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Cleber vs Müller
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Kompetenzteam-Abstimmung
Nicht gegebener Elfmeter für Bayern München
0 x richtig entschieden
0 x keine Relevanz/unentschieden
14 x Veto
Cleber vs Müller - #61
23.01.2016 09:04
Zitat von creative
Für mich ist es kein Elfmeter. Da wollte Müller für mich eher fallen.
Wie Müllers rechter Fuß nach der Berührung durch den Gegenspieler nach Innen einknickt, siehst du wirklich nicht?
Hier meine "Wer bin ich" Signatur, für diejenigen, für die es enorm wichtig ist, dies analysieren zu müssen.
Cleber vs Müller - #62
Cleber vs Müller - #63
23.01.2016 09:07
Zitat von creative
Für mich ist der Kontakt nicht für das Fallen verantwortlich.
Ergo, Schwalbe von Müller?
Hier meine "Wer bin ich" Signatur, für diejenigen, für die es enorm wichtig ist, dies analysieren zu müssen.
Cleber vs Müller - #64
23.01.2016 09:11
richtig entschieden
Ich will nicht von Schwalbe sprechen. Aber der Kontakt war schon minimal. Und da fällt Müller für mich dann zu leicht.
Dazu vergleiche ich das ganze ein wenig mit 2 strittigen Szenen vom VfB aus der Hinrunde, wo ebenfalls vom KT geschrieben wurde, das der Kontakt nicht für den Fall veranwortlich war und bei beiden es in meinen Augen eindeutiger war.
Hast Post
Dazu vergleiche ich das ganze ein wenig mit 2 strittigen Szenen vom VfB aus der Hinrunde, wo ebenfalls vom KT geschrieben wurde, das der Kontakt nicht für den Fall veranwortlich war und bei beiden es in meinen Augen eindeutiger war.
Hast Post
Kämpfen und Siegen! #Wehrle Raus! #Adrion Raus! #Raus mit Claus!!!!!!!!!!! #FCFairPlay Raus!
Cleber vs Müller - #65
23.01.2016 09:34
Veto
Für mich ein ziemlich klarer Elfmeter. Der Tritt gegen den Knöchel ist klar ersichtlich und auch nicht Teil eines Spielraumes. Wir reden hier ja nicht von Körpereinsatz oder einem Abgrätschen, wo der Ball im Spiel ist. Der Ball war einen halben Meter weg, und auch nicht ruckartig, sondern konstant, dennoch tritt ihm Cleber gegen den Knöchel. Das ist für mich klarer Elfmeter.
Das Fallen von Müller danach sieht in der Tat merkwürdig aus. Ich könnte mir so einen verzögerten Schmerz vorstellen, denn auch ein leichter Tritt gegen den Knöchel kann höllisch schmerzen, wenn "gut" getroffen. Ich will ihn da aber auch nicht mehr schützen als nötig, ich kann mir ebensogut vorstellen, dass es sich um eine Schwalbe handelt. Dennoch lang davor ein Foul vor, das sollte für mich primär behandelt werden. Diese Szene wäre, wie es auch noch viele weitere Beispiele gibt, für mich auch ohne ein Fallen ein Elfmeter, im Umkehrschluss sollte es dann auch immer noch einer sein, losgelöst davon, wie Müller eventuell fallen möge.
Das Fallen von Müller danach sieht in der Tat merkwürdig aus. Ich könnte mir so einen verzögerten Schmerz vorstellen, denn auch ein leichter Tritt gegen den Knöchel kann höllisch schmerzen, wenn "gut" getroffen. Ich will ihn da aber auch nicht mehr schützen als nötig, ich kann mir ebensogut vorstellen, dass es sich um eine Schwalbe handelt. Dennoch lang davor ein Foul vor, das sollte für mich primär behandelt werden. Diese Szene wäre, wie es auch noch viele weitere Beispiele gibt, für mich auch ohne ein Fallen ein Elfmeter, im Umkehrschluss sollte es dann auch immer noch einer sein, losgelöst davon, wie Müller eventuell fallen möge.
