War das Handspiel?
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Kompetenzteam-Abstimmung
Nicht gegebener Elfmeter für Bor. M'Gladbach
Junior Diaz schießt Julian Korb an woraufhin Manuel Gräfe auf den Punkt zeigt und Elfmeter gibt. War der Elfer berechtigt?0 x richtig entschieden
0 x keine Relevanz/unentschieden
1 x Veto
War das Handspiel? - #21
Der Arm muss da nicht sein, er vergrößert die Körperfläche, aber wann tut er das nicht, wenn er nicht gerade an den Körper getackert wurde?
Die letzten 2 Male wurde Vergleichbares gegen uns entschieden, diesmal für uns.
Ist wohl von der Regel gedeckt aber ich fand den Pfiff eher zu hart.
War das Handspiel? - #22
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@ sananajo
Zitat von sananajo
Sowas hab ich leider schon sehr oft gesehen und meistens wars nen Elfer z.B. der Elfer beim Mainzer Spiel gegen Dortmund, wo Okazaki den Ball unglücklich an den Arm geschossen bekommt.
Klar ist, der Ball ging an den Arm, ohne jegliche Absicht und sehr unglücklich.
Würde aufgrund eben solcher Situationen dazu tendieren, dass es eine richtige Entscheidung war.
Weis aber nicht ob das Handspiel im Strafraum war - sah nach "auf der Linie" aus.
Wenn Du dich hier zu Entscheidungen des Schiedrichters zu Wort meldest, solltest Du die
Regeln wenigstens im Groben beherrschen.
Wenn der Ball, wie Du ja selbst attestierts, der Ball ohne jegliche Absicht an den Arm ging, kann es kein Elfmeter sein. Die Regel besagt nämlich
"...Ein Handspiel liegt vor, wenn ein Spieler den Ball mit seiner Hand oder seinem
Arm absichtlich berührt. Der Schiedsrichter achtet bei der Beurteilung der
Situation auf
die Bewegung der Hand zum Ball (nicht des Balls zur Hand),
die Entfernung zwischen Gegner und Ball (unerwartetes Zuspiel),
die Position der Hand (Das Berühren des Balls an sich ist noch kein Vergehen.),
das Berühren des Balls durch einen Gegenstand in der Hand des Spielers
(Kleidung, Schienbeinschoner usw.), was ein Vergehen darstellt,
das Treffen des Balls durch einen geworfenen Gegenstand (Schuh, Schien -
bein schoner usw.), was ein Vergehen darstellt."
War das Handspiel? - #23
"Das ist der ganz normale Wahnsinn hier im Borussia-Park!" - 100,5-Kommentator Andreas Küppers nach Igor de Camargos Last-Minute-Tor in der Relegation 2011 gegen Bochum
War das Handspiel? - #24
War das Handspiel? - #25
Hier aber laufen schon Mainzer und Gladbacher in den Strafraum obwohl der Schütze noch nicht schießt (wahrscheinlich wegen der kleinen Verzögerung beim Anlaufen).
Hätte der Schiedsrichter den Elfmeter nicht wiederholen müssen??
War das Handspiel? - #26
War das Handspiel? - #27
@ m-da-silva
Zitat von m-da-silva
Für mich sieht es nun auch so aus, als wäre das "Handspiel" gar nicht im 16er gewesen, sondern auf der Linie.
Laut Halbzeitanalyse und Reporter (was nicht immer was heißt) eindeutig im 16ner
Die schönste Nebensache der Welt!
War das Handspiel? - #28
@ sananajo
Zitat von sananajo
Egal ob der Elfer jetzt berechtigt oder nicht, muss diese Ausführung nicht zurückgepfiffen werden? Soweit ich weis muss der Strafraum leer sein, bis der Schuss angesetzt wird.
Hier aber laufen schon Mainzer und Gladbacher in den Strafraum obwohl der Schütze noch nicht schießt (wahrscheinlich wegen der kleinen Verzögerung beim Anlaufen).
Hätte der Schiedsrichter den Elfmeter nicht wiederholen müssen??
