Schuhen vs Müller

Zitat von air.born

Zitat von NessaLesinteil

Zitat von air.born

Zitat von NessaLesinteil

Zitat von air.born

Zitat von woscsnh

Zitat von air.born
Wichtig in dieser Szene ist ein Aspekt, der bisher überhaupt nicht zur Sprache gekommen ist: Müller hat überhaupt keine Möglichkeit an den Ball zu kommen. Dass ist der enrtscheidende Punkt.

Der Zusammenprall der beiden wird nicht von einem der beiden vorsätzlich herbeigeführt. Da foult erst mal keiner den anderen. Deshalb würde ich die Szene zunächst auch weiterlaufen lassen. Aber: während Müller keine Chance hat, den Ball zu spielen, kann Schuhen diesen ganz klar fangen.Und nur durch das Unterlaufen von Müller kommt Schuhen dann zu Fall. Und damit ist es dann auch ein klares Stürmerfoul und die Szene wurde richtig entschieden.

Das Unterlaufen geschieht aber zeitgleich mit dem gesundheitsgefährdenden Kniekontakt von Schuhen. 
 

Müller hat sich sicherlich nicht absichtlich in diese Situation begeben, aber Schuhen ist auch nicht dafür verantwortlich. Wenn du die Situation als gesundheitsgefährdend beschreibst, mag das zutreffen. Ein Foul von Schuhen, der den Ball spielen will, liegt hier aber trotzdem nicht vor. Müller blockt Schuhen, nicht andersherum.

Er spielt ihn aber nicht! Schuhen spielt den Ball NICHT als er Müller mit seinem Knie umcheckt. Wenn du den Ball weggrätschen willst, dabei den Ball aber verpasst und nur den Gegenspieler rasierst, dann foulst du! So auch Schuhen. In dem Moment, in dem er Müller sein Knie gegen den Schädel rammt, spielt er keinerlei Ball. Und nur weil er Müller umrammt, kann er den Ball danach überhaupt leicht berühren.
Es ist wirklich unbegreiflich wie sehr man sich die Szene verdrehen muss um auf deine Sicht der Dinge zu kommen.

Nein, du hast einfach nur eine sehr selektive Wahrnehmung. Müller und Schuhen haben ursprünglich beide die Absicht an den Ball zu gelangen. Müller merkt irgendwann, dass er keine Möglichkeit hat, wirklich an den Ball zu kommen und sieht Schuhen auf sich zukommen, dreht ab/bleibt stehen und will sich schützen. Schuhen aber, kommt aus dem Tor gelaufen um den Ball zu fangen und kollidiert mit dem stürmenden Müller, der - wie bereits erwähnt - nicht an den Ball kommen kann. Schuhen wird demnach bei seinem Versuch den Ball zu spielen, von Müller unterlaufen und damit auch gefoult. Dass Müller in der Szene am Kopf getroffen wird ist unglücklich und ursächlich auf Müllers untauglichen Versuch an den Ball zu kommen zurückzuführen.Wenn Müller nicht an den Ball kommen kann bzw. nicht versucht diesen zu spielen, hat er dort auch nichts zu suchen!

=> richtige Entscheidung, Stürmerfoul

Wie kann ein Spieler den anderen unterlaufen, wenn er nichtmal unter den Spieler läuft? Das Knie trifft Müller volle Fahrt voraus, da ist Müller noch mind. diese eine Oberschenkellänge von Schuhen entfernt.

Ich glaube nicht, dass meine Wahrnehmung hier das Problem ist mein Lieber

Das ist ja jetzt ein rein technisches Argument. Wenn ein Spieler im Vollsprint die Linie entlang läuft und ein Gegenspieler einfach den Schritt in seinen Laufweg macht, dann kann er auch nicht sagen ich bin einfach nur einen Schritt nach vorne gegangen und dann hat er mich umgelaufen. In dem Beispiel ist es auch ein Foul, ohne dass der Spieler viel gemacht hat.

