Elfer für Bayern?

Zitat von Prosoc
Maximal wäre es ein indirekter Freistoß gewesen,da Anderson klar den Ball blocken will und Lewa aktiv mit seinem tiefen Kopf z
Bein geht

Zitat von DerMazze

Zitat von Prosoc
Maximal wäre es ein indirekter Freistoß gewesen,da Anderson klar den Ball blocken will und Lewa aktiv mit seinem tiefen Kopf z
Bein geht

Nein. Da oben hat das Bein nix zu suchen. Da er ihn trifft, kann es keinen indirekten Freistoß geben!

Zitat von DerMazze

Zitat von Prosoc
Maximal wäre es ein indirekter Freistoß gewesen,da Anderson klar den Ball blocken will und Lewa aktiv mit seinem tiefen Kopf z
Bein geht

Nein. Da oben hat das Bein nix zu suchen. Da er ihn trifft, kann es keinen indirekten Freistoß geben!

Ein Spieler verursacht einen direkten Freistoß für das gegnerische Team, wenn er eines der nachfolgend aufgeführten sieben Vergehen nach Einschätzung des Schiedsrichters fahrlässig, rücksichtslos oder mit unverhältnismäßigem Körpereinsatz begeht:

    einen Gegner tritt oder versucht, ihn zu treten,
    einem Gegner das Bein stellt oder es versucht,
    einen Gegner anspringt,
    einen Gegner rempelt,
    einen Gegner schlägt oder versucht, ihn zu schlagen,
    einen Gegner stößt,
    einen Gegner bedrängt.

Dem gegnerischen Team wird ebenfalls ein direkter Freistoß zugesprochen, wenn ein Spieler eines der nachfolgenden drei Vergehen begeht:

    einen Gegner hält,
    einen Gegner anspuckt,
    den Ball absichtlich mit der Hand spielt (gilt nicht für den Torwart im eigenen Strafraum).

Außerdem verursacht ein Spieler einen indirekten Freistoß für das gegnerische Team, wenn er nach Ansicht des Schiedsrichters

    gefährlich spielt,
    den Lauf des Gegners behindert,
    den Torwart daran hindert, den Ball aus seinen Händen freizugeben,
    ein anderes Vergehen begeht, das nicht bereits in Regel 12 erwähnt wird und für das die Partie unterbrochen wird, damit der fehlbare Spieler verwarnt oder des Feldes verwiesen werden kann.

Gefährliches  Spiel  liegt  nur  vor,  wenn  kein  Körperkontakt  zwischen  den  Spielern erfolgt.  Kommt  es  jedoch  zum  Körperkontakt,  gilt  die  Aktion  als  Vergehen  und wird  mit  einem  direkten  Freistoß  oder  Strafstoß  geahndet.​       

Zitat von DerMazze
Ist ja schön, dass du den entscheidenden Teil weglässt, der deine Behauptung zunichte macht, aber stimmen tuts natürlich trotzdem nicht! Aber ich bin ja nicht so, hier für dich:

Gefährliches  Spiel  liegt  nur  vor,  wenn  kein  Körperkontakt  zwischen  den  Spielern erfolgt.  Kommt  es  jedoch  zum  Körperkontakt,  gilt  die  Aktion  als  Vergehen  und wird  mit  einem  direkten  Freistoß  oder  Strafstoß  geahndet.​       

Zitat von mensch2812
Wenn ich die Diskussionen, auch nach dem Spiel Hannover - Bayern, richtig in Erinnerung habe, ist die entscheidende Frage:
Gefährliches Spiel ja oder nein?
Ich fand das Bein nicht eindeutig zu hoch (ca. im rechten Winkel nach vorne).
Auch eine aktive Bewegung des Beines zum Kopf kann ich nicht erkennen. Lewandowski scheint das Bein anzuköpfen.

Zitat von Adlerherz

Zitat von DerMazze
Ist ja schön, dass du den entscheidenden Teil weglässt, der deine Behauptung zunichte macht, aber stimmen tuts natürlich trotzdem nicht! Aber ich bin ja nicht so, hier für dich:

Gefährliches  Spiel  liegt  nur  vor,  wenn  kein  Körperkontakt  zwischen  den  Spielern erfolgt.  Kommt  es  jedoch  zum  Körperkontakt,  gilt  die  Aktion  als  Vergehen  und wird  mit  einem  direkten  Freistoß  oder  Strafstoß  geahndet.​       

Der Kontakt ist aber nur indirekt Folge des gefährlichen Spiels. Denn das Regelwerk geht, soweit mir das letzte Mal von einem Schiedsrichter der Regionalliga mitgeteilt, davon aus, dass der Kontakt dadurch zustandekommt, dass die Bewegung des gefährlichen Spiels den Gegner trifft.
D.h. Der Spieler, der den Fuß hebt, tritt damit den anderen ins Gesicht. Hier hat aber Bamba den Fuß schon recht still in der Luft, erst dann rennt Lewa dagegen.
Es ist also wie ein kleines Rempeln zu ahnden. Fällt Bamba, müsste es Stürmerfoul geben. Kann er weiterspielen, kann man das laufen lassen, sofern er keinen Nachteil daraus zieht.

