Elfer für Bayern?
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Kompetenzteam-Abstimmung
Nicht gegebener Elfmeter für Bayern München
Nach Freistoß Alonso trifft Anderson Lewandowski mit dem Fuß im Gesicht. Der Schiedsrichter lässt weiterlaufen. Hätte es Elfmeter geben müssen?2 x richtig entschieden
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5 x Veto
Elfer für Bayern? - #161
Scheint die Sonne auch für Nazis? Ich könnt's nicht verstehen. Dürfen Faschos auch verreisen? Das wäre ungerecht. Können Rassisten etwa auch den blauen Himmel sehen? Scheint die Sonne auch für Nazis? Wenn's nach mir geht, tut sie es nicht.
Elfer für Bayern? - #162
Elfer für Bayern? - #163
Es wäre ja noch schöner, wenn eine Berührung automatisch reichen würde wie einige hier schreiben. Die Meinung kommt davon, weil Fußballkommentatoren ständig plappern, "die Berührung war da" (was ohnehin prinzipiell nervt, da das allein nicht relevant ist). Fußball ist prinzipiell ein Sport mit Körperkontakt. Und der ist nicht automatisch strafbar.
Für mich war es nachvollziehbar, dass der Schiri, der gute Sicht auf die Situation hatte, nicht gepfiffen hat, da die Berührung letztlich von Lewandowski verursacht wird. Das Bein Bambas war dennoch etwas hoch. Unter dem Strich war mir das für einen Elfer aber zu wenig.
Elfer für Bayern? - #164
@ LordHorst
Die Frage ist in meinen Augen nicht entscheidend. Daß der Fuß hoch genug für gefährliches Spiel ist, sollte unbestritten sein. Die Frage ist vielmehr, ob es von Anderson allein gefährliches Spiel mit Kontakt, also Foul ist, oder ob der Kontakt auch durch gefährliches Spiel von Lewa durch tiefen Kopf entsteht. Da dann wieder die Frage, ob Lewas Kopf auf Brusthöhe war oder darunter.Zitat von LordHorst
Warum wird eigentlich immer noch über die "Hüfthöhe" des Beines diskutiert, dabei aber ständig außer Acht gelassen, dass Anderson hochspringt? Ich meine, wenn man argumentiert, dass sein Bein nicht zu hoch sei, weil es ja knapp auf der Höhe seiner Hüfte ist, dann war das hier am Ende gar kein Foulspiel, weil Wieses Bein unterhalb seiner Hüfte ist?
Hätte er Lewa mit der Sohle im Bauch treffen können, könntest Du die Szene mit der Wiese-Szene vergleichen, so sind es einfach nicht vergleichbare Spielsituationen.
Eine andere Frage ist, ob es überhaupt gefährdendes Spiel war, was einige nicht so sehen.
Elfer für Bayern? - #165
@ arminho
Zitat von arminho
Schwer zu entscheiden, weil verschiedene Bewegungen eine Rolle spielen. Beide gehen zum Ball. Ein direktes Foul kann man keinesfalls unterstellen, da das Bein in Richtung Ball geht und nicht in Richtung Lewandowski. Ob das für einen Elfmeter reicht, wage ich zu bezweifeln. Da auch Lewandowski aktiv mit relativ tiefem Kopf gegen das Bein von Anderson köpft. Sowas kommt im Fußball halt vor.
Es wäre ja noch schöner, wenn eine Berührung automatisch reichen würde wie einige hier schreiben. Die Meinung kommt davon, weil Fußballkommentatoren ständig plappern, "die Berührung war da" (was ohnehin prinzipiell nervt, da das allein nicht relevant ist). Fußball ist prinzipiell ein Sport mit Körperkontakt. Und der ist nicht automatisch strafbar.
Für mich war es nachvollziehbar, dass der Schiri, der gute Sicht auf die Situation hatte, nicht gepfiffen hat, da die Berührung letztlich von Lewandowski verursacht wird. Das Bein Bambas war dennoch etwas hoch. Unter dem Strich war mir das für einen Elfer aber zu wenig.
Die Berührung wird von Lewandowski verursacht? Also sorry, das kann und will ich so nicht stehen lassen.
