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Elfmeter nach Foul an Robben?
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1 x Veto
Elfmeter nach Foul an Robben? - #101
21.10.2014 09:26
@Schiri53
wie loomer schon sagt, du erklärst deine Forderung selbst zur Präzedenz ("Hier hätte es deiner Meinung nach gelb + Elfmeter geben müssen, also ist das auch so). Du kannst doch vor Gericht auch nicht sagen: "Mein Mandant hätte vom Diebstahl freigesprochen werden sollen. Also ist das ein Präzendenzfall, dass er auch tatsächlich freigesprochen wird."
zum Verständnis: Ein Präzendenzfall ist ein Fall, in dem schon mal so entschieden wurde. Nicht ein Fall, den jemand gerne so entschieden gehabt hätte.
zum Verständnis: Ein Präzendenzfall ist ein Fall, in dem schon mal so entschieden wurde. Nicht ein Fall, den jemand gerne so entschieden gehabt hätte.
"Mehrere Ausrufezeichen, fuhr er fort und schüttelte den Kopf. Sicheres Zeichen für einen kranken Geist." - Terry Pratchett, „Eric“
Elfmeter nach Foul an Robben? - #102
21.10.2014 09:38
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@ dermade
Zitat von dermade
wie loomer schon sagt, du erklärst deine Forderung selbst zur Präzedenz ("Hier hätte es deiner Meinung nach gelb + Elfmeter geben müssen, also ist das auch so). Du kannst doch vor Gericht auch nicht sagen: "Mein Mandant hätte vom Diebstahl freigesprochen werden sollen. Also ist das ein Präzendenzfall, dass er auch tatsächlich freigesprochen wird."
zum Verständnis: Ein Präzendenzfall ist ein Fall, in dem schon mal so entschieden wurde. Nicht ein Fall, den jemand gerne so entschieden gehabt hätte.
Also, von der Sache her ist mir das schon klar!
Nur weil ich keine weißblauen Rauten in meinem Vereinswappen habe, bin ich auch nicht mit dem Klammerbeutel gepudert worden.
Sag doch lieber was zur Sache, ist das jetzt eine Szene in der man so entscheiden könnte wie ich gesagt habe oder nicht?
Das Problem ist doch, sollte ich tatsächlich eine Szene finden, in der nämliches entschieden wurde, sagt doch antikas als Erstes, der Schiedsrichter entscheidet nicht entsprechend der Regel.
Elfmeter nach Foul an Robben? - #103
21.10.2014 12:23
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@ Schiri53
Zitat von Schiri53
Das Problem ist doch, sollte ich tatsächlich eine Szene finden, in der nämliches entschieden wurde, sagt doch antikas als Erstes, der Schiedsrichter entscheidet nicht entsprechend der Regel.
Versuch doch mal dein Glück
Aber da scheitert schon deine ganze Argumentation, weil sie regeltechnisch nicht abgedeckt ist.
Du gibst deinen Usernamen hier der Lächerlichkeit preis.
Elfmeter nach Foul an Robben? - #104
21.10.2014 16:04
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Ich bin über die Umgangsformen von einigen hier enttäuscht und werde diese Plattform verlassen!
Trotzdem noch ein thematischer Abschluss:
Ich habe einen erfahrenen Schiedsrichter und SR-Beobachter zu dem Thema befragt und erhielt folgende Antwort.
Regeltechnisch sei es theoretisch möglich, er hielte es aber nicht für sinnvoll, da ja tatsächlich ein Foul passiert ist, selbst wenn der Gefoulte übertreibt. Eine Entscheidung Gelb für den Gefoulten und Frei-/Strafstoß sei auch taktisch nicht klug, da es aussähe als könne sich der SR nicht entscheiden.
Er würde zu einer entsprechenden Ermahnung des Spielers raten und die Gelbe Karte stecken lassen.
Lag ich daneben, aber nicht so weit wie hier manche glaubten.
Trotzdem noch ein thematischer Abschluss:
Ich habe einen erfahrenen Schiedsrichter und SR-Beobachter zu dem Thema befragt und erhielt folgende Antwort.
Regeltechnisch sei es theoretisch möglich, er hielte es aber nicht für sinnvoll, da ja tatsächlich ein Foul passiert ist, selbst wenn der Gefoulte übertreibt. Eine Entscheidung Gelb für den Gefoulten und Frei-/Strafstoß sei auch taktisch nicht klug, da es aussähe als könne sich der SR nicht entscheiden.