Um jetzt auf den konkreten Fall zu kommen: dann unterläuft  Müller Schuhen eben nicht, sondern steht einfach so doof da, dass dieser auf ihn aufläuft. In der Szene hat Müller keine Ballorientierung und weiß gar nicht wohin mit sich. Schuhen - und darum geht es im Fußball - will den Ball spielen. Wäre Müller zum Kopfball hoch gesprungen und wäre dann so mit dem Knie getroffen worden hätte ich sofort Elfmeter gesagt. Aber so liegt der Fall eben nicht. 

Ich geb auf. Dafür ist mir meine Zeit am Sonntag Nachmittag / Abend tatsächlich etwas zu schade mit dir über etwas zu diskutieren, was du relativ exklusiv so siehst. Wenn’s dir besser geht - okay.

Zitat von NessaLesinteil

Zitat von air.born

Zitat von dasheavy

Zitat von air.born
Wichtig in dieser Szene ist ein Aspekt, der bisher überhaupt nicht zur Sprache gekommen ist: Müller hat überhaupt keine Möglichkeit an den Ball zu kommen. Dass ist der enrtscheidende Punkt.

Der Zusammenprall der beiden wird nicht von einem der beiden vorsätzlich herbeigeführt. Da foult erst mal keiner den anderen. Deshalb würde ich die Szene zunächst auch weiterlaufen lassen. Aber: während Müller keine Chance hat, den Ball zu spielen, kann Schuhen diesen ganz klar fangen. Und nur durch das Unterlaufen von Müller kommt Schuhen dann zu Fall. Und damit ist es dann auch ein klares Stürmerfoul und die Szene wurde richtig entschieden.

es gibt Momente im Leben, da sollte man besser schweigen, diesen Moment hast du verpasst.

Es gibt auch Momente im Leben, da sollte man seine Ukraineschminke nachlegen, anstatt unsachliche Kommentare von sich zu geben, die hier nichts zu suchen haben. Fühlst du dich jetzt besser?

Autsch! Du merkst wohl langsam, dass du verlierst, also wirst du stinkig. Fühlst du dich jetzt besser?

Ich weiß nicht, wie alt du bist, aber der Kommentar könnte von einem 5jährigen sein. Man kann nicht verlieren, wenn man nur seine Meinung vertritt.

Ich werde auch nicht stinkig, weil mir das Ganze ziemlich egal ist. Ich versuche nur meinen Standpunkt zu vertreten.

Ich werde aber stinkig, wenn Menschen nur noch unsachlich sind. Du hattest weiter oben schon so einen Kommentar, dieser hier war aber von jemand anderem. Ich weiß nicht, was du dich da reinhängst, aber verwechsel bitte nicht Aktion und Reraktion. Kann man ja alles nachlesen... ;-)

Zitat von air.born
Ich brauche mir da nichts noch mal angucken, ....

=> Stürmerfoul

Sag ich doch

=> Seherfoul

Zitat von air.born

Zitat von NessaLesinteil

Zitat von air.born

Zitat von dasheavy

Zitat von air.born
Wichtig in dieser Szene ist ein Aspekt, der bisher überhaupt nicht zur Sprache gekommen ist: Müller hat überhaupt keine Möglichkeit an den Ball zu kommen. Dass ist der enrtscheidende Punkt.

Der Zusammenprall der beiden wird nicht von einem der beiden vorsätzlich herbeigeführt. Da foult erst mal keiner den anderen. Deshalb würde ich die Szene zunächst auch weiterlaufen lassen. Aber: während Müller keine Chance hat, den Ball zu spielen, kann Schuhen diesen ganz klar fangen. Und nur durch das Unterlaufen von Müller kommt Schuhen dann zu Fall. Und damit ist es dann auch ein klares Stürmerfoul und die Szene wurde richtig entschieden.

es gibt Momente im Leben, da sollte man besser schweigen, diesen Moment hast du verpasst.

Es gibt auch Momente im Leben, da sollte man seine Ukraineschminke nachlegen, anstatt unsachliche Kommentare von sich zu geben, die hier nichts zu suchen haben. Fühlst du dich jetzt besser?

