, daher richtig entschieden, viel zu kurze Distanz, jeder der Hochspringt bewegt seine Arme...
Handelfer Bayer 04? - #14
05.04.2014 00:36
kein elfer
richtig entschieden
der Ball kommt aus ca. 40 cm Entfernung, da kann er nichts machen.
Wie sind ja hier nicht beim Hockey, und da will ich auch nicht hin beim Handspiel
Wie sind ja hier nicht beim Hockey, und da will ich auch nicht hin beim Handspiel
Handelfer Bayer 04? - #15
05.04.2014 00:37
Neue Reglung vs. eigenes Ermessen
Veto
Also laut der neuen Reglung, bezüglich Handspiels, müsste es eigentlich Handelfmeter geben...wenn ich jedoch die Absicht nach eigenem Ermessen bewerten sollte, wäre es richtig entschieden. Naja, das mit dem Handspiel ist immernoch so n Ding
Handelfer Bayer 04? - #16
05.04.2014 00:46
@ mathjes
Zitat von mathjes
Also laut der neuen Reglung, bezüglich Handspiels, müsste es eigentlich Handelfmeter geben...
Welche neue Regelung?
Ceterum censeo bellum esse finiendum ☮️
Handelfer Bayer 04? - #17
05.04.2014 01:41
Veto
Also natürlich ist es eine kurze Entfernung aber der Hamburger sieht den Ball auf sich im Strafraum zukommen und weiß das es zu einem Zweikampf mit Spahic kommt.
Er streckt den Arm dann komplett waagerecht zur Seite vom Körper weg und riskiert natürlich somit das der Kopfball von Spahic durch seinen Arm abgeblockt wird. Das ist auch keine normale Körperhaltung mehr für mich, da wird die Fläche eindeutig vergrößert.
Der Ball von Spahic wäre gefährlich gekommen. Ich hätte wohl auf Elfmeter entschieden, da für mich die Körperfläche stark vergrößert wurde und er genau wusste das Spahic im Zweikampf zu einem Kopfball ansetzen wird. Er nimmt das Handspiel halt in Kauf.
96 - Alte Liebe
Handelfer Bayer 04? - #18
05.04.2014 09:31
Mitglied seit:
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Beiträge:
@JFB96:
Kann man durchaus so sehen, aber so unnatürlich find ich die Arhaltung gar nicht. Er befindet sich halt im Zweikampf mit Spahic und da wird immer auch ein bisschen mit den Armen geschoben. So ein einzelnes Bild gibt as immer auch nicht ganz so gut wieder.
Wenn gepfifen worden wäre, hätte man sich nicht beschweren dürfen. Finde es aber auch vertretbar hier weiter laufen zu lassen.
Kann man durchaus so sehen, aber so unnatürlich find ich die Arhaltung gar nicht. Er befindet sich halt im Zweikampf mit Spahic und da wird immer auch ein bisschen mit den Armen geschoben. So ein einzelnes Bild gibt as immer auch nicht ganz so gut wieder.
Wenn gepfifen worden wäre, hätte man sich nicht beschweren dürfen. Finde es aber auch vertretbar hier weiter laufen zu lassen.
Handelfer Bayer 04? - #19
Handelfer Bayer 04? - #20
05.04.2014 11:57
Abblocken des Mannes!
Veto
Das ist keine Sprungbewegung von Johan Djourou, das ist eher eine Abwehraktion gegen Emir Spahic. Er vergrößert zwar seine Körperfläche, geht dafür aber nicht zu mal. Insgesamt kann man den noch gerade so durchgehen lassen.
Voting-Teilnehmer
Kompetenzteam-Abstimmung
WT-Community
Ergebnis der Community-Abstimmung.
Ergebnis der Community-Abstimmung.
lufdbomp
Bayern München-Fan
Für meine Begriffe keine Elfmeter: kurze Distanz, Arm geht nicht zum Ball, mMn eine natürliche, dem Bewegungsablauf geschuldete Armhaltung, die auch nicht als grob fahrlässig einzustufen ist.
Bayern München-Fan
Für meine Begriffe keine Elfmeter: kurze Distanz, Arm geht nicht zum Ball, mMn eine natürliche, dem Bewegungsablauf geschuldete Armhaltung, die auch nicht als grob fahrlässig einzustufen ist.
mehrjo
Hamburger SV-Fan
Mir kann keiner sagen,dass man in der Situation schnell reagieren kann. Sorry für mich ist da der Reaktionszeitraum entscheidend deswegen für mich auch kein Elfmeter.
Hamburger SV-Fan
Mir kann keiner sagen,dass man in der Situation schnell reagieren kann. Sorry für mich ist da der Reaktionszeitraum entscheidend deswegen für mich auch kein Elfmeter.
Rüpel
Werder Bremen-Fan
Djourou hält den Arm hier bewusst zwischen Ball und Tor: Keine natürliche Armhaltung. Da verhindert auch die kurze Distanz nicht, dass Elfmeter hier die korrekte Konsequenz gewesen wäre.