Ich verstehe nicht ganz, wie Du in Deinem ersten Post den Ausdruck "Klar ist....ohne jede Absicht" benutzen und dennoch auf richtig entscheiden kannst?
Zu dem Elfer dann: Da gebe ich Dir vollkommen recht! Der hätte wiederholt werden müssen.
Wenn man da aber streng nach der Regel geht müsste JEDER, aber auch wirklich JEDER Elfmeter wiederholt werden!
Hier war es aber schon extrem!
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War das Handspiel? - #29
Gibt 2 Anhaltspunkte:
1. Der Arm schlägt in keinsterweise zurück, sonst wäre der Arm zurückgeschlagen. Passiert hier nicht, da er angespannt ist
2. der Gladbacher versucht die Flanke zu unterbinden, egal wie. (Absicht)
Beim dem zu früh reinlaufen nur so viel eig Wiederholung, da auch Gladbacher zu für reinlaufen
War das Handspiel? - #30
@ sananajo
Zitat von sananajo
Egal ob der Elfer jetzt berechtigt oder nicht, muss diese Ausführung nicht zurückgepfiffen werden? Soweit ich weis muss der Strafraum leer sein, bis der Schuss angesetzt wird.
Hier aber laufen schon Mainzer und Gladbacher in den Strafraum obwohl der Schütze noch nicht schießt (wahrscheinlich wegen der kleinen Verzögerung beim Anlaufen).
Hätte der Schiedsrichter den Elfmeter nicht wiederholen müssen??
Regeltechnisch wohl schon, gepfiffen wird sowas aber nur wenn daraus ein Vor/Nachteil entsteht. Dem Torwart ists für die Sekunde egal, sollte es zumindest. daher denke ich, dass man es nicht zwangsweise zurückpfeifen muss. Hätte er den Ball gehalten und einer der zufrüh reingelaufenen hätte ihn reingemacht/verteidigt, dann hätteman drüber reden dürfen. Der Elfer ansich, ein wenig komischer Scherz. Wobei die Schiris doch selber nimmer wissen was sie da Pfeifen sollen. Regel vereinfachen, wenn Ball an Arm/Hand, dann Pfiff, ich kenne die Argumente dagegen wie, neues taktisches Mittel elfer rauszuholen etc. aber das würde mal für Klarheit sorgen.
War das Handspiel? - #31
@ m-da-silva
Zitat von m-da-silva
Für mich sieht es nun auch so aus, als wäre das "Handspiel" gar nicht im 16er gewesen, sondern auf der Linie.
die linie gehört zum Strafraum. Alles was auf dieser Linie geschieht, ist ergo IM Strafraum.
War das Handspiel? - #32
@ massno
Zitat von massno
Sorry, aber das ist ein Elfmeter.
Gibt 2 Anhaltspunkte:
1. Der Arm schlägt in keinsterweise zurück, sonst wäre der Arm zurückgeschlagen. Passiert hier nicht, da er angespannt ist
2. der Gladbacher versucht die Flanke zu unterbinden, egal wie. (Absicht)
Beim dem zu früh reinlaufen nur so viel eig Wiederholung, da auch Gladbacher zu für reinlaufen
Punkt 2: Das trifft immer zu und ist damit als Argument komplett untauglich
Punkt 1: Wie hier fast alle schreiben, versucht er, den Arm noch wegzuziehen! Für diese Bewegung muss der Arm natürlich angespannt sein, sont kann man den nicht wegziehen! Das argumen mit "schlaff" geht nur, wenn er überhaupt nicht mehr reagieren kann!
Die schönste Nebensache der Welt!
War das Handspiel? - #33
Die Regl ist an sich klar formuliert, das Problem ist eig, dass die Absicht für den SR nicht immer erkennbar ist, da man sich nicht in den Spieler reindenken kann.
War das Handspiel? - #34
War das Handspiel? - #35
1. Ausführung des Elfmeters.
MMn absolut common practice. Bei der Ausführung des Elfers ist ein Mainzer und ein Gladbacher genau mit einem Bein etwa 150 cm im Strafraum.