Er würde zu einer entsprechenden Ermahnung des Spielers raten und die Gelbe Karte stecken lassen.
Lag ich daneben, aber nicht so weit wie hier manche glaubten.
Elfmeter nach Foul an Robben? - #105
21.10.2014 16:06
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@ Schiri53
Zitat von Schiri53
Ich bin über die Umgangsformen von einigen hier enttäuscht und werde diese Plattform verlassen!
Trotzdem noch ein thematischer Abschluss:
Ich habe einen erfahrenen Schiedsrichter und SR-Beobachter zu dem Thema befragt und erhielt folgende Antwort.
Regeltechnisch sei es theoretisch möglich, er hielte es aber nicht für sinnvoll, da ja tatsächlich ein Foul passiert ist, selbst wenn der Gefoulte übertreibt. Eine Entscheidung Gelb für den Gefoulten und Frei-/Strafstoß sei auch taktisch nicht klug, da es aussähe als könne sich der SR nicht entscheiden.
Er würde zu einer entsprechenden Ermahnung des Spielers raten und die Gelbe Karte stecken lassen.
Lag ich daneben, aber nicht so weit wie hier manche glaubten.
Frag ihn mal, wie er das regeltechnisch erklären will.
Elfmeter nach Foul an Robben? - #106
21.10.2014 17:03
@ antikas
Zitat von antikasZitat von Schiri53
Ich bin über die Umgangsformen von einigen hier enttäuscht und werde diese Plattform verlassen!
Trotzdem noch ein thematischer Abschluss:
Ich habe einen erfahrenen Schiedsrichter und SR-Beobachter zu dem Thema befragt und erhielt folgende Antwort.
Regeltechnisch sei es theoretisch möglich, er hielte es aber nicht für sinnvoll, da ja tatsächlich ein Foul passiert ist, selbst wenn der Gefoulte übertreibt. Eine Entscheidung Gelb für den Gefoulten und Frei-/Strafstoß sei auch taktisch nicht klug, da es aussähe als könne sich der SR nicht entscheiden.
Er würde zu einer entsprechenden Ermahnung des Spielers raten und die Gelbe Karte stecken lassen.
Lag ich daneben, aber nicht so weit wie hier manche glaubten.
Frag ihn mal, wie er das regeltechnisch erklären will.
Das kann ich sagen. Den Schiedsrichter zu täuschen ist unsportliches Verhalten. Das kann man auch machen, selbst wenn man selbst gefoult wurde. Man kann auch ein Foul simulieren, wenn man selbst gefoult wurde, nämlich indem man ein heftigeres Foul vortäuscht. Dass es seltenst gemacht wird, steht auf einem anderen Blatt und hängt hauptsächlich damit zusammen, dass es schwer zu verkaufen ist ("da es aussähe als könne sich der SR nicht entscheiden"). Ich hätte es hier im konkreten Fall auch nicht gemacht. Den einzigen Fall, den ich mir vorstellen kann, wo man das in der Praxis wirklich mal machen kann, ist wenn der Spieler gefoult wird, der SR den Vorteil abwartet, und der Spieler anschließend noch ein Foul vortäuscht. Mögliches Motiv dafür wäre, einen Elfmeter statt einen Freistoß zu bekommen. Aber rein regeltechnisch ist die Ansicht schon vertretbar.
Ceterum censeo bellum esse finiendum ☮️
Elfmeter nach Foul an Robben? - #107
21.10.2014 17:45
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@ Hagi01
Zitat von Hagi01
Das kann ich sagen. Den Schiedsrichter zu täuschen ist unsportliches Verhalten. Das kann man auch machen, selbst wenn man selbst gefoult wurde. Man kann auch ein Foul simulieren, wenn man selbst gefoult wurde, nämlich indem man ein heftigeres Foul vortäuscht. Dass es seltenst gemacht wird, steht auf einem anderen Blatt und hängt hauptsächlich damit zusammen, dass es schwer zu verkaufen ist ("da es aussähe als könne sich der SR nicht entscheiden"). Ich hätte es hier im konkreten Fall auch nicht gemacht. Den einzigen Fall, den ich mir vorstellen kann, wo man das in der Praxis wirklich mal machen kann, ist wenn der Spieler gefoult wird, der SR den Vorteil abwartet, und der Spieler anschließend noch ein Foul vortäuscht. Mögliches Motiv dafür wäre, einen Elfmeter statt einen Freistoß zu bekommen. Aber rein regeltechnisch ist die Ansicht schon vertretbar.