Autsch! Du merkst wohl langsam, dass du verlierst, also wirst du stinkig. Fühlst du dich jetzt besser?

Ich weiß nicht, wie alt du bist, aber der Kommentar könnte von einem 5jährigen sein. Man kann nicht verlieren, wenn man nur seine Meinung vertritt.

Ich werde auch nicht stinkig, weil mir das Ganze ziemlich egal ist. Ich versuche nur meinen Standpunkt zu vertreten.

Ich werde aber stinkig, wenn Menschen nur noch unsachlich sind. Du hattest weiter oben schon so einen Kommentar, dieser hier war aber von jemand anderem. Ich weiß nicht, was du dich da reinhängst, aber verwechsel bitte nicht Aktion und Reraktion. Kann man ja alles nachlesen... ;-)

Hey hey! Ich bin schon 6!

Zitat von Erix

Zitat von air.born
Ich brauche mir da nichts noch mal angucken, ....

=> Stürmerfoul

Sag ich doch

=> Seherfoul

Ich weiß nicht, warum so viele Menschen nicht in der Lage sind sachliche Diskussionen zu führen.
Ich verstehe nur nicht, warum du dieses Forum für deine Selbstdarstellung missbrauchen musst.

Modedit: Vulgären, persönlichen Angriff entfernt.

Zitat von air.born

Zitat von Erix

Zitat von air.born
Ich brauche mir da nichts noch mal angucken, ....

=> Stürmerfoul

Sag ich doch

=> Seherfoul

Ich weiß nicht, warum so viele Menschen nicht in der Lage sind sachliche Diskussionen zu führen.
Ich verstehe nur nicht, warum du dieses Forum für deine Selbstdarstellung missbrauchen musst.

Jeder hier hat versucht dir klarzumachen, welche Sichtweise wir haben. Du lässt doch auch nicht locker. Warum sollten es dann andere machen?
Du kreidest anderen eine fehlerhafte Wahrnehmung an, aber wenn dich jemand auf deine Wahrnehmung challenged, dann ist das nicht mehr sachlich?

Modedit: Zitat angepasst.

Zitat von air.born

Zitat von NessaLesinteil

Zitat von air.born

Zitat von dasheavy

Zitat von air.born
Wichtig in dieser Szene ist ein Aspekt, der bisher überhaupt nicht zur Sprache gekommen ist: Müller hat überhaupt keine Möglichkeit an den Ball zu kommen. Dass ist der enrtscheidende Punkt.

Der Zusammenprall der beiden wird nicht von einem der beiden vorsätzlich herbeigeführt. Da foult erst mal keiner den anderen. Deshalb würde ich die Szene zunächst auch weiterlaufen lassen. Aber: während Müller keine Chance hat, den Ball zu spielen, kann Schuhen diesen ganz klar fangen. Und nur durch das Unterlaufen von Müller kommt Schuhen dann zu Fall. Und damit ist es dann auch ein klares Stürmerfoul und die Szene wurde richtig entschieden.

es gibt Momente im Leben, da sollte man besser schweigen, diesen Moment hast du verpasst.

Es gibt auch Momente im Leben, da sollte man seine Ukraineschminke nachlegen, anstatt unsachliche Kommentare von sich zu geben, die hier nichts zu suchen haben. Fühlst du dich jetzt besser?

Autsch! Du merkst wohl langsam, dass du verlierst, also wirst du stinkig. Fühlst du dich jetzt besser?

Ich weiß nicht, wie alt du bist, aber der Kommentar könnte von einem 5jährigen sein. Man kann nicht verlieren, wenn man nur seine Meinung vertritt.

Ich werde auch nicht stinkig, weil mir das Ganze ziemlich egal ist. Ich versuche nur meinen Standpunkt zu vertreten.

Ich werde aber stinkig, wenn Menschen nur noch unsachlich sind. Du hattest weiter oben schon so einen Kommentar, dieser hier war aber von jemand anderem. Ich weiß nicht, was du dich da reinhängst, aber verwechsel bitte nicht Aktion und Reraktion. Kann man ja alles nachlesen... ;-)

mit deinem Standpunkt unterläufst du gerade die Realität

Macht Äppelwoi blind?