Ja, Lewandowski bewegte seinen Kopf nach links, um den Ball zu spielen, den er auch spielte! Anderson ging zwar mit dem Bein in Richtung des Balles, traf dabei allerdings nur Lewandowski. Wenn ich sehe, dass Anderson am Ende des Zweikampfes da lag, wo Lewandowski stand, bevor er abgeräumt wurde, kann ich nicht nachvollziehen, wie man auf die Idee kommt, dass Lewandowski für die Berührung verantwortlich ist.
Elfer für Bayern? - #166
Elfer für Bayern? - #167
mal angenommen das wäre in eurem strafraum passiert, ersetzt anderson mit dante und lewandowski mit valdez und der schiri pfeift tatsächlich elfmeter in dieser situation. und das ding wäre dadurch vielleicht auch noch 1:0 verloren gegangen. wäre euch da nicht die hutschnur geplatzt?
Elfer für Bayern? - #168
@ Joto654
Zitat von Joto654
mal angenommen das wäre in eurem strafraum passiert, ersetzt anderson mit dante und lewandowski mit valdez und der schiri pfeift tatsächlich elfmeter in dieser situation. und das ding wäre dadurch vielleicht auch noch 1:0 verloren gegangen. wäre euch da nicht die hutschnur geplatzt?
Natürlich wäre mir da im ersten Moment die Hutschnur geplatzt. Aber im Nachgang muss man dann zugeben, dass sich der Frankfurter hier nicht besonders geschickt anstellt und Lewandowski klar trifft. Das ist einfach ein Elfmeter. Ich frage mich eh, was man mit so einer Aktion in 16er erreichen will. Mir geht es auch gar nicht um das hohe Bein. Es ist einfach ein Kontakt, der Lewandowski zu Fall bringt.
Vai Corinthians
Elfer für Bayern? - #169
für mich in diesem fall entscheidend ist, dass der kontakt (auch bewußt inklusive hinfallen, was nicht hätte sein müssen) von lewandowski ausgeht und nicht umgekehrt. so ist es für mich halt kein foulspiel von anderson und der schiri tat in der situation sicher nicht schlecht daran einfach nichts zu machen.
Elfer für Bayern? - #170
Elfer für Bayern? - #171
@ GladbacherFohlen:
Ich würde dich weiterhin bitten, die Szene mal völlig unabhängig von gefährlichem Spiel zu beurteilen. Aus meiner Sicht ist es in dieser Situation irrelevant, wie hoch Andersons Bein war. Wichtig ist für mich nur, dass Lewandowskis Kopf nicht zu tief war. Der Zusammenprall oder das Foul, wie man es auch immer sehen mag, kann völlig unabhängig von einem hohen Bein bewertet werden. Aus meiner Sicht spielte nämlich Lewandowski den Ball, woraufhin Anderson ihn abräumte. Dabei ist es völlig unerheblich, ob Anderson Lewandowski mit einem hohen Bein am Kopf oder mit einem "tiefen" Bein am Bein traf. Anderson traf den Ball schließlich nicht, aber dafür seinen Gegenspieler.
Daher: Bitte versuche die Szene vollumfänglich zu bewerten und nicht so oberflächlich, wie du es getan hast. Zum gleichen Schluss kannst du natürlich dennoch kommen. Wichtig ist aber der Weg dorthin.
Elfer für Bayern? - #172
lewa jedoch, ebenso den ball im auge will ihn köpfen (meiner meinung nach erwischt er den ball nicht!) und in der bewegung trifft er andersons fuß.
in keinster weise räumt anderson lewandowski hier ab......
ist meine meinung und exklusiv ist diese hier auch nicht.
wie dem auch sei, möglicherweise eine 50:50 entscheidung, mehr aber auch nicht
Elfer für Bayern? - #173
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@ Joto654
Zitat von Joto654
anderson hat den ball im auge, will nur diesen spielen und macht keinerlei bewegung in richtung lewandowski, sehr wohl aber zum ball hin.
lewa jedoch, ebenso den ball im auge will ihn köpfen (meiner meinung nach erwischt er den ball nicht!) und in der bewegung trifft er andersons fuß.
in keinster weise räumt anderson lewandowski hier ab......
ist meine meinung und exklusiv ist diese hier auch nicht.
wie dem auch sei, möglicherweise eine 50:50 entscheidung, mehr aber auch nicht
Deine Einschätzung wurde durch das Gif von JFB klar widerlegt.