Und wann ist das in der Geschichte des Fussballs schonmal so gehandhabt worden?
P.S. Man kann kein Foul simulieren, wenn man gefoult wurde. Merkste?
Elfmeter nach Foul an Robben? - #108
21.10.2014 17:56
@ Hagi01
Veto
Zitat von Hagi01Zitat von antikasZitat von Schiri53
Ich bin über die Umgangsformen von einigen hier enttäuscht und werde diese Plattform verlassen!
Trotzdem noch ein thematischer Abschluss:
Ich habe einen erfahrenen Schiedsrichter und SR-Beobachter zu dem Thema befragt und erhielt folgende Antwort.
Regeltechnisch sei es theoretisch möglich, er hielte es aber nicht für sinnvoll, da ja tatsächlich ein Foul passiert ist, selbst wenn der Gefoulte übertreibt. Eine Entscheidung Gelb für den Gefoulten und Frei-/Strafstoß sei auch taktisch nicht klug, da es aussähe als könne sich der SR nicht entscheiden.
Er würde zu einer entsprechenden Ermahnung des Spielers raten und die Gelbe Karte stecken lassen.
Lag ich daneben, aber nicht so weit wie hier manche glaubten.
Frag ihn mal, wie er das regeltechnisch erklären will.
Das kann ich sagen. Den Schiedsrichter zu täuschen ist unsportliches Verhalten. Das kann man auch machen, selbst wenn man selbst gefoult wurde. Man kann auch ein Foul simulieren, wenn man selbst gefoult wurde, nämlich indem man ein heftigeres Foul vortäuscht. Dass es seltenst gemacht wird, steht auf einem anderen Blatt und hängt hauptsächlich damit zusammen, dass es schwer zu verkaufen ist ("da es aussähe als könne sich der SR nicht entscheiden"). Ich hätte es hier im konkreten Fall auch nicht gemacht. Den einzigen Fall, den ich mir vorstellen kann, wo man das in der Praxis wirklich mal machen kann, ist wenn der Spieler gefoult wird, der SR den Vorteil abwartet, und der Spieler anschließend noch ein Foul vortäuscht. Mögliches Motiv dafür wäre, einen Elfmeter statt einen Freistoß zu bekommen. Aber rein regeltechnisch ist die Ansicht schon vertretbar.
Die Grundlage um einen gefoulten Spieler zu bestrafen, weil er versucht dem Schiedsrichter ein Foul vorzutäuschen, will mir noch nicht ganz einleuchten. Liegt vielleicht an mir aber du kannst gerne ein paar Beispiele aus der Geschichte nennen. Dann sehe ich mir das mal an.
Elfmeter nach Foul an Robben? - #109
21.10.2014 18:15
@ antikas
Zitat von antikasZitat von Hagi01
Das kann ich sagen. Den Schiedsrichter zu täuschen ist unsportliches Verhalten. Das kann man auch machen, selbst wenn man selbst gefoult wurde. Man kann auch ein Foul simulieren, wenn man selbst gefoult wurde, nämlich indem man ein heftigeres Foul vortäuscht. Dass es seltenst gemacht wird, steht auf einem anderen Blatt und hängt hauptsächlich damit zusammen, dass es schwer zu verkaufen ist ("da es aussähe als könne sich der SR nicht entscheiden"). Ich hätte es hier im konkreten Fall auch nicht gemacht. Den einzigen Fall, den ich mir vorstellen kann, wo man das in der Praxis wirklich mal machen kann, ist wenn der Spieler gefoult wird, der SR den Vorteil abwartet, und der Spieler anschließend noch ein Foul vortäuscht. Mögliches Motiv dafür wäre, einen Elfmeter statt einen Freistoß zu bekommen. Aber rein regeltechnisch ist die Ansicht schon vertretbar.
Und wann ist das in der Geschichte des Fussballs schonmal so gehandhabt worden?
P.S. Man kann kein Foul simulieren, wenn man gefoult wurde. Merkste?
Ich glaube, darum geht es hier gar nicht.
Es ist theoretisch vertretbar, wird aber in der Praxis nicht umgesetzt.
MfG
Allergiehinweis: Voranstehender Beitrag kann Spuren von Ironie enthalten! Falls sie keine Ironie vertragen, kontaktieren Sie bitte umgehend Ihren Hausarzt. Den interessiert das bestimmt genauso sehr wie mich. Danke!