++++ Redbull verleiht Flügel - Leipzig gibt Außenstürmer ab ++++
Cleber vs Müller - #66
23.01.2016 09:45
Zitat von Zirkusaffe
Ich will ihn da aber auch nicht mehr schützen als nötig, ich kann mir ebensogut vorstellen, dass es sich um eine Schwalbe handelt.
Er wird oben mit Körpereinsatz geschoben, was für mich noch regelkonform wäre, aber dann unten weggetreten. Da hört der Spaß dann aber auf.
Hier für mich mehr Elfmeter, als der in der Szene mit Adler.
Hier meine "Wer bin ich" Signatur, für diejenigen, für die es enorm wichtig ist, dies analysieren zu müssen.
Cleber vs Müller - #67
23.01.2016 10:00
richtig entschieden
Für mich ist nicht jede Berührung ein Foul. Die Berührung muss auch die Ursache für den Fall sein und mE spielt Müller den sterbenden Schwan und macht den Robben.
Blau-Weiß sind unsere Farben, Hertha ist unser Verein, wir werden dich im Herzen tragen und lassen dich niemals allein !
Cleber vs Müller - #68
23.01.2016 10:02
Veto
Zitat von bimmeLinho
Für mich ist nicht jede Berührung ein Foul. Die Berührung muss auch die Ursache für den Fall sein und mE spielt Müller den sterbenden Schwan und macht den Robben.
Magst du mir die Regel zeigen, auf die du dich da stützt? Such nur bitte nicht im Sammelsurium der "Wie sind Entscheidungen pro Bayern grundsätzlich falsch"-Argumente.
++++ Redbull verleiht Flügel - Leipzig gibt Außenstürmer ab ++++
Cleber vs Müller - #69
23.01.2016 10:05
@ Admins
Könnte man eventuell mal den Threadtitel abändern?
Ein b wird doch irgendwo zu haben sein...
Könnte man eventuell mal den Threadtitel abändern?
Ein b wird doch irgendwo zu haben sein...
Hier meine "Wer bin ich" Signatur, für diejenigen, für die es enorm wichtig ist, dies analysieren zu müssen.
Cleber vs Müller - #70
23.01.2016 10:13
Zitat von kennet1000
@ Admins
Könnte man eventuell mal den Threadtitel abändern?
Ein b wird doch irgendwo zu haben sein...
Ich habe noch ein verstaubtes in der Abteilung für ungeliebte Buchstaben gefunden. Ist aber eine Ausnahme heute.
Liebe Grüße,
Berti Derwall
Konfuzius sagt: 'Der hat schon Gelb!'
Cleber vs Müller - #71
23.01.2016 10:15
Zitat von Berti DerwallZitat von kennet1000
@ Admins
Könnte man eventuell mal den Threadtitel abändern?
Ein b wird doch irgendwo zu haben sein...
Ich habe noch ein verstaubtes in der Abteilung für ungeliebte Buchstaben gefunden. Ist aber eine Ausnahme heute.
Liebe Grüße,
Berti Derwall
Danke, jetzt passt es ja auch zur Szene...
Hier meine "Wer bin ich" Signatur, für diejenigen, für die es enorm wichtig ist, dies analysieren zu müssen.
Cleber vs Müller - #72
23.01.2016 10:36
Danke, das hatte mich auch schon die ganze Zeit gestört 
Wieso hält sich dieser Irrglaube, das Fallen hätte was mit der Bewertung Foul/Kein Foul zu tun, so hartnäckig?
Wieso hält sich dieser Irrglaube, das Fallen hätte was mit der Bewertung Foul/Kein Foul zu tun, so hartnäckig?
Die schönste Nebensache der Welt!
Cleber vs Müller - #73
23.01.2016 11:06
Mitglied seit:
Aktivität:
Beiträge:
Zitat von bimmeLinho
Für mich ist nicht jede Berührung ein Foul. Die Berührung muss auch die Ursache für den Fall sein und mE spielt Müller den sterbenden Schwan und macht den Robben.
Warum muss ein Spieler erst zu Fall gebracht werden, um gefoult worden zu sein?
Cleber vs Müller - #74
23.01.2016 11:48
Mitglied seit:
Aktivität:
Beiträge:
Zitat von bimmeLinho
Für mich ist nicht jede Berührung ein Foul. Die Berührung muss auch die Ursache für den Fall sein und mE spielt Müller den sterbenden Schwan und macht den Robben.