2. Wo fand das Handspiel statt?
Da gibt es mMn keine Zweifel. Da bereits das linke Bein von Korb auf der Strafraumlinie steht, ist der rechte Arm schon recht eindeutig im 16er.
3. War das Handspiel strafbar?
Da bin ich mir noch nicht 100% schlüssig. Der Arm ist erstmal sehr weit draußen (Vergrößerung der Körperfläche). Allerdings spricht für ein unabsichtliches Handspiel der Versuch, den Arm noch wegzuziehen. Die Armhaltung erscheint mir jetzt nicht außergewöhnlich unnatürlich zu sein. Das muss ich mir noch einige Male ansehen, inwieweit hier Fahrlässigkeit vorliegt. Bisherige Tendenz: Eher kein Elfmeter. Nur sooooo klar, wie es manche hier sehen und gleich wieder von "Unfähigkeit des SR" oder von irgendwelchen Skandalentscheidungen schreiben, ist diese Szene nicht. Überraschend war es jedenfalls nicht, dass der Ball in den Strafraum geschlagen wird.
Nicht immer ist der Schiedsrichter schuld, wenn der Glubb verliert. Manchmal liegt die Schuld auch beim Linienrichter.
War das Handspiel? - #36
@ massno
Zitat von massno
Beim dem zu früh reinlaufen nur so viel eig Wiederholung, da auch Gladbacher zu für reinlaufen
nach meinen Erinnerungen, dürfen die Gladbacher als verteidigende Mannschaft rein. Die Mainzer als Angreifer hingegen erst bei Ballberuhrung des schützen.
wie immer, wenn mich meine Erinnerungen täuschen, bitte verbessern.
War das Handspiel? - #37
@ GladbacherFohlen
Zitat von GladbacherFohlen
Desweiteren ist beim Elfmeter mindestens ein Mainzer deutlich zu früh im Strafraum!
Dann schaue aber auch mal auf den Gladbacher Spieler...
Nicht immer ist der Schiedsrichter schuld, wenn der Glubb verliert. Manchmal liegt die Schuld auch beim Linienrichter.
War das Handspiel? - #38
@ sananajo
Zitat von sananajo
Wann wurden denn die Regeln so geändert, dass nur absichtliches Handspiel gepfiffen wird? Denn sehr lange und bis vor kurzem galt noch, dass gepfiffen werden muss, sobald die klare Torchance verhindert wird, auch wenn unglücklich.
Dem gegnerischen Team wird ein direkter Freistoß zugesprochen, wenn ein Spieler den Ball absichtlich mit der Hand spielt (gilt nicht für den Torwart im eigenen Strafraum).
Quelle: www.dfb.de/schiedsrichter/aktiver-schiedsrichterin/artikel/das-handspiel-in-seinen-facetten-1073/
War das Handspiel? - #39
War das Handspiel? - #40
@ Loupo
Zitat von LoupoZitat von massno
Beim dem zu früh reinlaufen nur so viel eig Wiederholung, da auch Gladbacher zu für reinlaufen
nach meinen Erinnerungen, dürfen die Gladbacher als verteidigende Mannschaft rein. Die Mainzer als Angreifer hingegen erst bei Ballberuhrung des schützen.
wie immer, wenn mich meine Erinnerungen täuschen, bitte verbessern.
Das ist abhängig vom Ergebnis.
Wird verwandelt ist es egal ob die verteidigende Mannschaft im Strafraum ist.
und umgekehrt.
Voting-Teilnehmer
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Kompetenzteam-Abstimmung
Ergebnis der Community-Abstimmung.
05.10.2014 17:30
Schiedsrichter
Statistik von Manuel Gräfe
Aufstellung
Korb
Stranzl
Jantschke
Wendt
Herrmann 70.
Kramer
Xhaka
Johnson 70.
Raffael
Kruse
Brosinski
Bungert
Jara
Bell
Junior Diaz
77. Hofmann
63. Moritz
Baumgartlinger
60. Djuricic
Okazaki
Hazard 70.
63. Geis
60. Samperio
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