Elfmeter nach Foul an Robben? - #110
21.10.2014 18:16
@ Hagi01
Zitat von Hagi01Zitat von antikasZitat von Schiri53
Ich bin über die Umgangsformen von einigen hier enttäuscht und werde diese Plattform verlassen!
Trotzdem noch ein thematischer Abschluss:
Ich habe einen erfahrenen Schiedsrichter und SR-Beobachter zu dem Thema befragt und erhielt folgende Antwort.
Regeltechnisch sei es theoretisch möglich, er hielte es aber nicht für sinnvoll, da ja tatsächlich ein Foul passiert ist, selbst wenn der Gefoulte übertreibt. Eine Entscheidung Gelb für den Gefoulten und Frei-/Strafstoß sei auch taktisch nicht klug, da es aussähe als könne sich der SR nicht entscheiden.
Er würde zu einer entsprechenden Ermahnung des Spielers raten und die Gelbe Karte stecken lassen.
Lag ich daneben, aber nicht so weit wie hier manche glaubten.
Frag ihn mal, wie er das regeltechnisch erklären will.
Das kann ich sagen. Den Schiedsrichter zu täuschen ist unsportliches Verhalten. Das kann man auch machen, selbst wenn man selbst gefoult wurde. Man kann auch ein Foul simulieren, wenn man selbst gefoult wurde, nämlich indem man ein heftigeres Foul vortäuscht. Dass es seltenst gemacht wird, steht auf einem anderen Blatt und hängt hauptsächlich damit zusammen, dass es schwer zu verkaufen ist ("da es aussähe als könne sich der SR nicht entscheiden"). Ich hätte es hier im konkreten Fall auch nicht gemacht. Den einzigen Fall, den ich mir vorstellen kann, wo man das in der Praxis wirklich mal machen kann, ist wenn der Spieler gefoult wird, der SR den Vorteil abwartet, und der Spieler anschließend noch ein Foul vortäuscht. Mögliches Motiv dafür wäre, einen Elfmeter statt einen Freistoß zu bekommen. Aber rein regeltechnisch ist die Ansicht schon vertretbar.
Das kann ich nicht ganz nachvollziehen
Die schönste Nebensache der Welt!
Elfmeter nach Foul an Robben? - #111
21.10.2014 18:16
@ antikas @flutlicht
Zitat von antikasZitat von Hagi01
Das kann ich sagen. Den Schiedsrichter zu täuschen ist unsportliches Verhalten. Das kann man auch machen, selbst wenn man selbst gefoult wurde. Man kann auch ein Foul simulieren, wenn man selbst gefoult wurde, nämlich indem man ein heftigeres Foul vortäuscht. Dass es seltenst gemacht wird, steht auf einem anderen Blatt und hängt hauptsächlich damit zusammen, dass es schwer zu verkaufen ist ("da es aussähe als könne sich der SR nicht entscheiden"). Ich hätte es hier im konkreten Fall auch nicht gemacht. Den einzigen Fall, den ich mir vorstellen kann, wo man das in der Praxis wirklich mal machen kann, ist wenn der Spieler gefoult wird, der SR den Vorteil abwartet, und der Spieler anschließend noch ein Foul vortäuscht. Mögliches Motiv dafür wäre, einen Elfmeter statt einen Freistoß zu bekommen. Aber rein regeltechnisch ist die Ansicht schon vertretbar.
Und wann ist das in der Geschichte des Fussballs schonmal so gehandhabt worden?
P.S. Man kann kein Foul simulieren, wenn man gefoult wurde. Merkste?
Spontan fällt mir auch kein Beispiel ein - ich hab ja schon geschrieben, warum das in der Praxis so nicht gehandhabt wird.
Doch, man kann ein Foul simulieren, wenn man gefoult wurde. Habe ich oben schon geschrieben: "Man kann auch ein Foul simulieren, wenn man selbst gefoult wurde, nämlich indem man ein heftigeres Foul vortäuscht."
@flutlicht:
Die Grundlage ist einmal das von mir angesprochene Simulieren eines härteren Fouls. Wem das aber nicht reicht (Ich gebe ja zu, dass das gekünstelt wirkt), ist das auch unsportliches Verhalten (vgl. S. 82 der Regeln).