Wäre Müller zum Kopfball hoch gesprungen und wäre dann so mit dem Knie getroffen worden hätte ich sofort Elfmeter gesagt. Aber so liegt der Fall eben nicht. 

Also das heißt, dass Müller nicht gefoult wurde, weil er sich vom Foul als Schutzhaltung wegduckt anstatt zum Ball zum gehen und sich dadurch absichtlich in Gefahr zu begeben? Das ist ja mal ne spannende Betrachtungsweise =)

 

Zitat von NessaLesinteil

Zitat von air.born

Zitat von Erix

Zitat von air.born
Ich brauche mir da nichts noch mal angucken, ....

=> Stürmerfoul

Sag ich doch

=> Seherfoul

Ich weiß nicht, warum so viele Menschen nicht in der Lage sind sachliche Diskussionen zu führen.
Ich verstehe nur nicht, warum du dieses Forum für deine Selbstdarstellung missbrauchen musst.

Jeder hier hat versucht dir klarzumachen, welche Sichtweise wir haben. Du lässt doch auch nicht locker. Warum sollten es dann andere machen?
Du kreidest anderen eine fehlerhafte Wahrnehmung an, aber wenn dich jemand auf deine Wahrnehmung challenged, dann ist das nicht mehr sachlich?

Dass jeder hier seine Meinung vertritt ist doch gut. Darum gehts nicht. Und es gibt auch keinen Grund für mich locker zu lassen,  weil ich das gleiche Recht habe wie ihr, meine Meinung zu sagen und ihr nicht mit schlüssigen Argumenten daher kommt, dafür aber persönlich werdet. Dass ist einfach billig...

Und wie war das noch gleich...

Ich geb auf. Dafür ist mir meine Zeit am Sonntag Nachmittag / Abend tatsächlich etwas zu schade 

Modedit: Zitat angepasst.

Zitat von air.born

Zitat von NessaLesinteil

Zitat von air.born

Zitat von Erix

Zitat von air.born
Ich brauche mir da nichts noch mal angucken, ....

=> Stürmerfoul

Sag ich doch

=> Seherfoul

Ich weiß nicht, warum so viele Menschen nicht in der Lage sind sachliche Diskussionen zu führen.
Ich verstehe nur nicht, warum du dieses Forum für deine Selbstdarstellung missbrauchen musst.

Jeder hier hat versucht dir klarzumachen, welche Sichtweise wir haben. Du lässt doch auch nicht locker. Warum sollten es dann andere machen?
Du kreidest anderen eine fehlerhafte Wahrnehmung an, aber wenn dich jemand auf deine Wahrnehmung challenged, dann ist das nicht mehr sachlich?

Dass jeder hier seine Meinung vertritt ist doch gut. Darum gehts nicht. Und es gibt auch keinen Grund für mich locker zu lassen,  weil ich das gleiche Recht habe wie ihr, meine Meinung zu sagen und ihr nicht mit schlüssigen Argumenten daher kommt, dafür aber persönlich werdet. Dass ist einfach billig...

Und wie war das noch gleich...

Ich geb auf. Dafür ist mir meine Zeit am Sonntag Nachmittag / Abend tatsächlich etwas zu schade 

 

Zu dem Zitat: ich geh doch gar nicht mehr auf die Szene ein. Da hab ich nämlich tatsächlich keine Lust mehr drauf es immer und immer wieder zu erklären

Modedit: Zitat angepasst

Zitat von air.born

Zitat von NessaLesinteil

Zitat von air.born

Zitat von Erix

Zitat von air.born
Ich brauche mir da nichts noch mal angucken, ....

=> Stürmerfoul

Sag ich doch

=> Seherfoul

Ich weiß nicht, warum so viele Menschen nicht in der Lage sind sachliche Diskussionen zu führen.
Ich verstehe nur nicht, warum du dieses Forum für deine Selbstdarstellung missbrauchen musst.