Zitat von DerMazze
Sorry, aber jetzt wirds abenteuerlich!

Zitat von Adlerherz

Zitat von DerMazze
Sorry, aber jetzt wirds abenteuerlich!

Wieso sollte denn Bamba dafür bestraft werden, dass Lewa in ihn rein rennt?
Es war ja nichtmal wirklich gefährlich. Bis Lewas Kopf in der Nähe ist, ist Bambas Bein wie gesagt quasi in der Nullbewegung. Lewa rennt selbstständig rein, denn bamba war einfach schneller dran.
Fertig.

Zitat von November13
Könntest du bitte die Zeitlupe hochladen, die die Szene von der Position hinter den beteiligten Spielern zeigt?

Zitat von DerMazze
Ganz einfach. Du müsstest also, wenn du hier nicht auf Elfmeter entscheiden wolltest schon sagen, dass das kein gefährliches Spiel war, aber wenn der Fuß auf 1,50 Meter Höhe ist, während der Gegenspieler (und - nebenbei bemerkt - auch der eigene Mitspieler) in unmittelbarer Nähe steht, ist diese Argumentation äußerst schwierig!

Zitat von JFB96

Zitat von November13
Könntest du bitte die Zeitlupe hochladen, die die Szene von der Position hinter den beteiligten Spielern zeigt?

Ich kann diese Zeitlupe leider nicht finden. Kam die beim Spiel direkt vor oder in Alle Spiele Alle Tore? Eine Hintertorkameraperspektive habe ich nicht finden können.

Zitat von DerMazze

Zitat von mensch2812
Wenn ich die Diskussionen, auch nach dem Spiel Hannover - Bayern, richtig in Erinnerung habe, ist die entscheidende Frage:
Gefährliches Spiel ja oder nein?
Ich fand das Bein nicht eindeutig zu hoch (ca. im rechten Winkel nach vorne).
Auch eine aktive Bewegung des Beines zum Kopf kann ich nicht erkennen. Lewandowski scheint das Bein anzuköpfen.

Mit dem kleinen, aber feinen Unterschied, dass das Bein hier ca 1 Meter höher ist, als im Hannover Spiel!

Zitat von DerMazze

Zitat von Adlerherz

Zitat von DerMazze
Sorry, aber jetzt wirds abenteuerlich!

Wieso sollte denn Bamba dafür bestraft werden, dass Lewa in ihn rein rennt?
Es war ja nichtmal wirklich gefährlich. Bis Lewas Kopf in der Nähe ist, ist Bambas Bein wie gesagt quasi in der Nullbewegung. Lewa rennt selbstständig rein, denn bamba war einfach schneller dran.
Fertig.

Wie gesagt und Kiesling rennt in Wahrheit auch in Thiago rein. Sein Bein war ja zuerst da oben...



Schau doch einfach mal in die Regeln:

Wenn das Bein da oben ist, während Gegner in der Nähe sind, dann ist das ein gefährliches Spiel. Das gäbe erst mal indirekten Freistoß.

Kommt es nun aber zum Kontakt (und das ist hier eindeutig der Fall), dann wird aus dem gefährlichen Spiel ein Vergehen, welches mit einem direkten Freistoß oder - wie hier - Elfmeter zu ahnden ist.

Ganz einfach. Du müsstest also, wenn du hier nicht auf Elfmeter entscheiden wolltest schon sagen, dass das kein gefährliches Spiel war, aber wenn der Fuß auf 1,50 Meter Höhe ist, während der Gegenspieler (und - nebenbei bemerkt - auch der eigene Mitspieler) in unmittelbarer Nähe steht, ist diese Argumentation äußerst schwierig!

Zitat von mensch2812

Ist für mich weit weg von 1,50 Meter. 1,50 ist Halshöhe.

Als Faustformel kann man sich merken, dass oberhalb der Hüfte das Bein tendenziell eher zu hoch ist, unterhalb des Oberschenkels der Kopf aber nichts zu suchen hat.

Zitat von Adlerherz
Wie kommst du denn auf 1,50m?

Bei mir (2,03m - normale Ober-/Unterkörper-Verteilung) ist meine Brust etwas 45cm unter meiner Körpergröße. Bei Lewa mit 1,84m (Wikipedia) sind das grob 35-40cm.
184-35 = 150

Außerdem ist Lewandowski grade im Sprint. Kannst du mir sagen, wer vollständig aufrecht sprintet? Zumal man sieht, dass Lewa eindeutig geknickte Knie hat, weshalb er gar nicht in voller Körpergröße gerechnet werden kann. Würde jetzt mal schätzen, dass Bambas Fuß ungefähr auf 1,20m Höhe ist. +/- 10cm.
Also meine Hüfte ist bei 1,15m. Ich verstehe nicht, wo Bambas Fuß so klar über Hüfthöhe ist