In den einzigen Fällen, in denen ich mir das vorstellen kann, ist das aber etwas anders: Da wäre das Foul das erste Vergehen und nach dem Weiterlaufen noch eine Schwalbe ein weiteres Vergehen. Das wäre dann Freistoß fürs Foul und Gelb für die spätere Schwalbe.
Ceterum censeo bellum esse finiendum ☮️
Elfmeter nach Foul an Robben? - #112
21.10.2014 18:20
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@ Hagi01
Zitat von Hagi01
Doch, man kann ein Foul simulieren, wenn man gefoult wurde. Habe ich oben schon geschrieben: "Man kann auch ein Foul simulieren, wenn man selbst gefoult wurde, nämlich indem man ein heftigeres Foul vortäuscht."
Kann man nicht, weil man dann kein Foul simuliert. Man ist ja schließlich gefoult worden.
Elfmeter nach Foul an Robben? - #113
21.10.2014 18:25
@ Hagi01
Zitat von Hagi01Zitat von antikasZitat von Hagi01
Das kann ich sagen. Den Schiedsrichter zu täuschen ist unsportliches Verhalten. Das kann man auch machen, selbst wenn man selbst gefoult wurde. Man kann auch ein Foul simulieren, wenn man selbst gefoult wurde, nämlich indem man ein heftigeres Foul vortäuscht. Dass es seltenst gemacht wird, steht auf einem anderen Blatt und hängt hauptsächlich damit zusammen, dass es schwer zu verkaufen ist ("da es aussähe als könne sich der SR nicht entscheiden"). Ich hätte es hier im konkreten Fall auch nicht gemacht. Den einzigen Fall, den ich mir vorstellen kann, wo man das in der Praxis wirklich mal machen kann, ist wenn der Spieler gefoult wird, der SR den Vorteil abwartet, und der Spieler anschließend noch ein Foul vortäuscht. Mögliches Motiv dafür wäre, einen Elfmeter statt einen Freistoß zu bekommen. Aber rein regeltechnisch ist die Ansicht schon vertretbar.
Und wann ist das in der Geschichte des Fussballs schonmal so gehandhabt worden?
P.S. Man kann kein Foul simulieren, wenn man gefoult wurde. Merkste?
Spontan fällt mir auch kein Beispiel ein - ich hab ja schon geschrieben, warum das in der Praxis so nicht gehandhabt wird.
Doch, man kann ein Foul simulieren, wenn man gefoult wurde. Habe ich oben schon geschrieben: "Man kann auch ein Foul simulieren, wenn man selbst gefoult wurde, nämlich indem man ein heftigeres Foul vortäuscht."
@flutlicht:
Die Grundlage ist einmal das von mir angesprochene Simulieren eines härteren Fouls. Wem das aber nicht reicht (Ich gebe ja zu, dass das gekünstelt wirkt), ist das auch unsportliches Verhalten (vgl. S. 82 der Regeln).
In den einzigen Fällen, in denen ich mir das vorstellen kann, ist das aber etwas anders: Da wäre das Foul das erste Vergehen und nach dem Weiterlaufen noch eine Schwalbe ein weiteres Vergehen. Das wäre dann Freistoß fürs Foul und Gelb für die spätere Schwalbe.
Also quasi Bochum-Bayern im Jahr 2011/12 im Pokal, nur dass Weiner da den Elfmeter vergessen hat
Elfmeter nach Foul an Robben? - #114
21.10.2014 18:27
@ Hagi01
Veto
Zitat von Hagi01Zitat von antikasZitat von Hagi01
Das kann ich sagen. Den Schiedsrichter zu täuschen ist unsportliches Verhalten. Das kann man auch machen, selbst wenn man selbst gefoult wurde. Man kann auch ein Foul simulieren, wenn man selbst gefoult wurde, nämlich indem man ein heftigeres Foul vortäuscht. Dass es seltenst gemacht wird, steht auf einem anderen Blatt und hängt hauptsächlich damit zusammen, dass es schwer zu verkaufen ist ("da es aussähe als könne sich der SR nicht entscheiden"). Ich hätte es hier im konkreten Fall auch nicht gemacht. Den einzigen Fall, den ich mir vorstellen kann, wo man das in der Praxis wirklich mal machen kann, ist wenn der Spieler gefoult wird, der SR den Vorteil abwartet, und der Spieler anschließend noch ein Foul vortäuscht. Mögliches Motiv dafür wäre, einen Elfmeter statt einen Freistoß zu bekommen. Aber rein regeltechnisch ist die Ansicht schon vertretbar.