Jeder hier hat versucht dir klarzumachen, welche Sichtweise wir haben. Du lässt doch auch nicht locker. Warum sollten es dann andere machen?
Du kreidest anderen eine fehlerhafte Wahrnehmung an, aber wenn dich jemand auf deine Wahrnehmung challenged, dann ist das nicht mehr sachlich?

Dass jeder hier seine Meinung vertritt ist doch gut. Darum gehts nicht. Und es gibt auch keinen Grund für mich locker zu lassen,  weil ich das gleiche Recht habe wie ihr, meine Meinung zu sagen und ihr nicht mit schlüssigen Argumenten daher kommt, dafür aber persönlich werdet. Dass ist einfach billig...

Und wie war das noch gleich...

Ich geb auf. Dafür ist mir meine Zeit am Sonntag Nachmittag / Abend tatsächlich etwas zu schade 

 

jeder hat das Recht auf seine Meinung, nur ergibt deine Meinung überhaupt keinen Sinn. Du machst hier das opfer zum Täter, mehr nicht

Modedit: Zitat angepasst.

Zitat von Estragon1

Wäre Müller zum Kopfball hoch gesprungen und wäre dann so mit dem Knie getroffen worden hätte ich sofort Elfmeter gesagt. Aber so liegt der Fall eben nicht. 

Also das heißt, dass Müller nicht gefoult wurde, weil er sich vom Foul als Schutzhaltung wegduckt anstatt zum Ball zum gehen und sich dadurch absichtlich in Gefahr zu begeben? Das ist ja mal ne spannende Betrachtungsweise =)

Fast. Er hat sich nicht vom Foul als Schutzhaltung weggeduckt,  sondern ist es letztlich selbst, der durch sein Verhalten das Foul begangen hat. Er hat den Ball falsch eingeschätzt und da hilft es auch nichts, dass er kurz vor der Kollision in Embriohaltung übergeht.

Schuhen und er rennen mit der gleichen Absicht (den Ball zu bekommen) aufeinander zu und kurz vor der Kollision merkt Müller, dass er den Ball nicht erreichen kann. Schuhen indes kann ihn erreichen.

Bleibt doch bitte mal alle sachlich...

wir haben unsere Wahrnehmung, er hat seine....

Ich weiß nicht, warum so viele Menschen nicht in der Lage sind sachliche Diskussionen zu führen. 
Ich verstehe nur nicht, warum du dieses Forum für deine Selbstdarstellung missbrauchen musst.

Wohingegen Sätze wie dies natürlich die Reinform der Sachlichkeit sind!

Wieso bekommst du von manchen die Reaktionen, die du bekommst?

Mein take dazu: Du beschreibst den Sachverhalt eben sehr "eigenwillig", gehst auf Argumente nicht ein und verdrehst permanent die Situation. Und wunderst dich dann, dass anderen die Geduld ausgeht oder sie sich drüber lustig machen.

Zudem wirst du wie gesagt selbst persönlich:

Ich weiß nicht, wie alt du bist, aber der Kommentar könnte von einem 5jährigen sein.

Ich sags mal so: Wenn 95% der Leute eine Szene anders interpretieren als du, dann liegt es vielleicht nicht an den 95% sondern an dir!

Modedit: Zitat angepasst

Zitat von air.born

Zitat von Estragon1

Wäre Müller zum Kopfball hoch gesprungen und wäre dann so mit dem Knie getroffen worden hätte ich sofort Elfmeter gesagt. Aber so liegt der Fall eben nicht. 

Also das heißt, dass Müller nicht gefoult wurde, weil er sich vom Foul als Schutzhaltung wegduckt anstatt zum Ball zum gehen und sich dadurch absichtlich in Gefahr zu begeben? Das ist ja mal ne spannende Betrachtungsweise =)

Fast. Er hat sich nicht vom Foul als Schutzhaltung weggeduckt,  sondern ist es letztlich selbst, der durch sein Verhalten das Foul begangen hat. Er hat den Ball falsch eingeschätzt und da hilft es auch nichts, dass er kurz vor der Kollision in Embriohaltung übergeht.