Anderson bewegt sich nicht nur in Richtung Lewandowski, sondern räumt den auch noch eindeutig ab.
Elfer für Bayern? - #174
@ November13
Zitat von November13
Ich würde dich weiterhin bitten, die Szene mal völlig unabhängig von gefährlichem Spiel zu beurteilen. Aus meiner Sicht ist es in dieser Situation irrelevant, wie hoch Andersons Bein war. Wichtig ist für mich nur, dass Lewandowskis Kopf nicht zu tief war. Der Zusammenprall oder das Foul, wie man es auch immer sehen mag, kann völlig unabhängig von einem hohen Bein bewertet werden. Aus meiner Sicht spielte nämlich Lewandowski den Ball, woraufhin Anderson ihn abräumte. Dabei ist es völlig unerheblich, ob Anderson Lewandowski mit einem hohen Bein am Kopf oder mit einem "tiefen" Bein am Bein traf. Anderson traf den Ball schließlich nicht, aber dafür seinen Gegenspieler.
Okay dann erkläre ich dir nochmal den Weg meiner Entscheidungsfindung
Zunächst einmal meine ich erkennen zu können, dass Lewandowski gar nicht an den Ball kommt, sondern dieser letztendlich an Anderson abprallt. Und Zweitens kommt dann meine Begründung, die ich schon angegeben habe. Ich muss zugeben, das Lewandowski nicht sehr weit abtaucht er zieht ja hier keinen Flugkopfball durch. Dennoch geht er ja mit dem Kopf unter die normale Höhe runter und kommt Anderson quasi auf halbem Weg entgegen, der nur auf den Ball fixiert ist und wenn Lewa den Kopf nicht runternimmt wäre hier mMn nicht von hohem Bein zu sprechen weil sie sich dann gar nicht ahndungswürdig in die Quere kommen.
Hoffe ich konnte dir damit helfen
"Das ist der ganz normale Wahnsinn hier im Borussia-Park!" - 100,5-Kommentator Andreas Küppers nach Igor de Camargos Last-Minute-Tor in der Relegation 2011 gegen Bochum
Elfer für Bayern? - #175
@ GladbacherFohlen
Zitat von GladbacherFohlen
Zunächst einmal meine ich erkennen zu können, dass Lewandowski gar nicht an den Ball kommt, sondern dieser letztendlich an Anderson abprallt.
Okay, du redest offensichtlich von einer anderen Szene... schau dir vielleicht nochmal die eigentliche an. Wenn der Ball nicht Lewandowskis Kopf trifft, dann weiß ich auch nicht mehr...
Da ist doch ganz klar erkennbar, dass der Ball die Richtung ändert, ansonsten macht das lange Bein ja auch gar keinen Sinn (oder wollte er nur Lewandowki treten, obwohl der Ball auf seine Brust kam?)!
Elfer für Bayern? - #176
@ GladbacherFohlen
Zitat von GladbacherFohlenZitat von November13
Ich würde dich weiterhin bitten, die Szene mal völlig unabhängig von gefährlichem Spiel zu beurteilen. Aus meiner Sicht ist es in dieser Situation irrelevant, wie hoch Andersons Bein war. Wichtig ist für mich nur, dass Lewandowskis Kopf nicht zu tief war. Der Zusammenprall oder das Foul, wie man es auch immer sehen mag, kann völlig unabhängig von einem hohen Bein bewertet werden. Aus meiner Sicht spielte nämlich Lewandowski den Ball, woraufhin Anderson ihn abräumte. Dabei ist es völlig unerheblich, ob Anderson Lewandowski mit einem hohen Bein am Kopf oder mit einem "tiefen" Bein am Bein traf. Anderson traf den Ball schließlich nicht, aber dafür seinen Gegenspieler.
Okay dann erkläre ich dir nochmal den Weg meiner Entscheidungsfindung
Zunächst einmal meine ich erkennen zu können, dass Lewandowski gar nicht an den Ball kommt, sondern dieser letztendlich an Anderson abprallt. Und Zweitens kommt dann meine Begründung, die ich schon angegeben habe. Ich muss zugeben, das Lewandowski nicht sehr weit abtaucht er zieht ja hier keinen Flugkopfball durch. Dennoch geht er ja mit dem Kopf unter die normale Höhe runter und kommt Anderson quasi auf halbem Weg entgegen, der nur auf den Ball fixiert ist und wenn Lewa den Kopf nicht runternimmt wäre hier mMn nicht von hohem Bein zu sprechen weil sie sich dann gar nicht ahndungswürdig in die Quere kommen.