Werder Bremen-Fan
Djourou hält den Arm hier bewusst zwischen Ball und Tor: Keine natürliche Armhaltung. Da verhindert auch die kurze Distanz nicht, dass Elfmeter hier die korrekte Konsequenz gewesen wäre.
erfolgsfan
1899 Hoffenheim-Fan
Trotz kurzer Distanz: Das ist für mich eine min. fahrlässige Armhaltung in einer wahrscheinlichen Flugbahn des Balles nach dem Kopfstoß
1899 Hoffenheim-Fan
Trotz kurzer Distanz: Das ist für mich eine min. fahrlässige Armhaltung in einer wahrscheinlichen Flugbahn des Balles nach dem Kopfstoß
toopac
Schalke 04-Fan
Aus kürzester Distanz angeköpft, da kann man nicht von Absicht sprechen. Kein Elfmeter.
Schalke 04-Fan
Aus kürzester Distanz angeköpft, da kann man nicht von Absicht sprechen. Kein Elfmeter.
Hagi01
1. FC Nürnberg-Fan
Hier stelle ich mich gegen die Mehrheit: Aus kürzester Distanz angeköpft, das kann keine Absicht sein.
1. FC Nürnberg-Fan
Hier stelle ich mich gegen die Mehrheit: Aus kürzester Distanz angeköpft, das kann keine Absicht sein.
Dreiundnicht
FC Augsburg-Fan
Er sieht den Ball die ganze Zeit und geht mit dem Arm nach vorne in den Zweikampf. Wenn er den Ball dann dagegen bekommt muss er sich das ankreiden lassen
FC Augsburg-Fan
Er sieht den Ball die ganze Zeit und geht mit dem Arm nach vorne in den Zweikampf. Wenn er den Ball dann dagegen bekommt muss er sich das ankreiden lassen
Selachier
Eintr. Frankfurt-Fan
Für mich ein strafbares Handspiel, Blick erst auf den Ball und dann den Arm komplett vom Körper wegstrecken. Elfmeter.
Eintr. Frankfurt-Fan
Für mich ein strafbares Handspiel, Blick erst auf den Ball und dann den Arm komplett vom Körper wegstrecken. Elfmeter.
Schwarzangler
Energie Cottbus-Fan
Unnatürliche Armhaltung und damit Verbreiterung der Körperfläche. Ich hätte Elfmeter gegeben.
Energie Cottbus-Fan
Unnatürliche Armhaltung und damit Verbreiterung der Körperfläche. Ich hätte Elfmeter gegeben.
Stormfalco
Bayern München-Fan
Die Entfernung war sicherlich sehr gering, aber die Armhaltung des Hamburgers ist für mich grob fahrlässig und nicht natürlich. Für mich wäre Elfmeter hier die richtige Entscheidung gewesen.
Bayern München-Fan
Die Entfernung war sicherlich sehr gering, aber die Armhaltung des Hamburgers ist für mich grob fahrlässig und nicht natürlich. Für mich wäre Elfmeter hier die richtige Entscheidung gewesen.
GladbacherFohlen
Bor. M'Gladbach-Fan
Mit dem ausgestrecktem Arm in den Zweikampf zu gehen ist fahrlässig und folglich, trotz kurzer Distanz, mit Elfmeter zu bestrafen!
Bor. M'Gladbach-Fan
Mit dem ausgestrecktem Arm in den Zweikampf zu gehen ist fahrlässig und folglich, trotz kurzer Distanz, mit Elfmeter zu bestrafen!
hrub
1. FC Nürnberg-Fan
Ja, die Entfernung war kurz. Aber das entschuldigt nicht alles. Hier liegt mMn eine klare Fahrlässigkeit vor. Die Armbewegung war für mich keinesfalls natürlich und hier liegt eine klare Vergrößerung der Körperfläche vor. Fazit: Elfmeter.
1. FC Nürnberg-Fan
Ja, die Entfernung war kurz. Aber das entschuldigt nicht alles. Hier liegt mMn eine klare Fahrlässigkeit vor. Die Armbewegung war für mich keinesfalls natürlich und hier liegt eine klare Vergrößerung der Körperfläche vor. Fazit: Elfmeter.
04.04.2014 20:30
Schiedsrichter
Statistik von Bastian Dankert
Spiele
14
13
Siege (DFL)
6
6
Siege (WT)
5
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Unentschieden (DFL)
1
1
Unentschieden (WT)
2
1
Niederlagen (DFL)
7
6
Niederlagen (WT)
7
5
Aufstellung
Adler
Diekmeier
Mancienne
Djourou
Westermann
Arslan
Badelj 33.
Calhanoglu
van der Vaart 68.
Jiracek
Zoua 77.
Diekmeier
Mancienne
Djourou
Westermann
Arslan
Badelj 33.
Calhanoglu
van der Vaart 68.
Jiracek
Zoua 77.
Leno
86. Donati
Can
Spahic
Boenisch
80. Bender
Rolfes
86. Castro
Brandt
Kießling
Son
86. Donati
Can
Spahic
Boenisch
80. Bender
Rolfes
86. Castro
Brandt
Kießling
Son
Maggio 77.
Tesche 68.
Rincón 33.
Tesche 68.
Rincón 33.
86. Ryu
80. Derdiyok
86. Öztunali
80. Derdiyok
86. Öztunali
Alle Daten zum Spiel
Schüsse auf das Tor
5
7
Torschüsse gesamt
11
13
Ecken
4
14
Abseits
1
1
Fouls
16
16
Ballbesitz
49%
51%
zum Spiel