Schuhen und er rennen mit der gleichen Absicht (den Ball zu bekommen) aufeinander zu und kurz vor der Kollision merkt Müller, dass er den Ball nicht erreichen kann. Schuhen indes kann ihn erreichen.

Er. Wurde. Zusätzlich. Geschubst.

Schuhen kann ihn NICHT erreichen ohne Müller umzusäbeln. Ich kann auch nicht durch den Kühlschrank greifen, ohne die Tür zu öffnen. Herrgott das gibt’s doch alles nicht.

Schuhen und er rennen mit der gleichen Absicht (den Ball zu bekommen) aufeinander zu und kurz vor der Kollision merkt Müller, dass er den Ball nicht erreichen kann. Schuhen indes kann ihn erreichen.

Müller kann den Ball erreichen, wenn er nicht geschubst und abgeräumt wird. Der Keeper kann den Ball ja nur erreichen, wenn er Müller dafür abräumt. Wie erklärst du dir das, wenn Müller nicht in Ballnähe war? Zudem pflückt er ihn direkt über Müllers Kopf ab.

Außerdem rechtfertigt das nie im Leben das überharte Einsteigen des Keepers, was hat denn sein Knie in Kopfhöhe zu suchen?

Zitat von @Stormfalco
@SetOnFire

Wenn Schuhen am Ball vorbei geflogen und es wäre nur zum Zusammenstoß gekommen. Wäre es für dich dann ebenfalls kein Foul von ihm gewesen?

Nein, wenn der Keeper den Ball verfehlt und sein Gegenspieler daran keinerlei Aktien hat, dann ist das ein eindeutiges Vergehen.

Zitat von @Web Assistant Referee
[...]
Müller wird durch einen Gegenspieler in den Torhüter gestoßen, der mit dem Knie voran und auf Kopfhöhe in einen Zweikampf geht.
Das ist aber weder ein gefährliches Spiel noch ein Foul, sondern Müller behindert zusätzlich den Torhüter und nur deswegen (eine Aktion, die im Übrigen vor dem Kontakt mit dem Ball stattfand) kann der arme, benachteiligte Torhüter den Ball nicht festhalten?
[...]

Daher habe ich ja auch erwähnt, dass der Stoß für mich handelsüblich und damit straffrei ist. Es wäre sicherlich möglich den Stoß als Foulspiel zu bewerten, so wie der sehr geschätze @lufdbomp es festhielt. Mir reicht das allerdings schlicht nicht. Und anschließend hindert Müller eben den Keeper an der sauberen Parade. Das Knie an der Position ist und bleibt nicht nur common practice sondern wird genauso im Torwarttraining gelehrt. Die Verbände haben dazu unterschiendliche Auffassungen, man erinnere sich an Neuer international oder als direkten Vergleich und strafbaren Einsatz des Knies an Casteels gegen Gentner.

Zitat von @Bayernkatze
Übrigens wenn du der Meihnung bist das es kein Foul an Müller war. Dann gäbe es durchaus noch die Option "weiterspielen".
[...]
Ich kann durchaus damit leben das man sagt beide gehen zum Ball und Müller wird unglücklich getroffen. Aber Foul von Müller werden hier jetzt echt nicht mit den Regeln abgedeckt.
[...]

Weiterspielen halte ich für die falscheste aller Entscheidungen. Die Aussage, beide Spieler würden zum Ball gehen ist ebenso schlicht falsch. Müller geht eben nicht hoch in den Luftzweikampf. Der Torhüter ist der einzige der in der Luft ist und den Ball halten will. Kommt es nicht zum Kontakt mit Müller, wird der Ball auch schlicht pariert.
Bei jeder dritten Ecke gibt es eine solche Situation und immer wird sie pro Torwart ausgelegt.