Und wann ist das in der Geschichte des Fussballs schonmal so gehandhabt worden?
P.S. Man kann kein Foul simulieren, wenn man gefoult wurde. Merkste?
Spontan fällt mir auch kein Beispiel ein - ich hab ja schon geschrieben, warum das in der Praxis so nicht gehandhabt wird.
Doch, man kann ein Foul simulieren, wenn man gefoult wurde. Habe ich oben schon geschrieben: "Man kann auch ein Foul simulieren, wenn man selbst gefoult wurde, nämlich indem man ein heftigeres Foul vortäuscht."
@flutlicht:
Die Grundlage ist einmal das von mir angesprochene Simulieren eines härteren Fouls. Wem das aber nicht reicht (Ich gebe ja zu, dass das gekünstelt wirkt), ist das auch unsportliches Verhalten (vgl. S. 82 der Regeln).
In den einzigen Fällen, in denen ich mir das vorstellen kann, ist das aber etwas anders: Da wäre das Foul das erste Vergehen und nach dem Weiterlaufen noch eine Schwalbe ein weiteres Vergehen. Das wäre dann Freistoß fürs Foul und Gelb für die spätere Schwalbe.
Also wenn mir jemand auf den Fuß tritt, kann das mal sehr weh tun und mal merk ich dies kaum. Menschen haben auch unterschiedliche Schmerzempfinden. Wie soll das funktionieren? Und selbst wenn mir das Foul nicht weh tut, ich aber trotzdem beim Fallen laut aufschreie, dann mache ich damit den Schiedsrichter darauf aufmerksam, dass ich gefoult wurde. Von täuschen kann da keine Rede sein. Sorry, ich verstehe deine Argumentation nicht. Anscheinend gibt es auch keine Beispiele. Vielleicht kannst du mal eines detalliert konstruieren?
Erst gefoult zu werden und 10 Meter weiter eine Schwalbe hinzulegen, dient hier nicht wirklich als Beispiel. Das sind zwei unterschiedliche Situationen. Wir reden doch davon, dass ein Spieler gefoult wird, und dennoch (Aufgrund von übertriebener Theatralik?) für einen Täuschungsversuch bestraft wird.
Elfmeter nach Foul an Robben? - #115
21.10.2014 18:29
@ Hagi01
Zitat von Hagi01Zitat von antikasZitat von Hagi01
Das kann ich sagen. Den Schiedsrichter zu täuschen ist unsportliches Verhalten. Das kann man auch machen, selbst wenn man selbst gefoult wurde. Man kann auch ein Foul simulieren, wenn man selbst gefoult wurde, nämlich indem man ein heftigeres Foul vortäuscht. Dass es seltenst gemacht wird, steht auf einem anderen Blatt und hängt hauptsächlich damit zusammen, dass es schwer zu verkaufen ist ("da es aussähe als könne sich der SR nicht entscheiden"). Ich hätte es hier im konkreten Fall auch nicht gemacht. Den einzigen Fall, den ich mir vorstellen kann, wo man das in der Praxis wirklich mal machen kann, ist wenn der Spieler gefoult wird, der SR den Vorteil abwartet, und der Spieler anschließend noch ein Foul vortäuscht. Mögliches Motiv dafür wäre, einen Elfmeter statt einen Freistoß zu bekommen. Aber rein regeltechnisch ist die Ansicht schon vertretbar.
Und wann ist das in der Geschichte des Fussballs schonmal so gehandhabt worden?
P.S. Man kann kein Foul simulieren, wenn man gefoult wurde. Merkste?
Spontan fällt mir auch kein Beispiel ein - ich hab ja schon geschrieben, warum das in der Praxis so nicht gehandhabt wird.
Doch, man kann ein Foul simulieren, wenn man gefoult wurde. Habe ich oben schon geschrieben: "Man kann auch ein Foul simulieren, wenn man selbst gefoult wurde, nämlich indem man ein heftigeres Foul vortäuscht."
@flutlicht:
Die Grundlage ist einmal das von mir angesprochene Simulieren eines härteren Fouls. Wem das aber nicht reicht (Ich gebe ja zu, dass das gekünstelt wirkt), ist das auch unsportliches Verhalten (vgl. S. 82 der Regeln).
In den einzigen Fällen, in denen ich mir das vorstellen kann, ist das aber etwas anders: Da wäre das Foul das erste Vergehen und nach dem Weiterlaufen noch eine Schwalbe ein weiteres Vergehen. Das wäre dann Freistoß fürs Foul und Gelb für die spätere Schwalbe.