Hoffe ich konnte dir damit helfen
Danke für deine Antwort.
Schau dir mal Bitte das GIF auf Seite 8 an. Wenn du es anklickst, wird es sogar vergrößert. Da ist deutlich zu erkennen, wie Lewandowski den Ball spielte.
Elfer für Bayern? - #177
Tatsache
"Das ist der ganz normale Wahnsinn hier im Borussia-Park!" - 100,5-Kommentator Andreas Küppers nach Igor de Camargos Last-Minute-Tor in der Relegation 2011 gegen Bochum
Elfer für Bayern? - #178
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Für alle Verschwörungstheoretiker
Elfer für Bayern? - #179
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@ sunfire1301
Zitat von sunfire1301
Für alle die gerne behaupten, Bayern werde eh immer bevorzugt und wenn es eine Fehlentscheidung zu Ungunsten des Rekordmeisters gibt, passiere die beim Stand von 3:0, bitte auf diesen Thread ein Lesezeichen setzen.
Dumm nur, dass dann genau das wieder zum tragen kommt zugunsten der Bayern und das 1:0 unberechtigt gegeben wird...
Also sehr passendes Beispiel.
Zumal ich meine das die letzten zwei Elfmeter der Bayern gegen Frankfurt verschossen wurden (gegen Oka daneben gegen Kevin an den Pfosten). Das als sicheres Torbeispiel zu nehmen taugt nicht zwingend.
Aber gut. Mach dir dein Lesezeichen.
Elfer für Bayern? - #180
@ eagle59
Zitat von eagle59
Zumal ich meine das die letzten zwei Elfmeter der Bayern gegen Frankfurt verschossen wurden (gegen Oka daneben gegen Kevin an den Pfosten).
Also ich weiß zwar nicht, wie es gegen Frankfurt aussieht, aber von den 15 Elfmetern, die wir in dieser Saison zu treten hatten ging lediglich der allererste, gleich in der 1. Runde des DFB-Pokals gegen Münster, nicht ins Tor. Lewandowski scheiterte beim Stand von 4:1 in der Nachspielzeit gegen den gerade eingewechselten Ersatzkeeper.
Voting-Teilnehmer
Veto | |
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Kompetenzteam-Abstimmung
Ergebnis der Community-Abstimmung.
Hamburger SV-Fan
Finde ich schwierig zu entschieden meiner Meinung nach hat Anderson das Bein aber zu hoch also Foul an Lewa. Tendenz für mich Fehlentscheidung und Elfmeter.
1. FC Nürnberg-Fan
Sehr schwierig. Marcelos Fuß ist schon verdammt hoch, Lewandowskis Kopf aber auch ziemlich tief. Allerdings ist Selbstgefährdung seltener anzunehmen als Fremdgefährdung durch hohes Bein. Die Schwelle überschreitet Lewandowski hier nicht. Daher Elfmeter.
Bayern München-Fan
MMn ein gefährliches Spiel von Anderson, dessen Bein über Gebühr hoch ist. Lewandowskis Kopf hingegen noch im Rahmen des Erlaubten. Da der Stürmer getroffen wird, hätte es Elfmeter geben müssen.
Bor. M'Gladbach-Fan
Für mich hat Lewandowski den Kopf zu weit unten, um hier von gefährlichem Spiel sprechen zu können.
Schalke 04-Fan
Lewandowski hat den Kopf zwar etwas tiefer, aber nicht genug damit es für ein gefährliches Spiel reicht. Der tritt muss mir einen Elfmeter geahndet werden.
11.04.2015 15:30
Schiedsrichter
Statistik von Markus Schmidt
Aufstellung
Rafinha 83.
Dante
Bernat
Weiser
Alonso
Alcántara 69.
Lahm 78.
Müller
Lewandowski
Götze
Chandler
Madlung
73. Soares de Oliveira
Oczipka
71. Aigner
Stendera
Hasebe
Kittel
Seferovic
71. Valdez
Gaudino 78.
Rode 69.
71. Piazón
73. Ignjovski
Alle Daten zum Spiel
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