Der einzige Diskussionspunkt, neben dem Stoß, ist und bleibt das Knie des Torwarts. Wäre es die Hüfte und Müller würde niemand einen Strafstoß fordern. Ich habe in diesem Post weiter oben bereits erläutert, dass es gängige Torwartschule ist, in solchen Situationen das Knie zum Schutz und zum besseren Höhengewinn hochzunehmen. Hier wird es aus Schiedsrichtersicht natürlich immer komplex, denn es muss bewertet werden, ob das Knie nur dienlich oder als Waffe zum Einsatz kommt, also ob der Torwart das Knie bewusst gegen den Kopf des Gegenspielers einsetzt. Das ist hier für mich nicht der Fall. Das Knie ist im Spiel dutzende Male auf Kopfhöhe.

Am Ende bleibt es für mich dabei: Der Torwart macht nichts falsch und würde den Ball auch halten, wenn er nicht durch einen Spieler daran gehindert würde, der nicht in den Luftzweikampf geht - klassisch unterlaufen. Wie erwähnt: Durch den Stoß eindeutig begünstigt, der dadurch für mich allerdings nicht automatisch strafbar wird.
 

Zitat von SetOnFire
Müller geht eben nicht hoch in den Luftzweikampf.

Das ist für mich der Knackpunkt in der ganzen Argumentation. Natürlich geht Müller nicht hoch wenn der Keeper derart auf ihn zustürmt. Da würde er sich ja absichtlich in Gefahr begeben.

Erschwerend kommt noch der Schubser dazu. Man kann argumentieren, dass der für sich genommen kein Foul ist. Aber er führt trotzdem dazu, dass Müller nicht die volle Kontrolle über seinen Bewegungsablauf hat und somit:

a: Nicht kontrolliert abspringen könnte, selbst ohne die Aktion des Keepers
b: Die Kollision mit dem Keeper noch begünstigt wird

Ich finde schlicht, dass mein einem Spieler, dessen Bewegungsablauf durch einen Gegenspieler beeiträchtigt ist, eine daraus entstehende Kollision nicht vorwerfen kann. Deswegen kann es kein Stürmerfoul sein.

Edit: Es mag ja gängige Praxis sein, das Knie hochzunehmen wenn man als Keeper springt. Das heißt aber nicht, dass man dafür einen Gegner abräumen kann, um an den Ball zu kommen! Grätschen sind auch gängige Praxis. Aber wenn ich nem Gegner erstmal die Beine weggrätsche muss um den Ball zu spielen, weil der Gegner zwischen mir und dem Ball steht, dann ist das sicherlich trotzdem Foul.

Der Torwart trifft ganz klar zuerst Müller und berührt dann den Ball. Von der Positionierung her würde er niemals an den Ball kommen, ohne vorher Müller umzurennen. Sprich er kommt nicht ohne Foul. Und mit dem Knie in dieser Situation nimmt er eine schwere Verletzung des Gegners in Kauf, was nur durch reines Glück nicht passiert.

Wenn das von den Regeln gedeckt ist (was ich nicht glaube), dann sollten wir diese Regeln so schnell es geht ändern.

Am Ende bleibt es für mich dabei: Der Torwart macht nichts falsch und würde den Ball auch halten, wenn er nicht durch einen Spieler daran gehindert würde, der nicht in den Luftzweikampf geht - klassisch unterlaufen. Wie erwähnt: Durch den Stoß eindeutig begünstigt, der dadurch für mich allerdings nicht automatisch strafbar wird.
 

Du bewertest also Eventualitäten, die so nicht stattgefunden haben, anstatt die Szene selbst. Interessant..
Ich behaupte an der Stelle dann einfach mal, das Müller den Ball locker vorm Torwart wegköpft, wenn er nicht in dessen Knie gestoßen wird. Wer hat nun recht?

Vielleicht bewerten wir einfach mal das, was eben auch passiert ist, und nicht Geschehnisse aus Parallelwelten.
Fakt ist, der Torwart räumt Müller hier ab, ohne vorher den Ball zu spielen. Fakt ist auch, räumt er Müller nicht vorher ab, hat der Torhüter selbst keine Chance auf den Ball.

Abschließend: es müssen gerade ganz außergewöhnliche Sonntagsspiele laufen. Denn dort landet das Knie des Torhüters nicht bei jeder dritten Ecke am Kopf des Gegenspielers.. Und das, wo das doch genau so gelehrt wird.