Dein letzter Satz ist aber nicht die Konstellation, um die es hier geht, sondern eine andere! Hier geht es darum, dass Foul und Schwalbe in einer Handlung liegen sollen!
Zu dem ersten Teil mit dem härteren Foul: Das kann ich mir bei Elfer-Schwalben nicht vorstellen (Um die geht es bei Robben nun mal) Wenn man im Elfmeterraum gefoult wird, dann lässt man sich theatralisch fallen, um einen Elfmeter zu bekommen, nicht, um ein besonder hartes Foul anzudeuten, damit der Schiedsrichter vielleicht dem Gegenspieler die rote Karte gibt.
Das von Dir angesprochene Verhalten ist eher dann gegeben, wenn jemand mit offener Sohle oder an besonders "verwundbaren" Stellen gefoult wird. Dabei wird sich dann minutenlang am Boden gewälzt und alle Mediziener kommen aufs Spielfeld gerant, damit es so aussieht, als sei man wirklich verletzt und der andere soll auf jeden Fall eine rote Karte bekommen!
Aber das wird ja nicht mal Robben vorgeworfen (Oder sehe ich das falsch?)!
Die schönste Nebensache der Welt!
Elfmeter nach Foul an Robben? - #116
21.10.2014 18:34
@ antikas, assassine 94-2, flutlicht, loomer
Zitat von antikasZitat von Hagi01
Doch, man kann ein Foul simulieren, wenn man gefoult wurde. Habe ich oben schon geschrieben: "Man kann auch ein Foul simulieren, wenn man selbst gefoult wurde, nämlich indem man ein heftigeres Foul vortäuscht."
Kann man nicht, weil man dann kein Foul simuliert. Man ist ja schließlich gefoult worden.
Doch. Man simuliert ein Foul, und zwar ein anderes.
@assassine: Die Szene habe ich nicht im Kopf.
@flutlicht, loomer: Das ist eine rein akademische Frage. Am ehesten realistisch dürfte vielleicht der Fall, dass ein Spieler gehalten wird, dann anfängt zu humpeln und sich den Fuß hält. Aber wie gesagt: Das ist rein regeltechnisch bzw. akademisch. Ich zumindest habe in 7,5 Jahren noch keine solche Entscheidung getroffen und habe auch noch nie drüber nachgedacht. Bei der Robben-Szene hätte ich es auch nicht so gemacht. Aber rein regeltheoretisch wäre es möglich.
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Elfmeter nach Foul an Robben? - #117
21.10.2014 18:38
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@ Hagi01
Zitat von Hagi01
Doch. Man simuliert ein Foul, und zwar ein anderes.
Eben ging es dir doch noch darum, dass ein Spieler aus einem Foul ein heftigeres Foul macht. Und jetzt redest du plötzlich von einem anderen Foul?
Darum geht es hier doch gar nicht.
Elfmeter nach Foul an Robben? - #118
21.10.2014 18:39
@ antikas
Zitat von antikasZitat von Hagi01
Doch. Man simuliert ein Foul, und zwar ein anderes.
Eben ging es dir doch noch darum, dass ein Spieler aus einem Foul ein heftigeres Foul macht. Und jetzt redest du plötzlich von einem anderen Foul?
Darum geht es hier doch gar nicht.
Auch ein heftigeres Foul ist ein anderes Foul
Ceterum censeo bellum esse finiendum ☮️
Elfmeter nach Foul an Robben? - #119
21.10.2014 18:44
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@ Hagi01
Zitat von Hagi01
Auch ein heftigeres Foul ist ein anderes Foul
Wenn ich dir vors Schienbein trete, und du lauter schreist als du eigentlich müsstest ( dem Schiri also vortäuscht heftiger gefoult worden zu sein, als du tatsächlich gefoult wurdest) reden wir aber immer noch von meinem Tritt gegen dein Schienbein, oder?
Was ist dann daran ein anderes Foul?
Elfmeter nach Foul an Robben? - #120
21.10.2014 18:47
@ Hagi01
Veto
Zitat von Hagi01Zitat von antikasZitat von Hagi01
Doch, man kann ein Foul simulieren, wenn man gefoult wurde. Habe ich oben schon geschrieben: "Man kann auch ein Foul simulieren, wenn man selbst gefoult wurde, nämlich indem man ein heftigeres Foul vortäuscht."