Ich versteh zwar nicht, wieso ich dir antworte, da du dich allein schon mit der letzten Aussage disqualifizierst.
Eine Beleidigung ist ein Foul, dennoch ist dies niemals eine Ursache für den Fall.
Darf man dann ab jetzt keine Beleidigungen mehr ahnden?
Das Fallen ist völlig irrelevant. Völlig. Ich versteh nicht, wie man das ständig in die Argumentation aufnimmt.
Das Foul an sich ist der Auslöser. Egal, ob man dennoch ungehindert weiterspielen kan oder nicht!
Sogar der Versuch einiger Fouls ist strafbar.
Er könnte sich sogar den Kopf halten, rückwärts fallen, what ever.
Der Kontakt am Fuß, und nur dieser, ist relevant.
Cleber vs Müller - #75
23.01.2016 12:03
Ein klarer Elfmeter
Veto
Sorry aber das hier überhaupt diskutiert wird liegt nur daran das es ein Bayern Spieler
ist. Es liegt ein klarer Tritt vor und auch nicht leicht wie hier manche schreiben schaut euch die Bilder noch einmal an. Beim Tritt wird Müllers Fuß richtig weggedrückt die Einwirkung ist deutlich und klar erkennbar. Er wird auch nicht nur gestriffen, er wird klar und deutlich zu Fall gebracht.
Würde man nicht wissen wer gefoult wird wäre hier einstimmig alles für Elfmeter. Das finde ich schon mehr als merkwürdig.
ist. Es liegt ein klarer Tritt vor und auch nicht leicht wie hier manche schreiben schaut euch die Bilder noch einmal an. Beim Tritt wird Müllers Fuß richtig weggedrückt die Einwirkung ist deutlich und klar erkennbar. Er wird auch nicht nur gestriffen, er wird klar und deutlich zu Fall gebracht.
Würde man nicht wissen wer gefoult wird wäre hier einstimmig alles für Elfmeter. Das finde ich schon mehr als merkwürdig.
Cleber vs Müller - #76
23.01.2016 12:14
Schwierige Szene. Ich finde sowohl das nicht pfeiffen als auch ein 11er wären richtige entscheidungen gewesen.
Der Kontakt ist schon vorhanden und recht eindeutig, dennoch hätte Müller weiterspielen können, so schnell das so eine Berührung in ins Fallen bringt war er nun nicht.
Müller will schon recht oft einen 11er haben wenn er im 16er berührt wird.
Ich finde aber eben auch, dass nicht jede Berührung ein Fouzl sein muss, selbst wenn sie unten am Fuss statt findet.
Wenn gepfifen worden wäre, wäre es für mich auch richtig gwesen, und ich glaube, wenn Müller nicht gefallen wäre sondern nur den Fuss mit schmerzverzerrtem Gesicht nach oben gezogen hätte, hätte der Schiri auch gepiffen.
Aber ich denke Müller wollte fallen und so hat es der Schiri vermutlich auch bewertet.
Cleber vs Müller - #77
23.01.2016 12:17
Und warum soll ein Schiedsrichter eine Szene anders bewerten, wenn der Spieler fällt oder ein Bein mit schwerzverzerrtem Gesicht hält?
Ich glaube, auf dieser Seite hat sich ein ganz gravierender Irrglaube darüber, wie ein (vermeintliches) Foul zu berwerten ist, eingeschlichen!
Ich glaube, auf dieser Seite hat sich ein ganz gravierender Irrglaube darüber, wie ein (vermeintliches) Foul zu berwerten ist, eingeschlichen!
Die schönste Nebensache der Welt!
Cleber vs Müller - #78
23.01.2016 12:48
weil es manchmal um realismus geht oder um theatralik...wenn der Schiri der Meinung ist, das das was passiert, nicht mit dem übereinstimmt, was daraus folgt., stellt sich auch die Frage, ist überhaupt was passiert.
Müller hat mehr draus gemacht als passierte...glaube ich jedenfalls..das fallen passte nciht zu der Ursache....
Cleber vs Müller - #79
23.01.2016 12:50
Abgesehen davon, dass das Fallen für mich durchaus zu dem Foul passt:
Es darf eigentlich nicht um irgendwas anderes gehen, als das, was passiert ist!
Die Schiedsrichter sollen nur das bewerten.
Inzwischen sind wir so weit, dass theatralisches Fallen meist die Norm ist.
Ob das daran liegt, dass die Spieler immer theatralischer wurden oder daran, dass die Schiedsrichter ansonsten nicht mehr gepfiffen haben, ist wohl nicht herauszufinden.
Aber es ist nun mal so und die Schiedsrichter sollten sich nicht davon beeeinflussen lassen!
Es darf eigentlich nicht um irgendwas anderes gehen, als das, was passiert ist!
Die Schiedsrichter sollen nur das bewerten.
Inzwischen sind wir so weit, dass theatralisches Fallen meist die Norm ist.
Ob das daran liegt, dass die Spieler immer theatralischer wurden oder daran, dass die Schiedsrichter ansonsten nicht mehr gepfiffen haben, ist wohl nicht herauszufinden.
Aber es ist nun mal so und die Schiedsrichter sollten sich nicht davon beeeinflussen lassen!
Die schönste Nebensache der Welt!
Cleber vs Müller - #80
23.01.2016 13:07
Ich kann da immer noch kein "falsches" Fallen erkennen!
Kann mir bitte mal jemand erklären, wie das Fallen bei diesem Foul hätte aussehen sollen, um "richtig" zu sein?
Würde mich wirklich mal interessieren, da ich diese ganzen Posts nicht nachvollziehen kann!
Kann mir bitte mal jemand erklären, wie das Fallen bei diesem Foul hätte aussehen sollen, um "richtig" zu sein?
Würde mich wirklich mal interessieren, da ich diese ganzen Posts nicht nachvollziehen kann!
Die schönste Nebensache der Welt!
Voting-Teilnehmer 
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Avalox |
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viceman |
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Defeatist |
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bimmeLinho |
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h4r4ld |
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creative |
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Micha93 |
Kompetenzteam-Abstimmung
WT-Community
Ergebnis der Community-Abstimmung.
Ergebnis der Community-Abstimmung.
Stormfalco
Bayern München-Fan
Das Fallen von Müller war überflüssig, aber durch den Tritt von Cleber wird er unfair gestoppt. Zwar hart, aber Elfmeter wäre für mich hier korrekt.
Bayern München-Fan
Das Fallen von Müller war überflüssig, aber durch den Tritt von Cleber wird er unfair gestoppt. Zwar hart, aber Elfmeter wäre für mich hier korrekt.
JFB96
Hannover 96-Fan
Er trifft Müller am Fuß, ob der dann so fallen muss ist eine andere Frage. Aber der Kontakt liegt nunmal vor.
Hannover 96-Fan
Er trifft Müller am Fuß, ob der dann so fallen muss ist eine andere Frage. Aber der Kontakt liegt nunmal vor.
Gimlin
1. FC Köln-Fan
Für mich wird Müller hier ziemlich eindeutig gefoult. Hätte Elfmeter geben müssen.
1. FC Köln-Fan
Für mich wird Müller hier ziemlich eindeutig gefoult. Hätte Elfmeter geben müssen.
Hagi01
1. FC Nürnberg-Fan
Kontakt oben, Kontakt unten. Deshalb bleibt Müller im Rasen hängen und fällt. Elfmeter.
1. FC Nürnberg-Fan
Kontakt oben, Kontakt unten. Deshalb bleibt Müller im Rasen hängen und fällt. Elfmeter.
mehrjo
Hamburger SV-Fan
Cleber kommt hier einfach zu spät. Müller fällt zwar unorthodox, jedoch muss man das Pfeifen.
Hamburger SV-Fan
Cleber kommt hier einfach zu spät. Müller fällt zwar unorthodox, jedoch muss man das Pfeifen.
wölfin
VfL Wolfsburg-Fan
Der Kontakt oben ist für mich kein Foul. Allerdings wird Müller am Fuß getroffen und so in seinem Spiel beeinträchtigt. Daher Elfmeter
VfL Wolfsburg-Fan
Der Kontakt oben ist für mich kein Foul. Allerdings wird Müller am Fuß getroffen und so in seinem Spiel beeinträchtigt. Daher Elfmeter
lufdbomp
Bayern München-Fan
Entgegen meiner ursprünglichen Auffassung während des Spiels ist der Treffer an Müllers Fuß doch recht deutlich und beeinflusst den Bewegungsablauf Müllers. Es hätte Elfmeter geben müssen.