Kann man nicht, weil man dann kein Foul simuliert. Man ist ja schließlich gefoult worden.
Doch. Man simuliert ein Foul, und zwar ein anderes.
@assassine: Die Szene habe ich nicht im Kopf.
@flutlicht, loomer: Das ist eine rein akademische Frage. Am ehesten realistisch dürfte vielleicht der Fall, dass ein Spieler gehalten wird, dann anfängt zu humpeln und sich den Fuß hält. Aber wie gesagt: Das ist rein regeltechnisch bzw. akademisch. Ich zumindest habe in 7,5 Jahren noch keine solche Entscheidung getroffen und habe auch noch nie drüber nachgedacht. Bei der Robben-Szene hätte ich es auch nicht so gemacht. Aber rein regeltheoretisch wäre es möglich.
Der Spieler wird gehalten und der Schiedsrichter entscheidet auf Foul. Nun humpelt der gefoulte Spieler. Der Schiedsrichter bestraft daraufhin den humpelnen Spieler mit schmerzverzerrtem Gesicht weil er dies vom Regelwerk abgedeckt sieht?
Nachher kommt raus, dass der Spieler sich irgendwas gerissen hat. Viel Spaß für diesen Schiedsrichter bei der weiteren Karriere.
Voting-Teilnehmer 
| richtig entschieden
|
|
|---|---|
 |
MrLindo |
 |
SK_72 |
 |
schmiso |
|
|
BVB-Nick2000 |
 |
Kirk30 |
 |
flobo_x3 |
 |
tom010866 |
|
|
Xanoskar |
 |
Meenzer |
 |
Montanis |
|
|
Downloadblitz |
|
|
Fussballsachverstand |
|
|
ego |
|
|
ProfNick |
|
|
andywue |
| Veto
|
|
|---|---|
| gelöschter User | |
| gelöschter User | |
|
|
Scaphoid |
 |
rockstaa88 |
 |
nürnberg6921 |
 |
Atticus60 |
|
|
Naon |
|
|
Kutschi |
|
|
Pepinho |
|
|
Paulistano |
|
|
Talahassie |
|
|
scholli40 |
|
|
moritzle |
|
|
4players |
|
|
hguf1234 |
|
|
FCB722 |
|
|
Harrygator |
|
|
Buffon007 |
|
|
flutlicht |
|
|
AppleiPodFan |
|
|
ShaneOMac |
|
|
lando |
|
|
OnkelKlaus |
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augschburger |
 |
Verruca |
 |
BadBoy |
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|
Mueggi |
|
|
henkka |
 |
RobeSmidt |
 |
muratti72 |
 |
foebis04 |
 |
NVNV |
|
|
JamesBlond |
Kompetenzteam-Abstimmung
WT-Community
Ergebnis der Community-Abstimmung.
Ergebnis der Community-Abstimmung.
18.10.2014 15:30
20.
Lahm
27.
Alonso
43.
(11er)
Müller
45.
Götze
53.
(11er)
unbekannt
79.
Lahm
86.
Götze
Schiedsrichter
3,7
Statistik von Bastian Dankert
Spiele
20
20
Siege (DFL)
16
6
Siege (WT)
16
7
Unentschieden (DFL)
4
5
Unentschieden (WT)
4
3
Niederlagen (DFL)
0
9
Niederlagen (WT)
0
10
Aufstellung
Neuer
Boateng
Dante
Alaba 46.
Rafinha
Lahm
Alonso 61.
Höjbjerg
Robben 60.
Müller
Götze
Boateng
Dante
Alaba 46.
Rafinha
Lahm
Alonso 61.
Höjbjerg
Robben 60.
Müller
Götze
Wolf
Fritz
Prödl
Lukimya
García
Junuzovic
61. Kroos
Makiadi
Bartels
79. di Santo
46. Elia
Fritz
Prödl
Lukimya
García
Junuzovic
61. Kroos
Makiadi
Bartels
79. di Santo
46. Elia
Ribéry 60.
Bernat 46.
Shaqiri 61.
Bernat 46.
Shaqiri 61.
79. Petersen
61. Gálvez
46. Busch
61. Gálvez
46. Busch
Alle Daten zum Spiel
Schüsse auf das Tor
6
0
Torschüsse gesamt
14
1
Ecken
10
0
Abseits
1
2
Fouls
10
11
Ballbesitz
74%
26%
zum Spiel