Bayern München-Fan
Entgegen meiner ursprünglichen Auffassung während des Spiels ist der Treffer an Müllers Fuß doch recht deutlich und beeinflusst den Bewegungsablauf Müllers. Es hätte Elfmeter geben müssen.
toopac
Schalke 04-Fan
Cleber trifft Müller 2mal. Genug um ihn aus den Tritt zu bringen und auch genug für einen Elfmeter.
Schalke 04-Fan
Cleber trifft Müller 2mal. Genug um ihn aus den Tritt zu bringen und auch genug für einen Elfmeter.
Dreiundnicht
FC Augsburg-Fan
Cleber trifft Müller leicht am rechten Bein, weshalb dieser mit dem rechten Fuß im Rasen hängenbleibt. Das ist dann ein Foulspiel
FC Augsburg-Fan
Cleber trifft Müller leicht am rechten Bein, weshalb dieser mit dem rechten Fuß im Rasen hängenbleibt. Das ist dann ein Foulspiel
GladbacherFohlen
Bor. M'Gladbach-Fan
Cléber trifft Müller unten am Fuß. Zwar nicht böswillig, doch reicht das um Müller zu Fall zu bringen. Für mich ein Elfmeter
Bor. M'Gladbach-Fan
Cléber trifft Müller unten am Fuß. Zwar nicht böswillig, doch reicht das um Müller zu Fall zu bringen. Für mich ein Elfmeter
Rüpel
Werder Bremen-Fan
Cleber tritt Müller gegen den Fuß, Letzterer kommt dadurch zumindest aus dem Tritt. Da gibt es wenig zu diskutieren.
Werder Bremen-Fan
Cleber tritt Müller gegen den Fuß, Letzterer kommt dadurch zumindest aus dem Tritt. Da gibt es wenig zu diskutieren.
Schwarzangler
Energie Cottbus-Fan
Ich denke doch, dass Müller durch das Foul, am rechten Fuß, an der Weiterführung des Balls gehindert wurde. Daher wäre ein Elfmeter gerechtfertigt. Seine anschließende "Einlage" gehört nicht zur Bewertung ist aber irgendwie albern.
Energie Cottbus-Fan
Ich denke doch, dass Müller durch das Foul, am rechten Fuß, an der Weiterführung des Balls gehindert wurde. Daher wäre ein Elfmeter gerechtfertigt. Seine anschließende "Einlage" gehört nicht zur Bewertung ist aber irgendwie albern.
22.01.2016 20:30
37.
Lewandowski
41.
(11er)
unbekannt
53.
Alonso
61.
Lewandowski
Schiedsrichter
3,9
Statistik von Felix Zwayer
Spiele
27
38
Siege (DFL)
10
28
Siege (WT)
9
28
Unentschieden (DFL)
7
3
Unentschieden (WT)
8
4
Niederlagen (DFL)
10
7
Niederlagen (WT)
10
6
Aufstellung
AdlerDiekmeier
Djourou
Cléber Reis
Ostrzolek Kacar 81.Holtby
MüllerHunt
Ilicevic 69.
Lasogga 76.
Neuer
Lahm
56. Boateng
Badstuber
Alaba
Alonso
81. Douglas Costa
69. Müller
Alcántara
Coman
Lewandowski
Lahm
56. Boateng
Badstuber
Alaba
Alonso
81. Douglas Costa
69. Müller
Alcántara
Coman
Lewandowski
Rudnevs 76.
Jung 81.
Gregoritsch 69.
Jung 81.
Gregoritsch 69.
56. Javi Martinez
81. Robben
69. Vidal
81. Robben
69. Vidal
Alle Daten zum Spiel
Schüsse auf das Tor
1
5
Torschüsse gesamt
3
12
Ecken
2
7
Abseits
3
1
Fouls
20
11
Ballbesitz
32%
68%
zum Spiel
