Elfmeter an Meier
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Kompetenzteam-Abstimmung
Nicht gegebener Elfmeter für Eintr. Frankfurt
2 x richtig entschieden
0 x keine Relevanz/unentschieden
9 x Veto
Elfmeter an Meier - #221
@ eldelabeha1
![](/assets/5d4081f9/emoticons/wink.png)
2. "Der ist bekannt dafür, nicht zu fallen" ist auch eine Mutmaßung.
3. Aus der Perspektive von hinten kann man natürlich sehen, dass Boateng die Hand am Rücken hat und ein Linienrichter darf sowas von der Seite natürlich auch sehen. Aber einen "deutlichen Ruck" kann ich da eben nicht ausmachen (habe mir die Szene aber auch nicht so genau angeschaut, da ich mich auf das nicht gegebene Tor konzentriert hatte).
Aber es sind ja durchaus nicht nur Bayernfans, die auf "richtig entschieden" geklickt haben. Das zeigt zumindest, dass es hier Diskussionsbedarf gibt.
Scheint die Sonne auch für Nazis? Ich könnt's nicht verstehen. Dürfen Faschos auch verreisen? Das wäre ungerecht. Können Rassisten etwa auch den blauen Himmel sehen? Scheint die Sonne auch für Nazis? Wenn's nach mir geht, tut sie es nicht.
Elfmeter an Meier - #222
![Veto -](/images/daumen_runter.png)
![](http://imageshack.us/a/img13/9666/0hdu.jpg)
Da ist doch ganz klar das rechte Bein/der rechte Fuß von Boateng am linken Knie von Meier...
Also hier hätte Elfmeter unbedingt gegeben werden müssen.
"Ay Caramba Karacho, ein Walfisch!"
Elfmeter an Meier - #223
2. nein das ist keine mutmaßung. er IST dafür bekannt. bei eintrachtfans durch die bank und auch bei anhängern von anderen vereinen. wenn ich gesagt hätte: "meier hat sich nicht fallen gelassen" wäre das eine mutmaßung. die hätte ich dann mit seinem ruf, sich nicht fallen zu lassen untermauern können. hätte es nun in der vergangenheit szenen gegeben, in denen meier schwalben gemacht hätte oder nach einer berührung weitergelaufen wäre und erst als er gemerkt hat, dass er nicht an den ball kommt, hingefallen wäre, dann hätte ich gegen die mutmaßung auch nichts einzuwenden. wenn man ihm aber etwas unterstellt, was faktisch seinem verhalten in der vergangenheit widerspricht, dann übe ich daran kritik.
3. ich habe gemerkt, dass es diskussionstoff gibt. deswegen bin ich ja so geschockt, weil ich das absolut nicht nachvollziehen kann. genau deshalb habe ich ja in meiner "einleitung" darauf hingewiesen, dann mir bewusst ist, dass FANS von einer mannschaft in knappen entscheidungen oft ihre mannschatf bevorzugen. diese szene finde ich aber überhaupt nicht knapp und auch fans anderer vereine haben sich hier gegen einen elfmeter ausgesprochen. und genau das hat mich total gewundert.
wenn du dir die szene nicht so genau angeschaut hast (was ich so interpretiere, dass du dir nicht mehr so sicher bist) wieso widersprichst du dann meiner einschätzung?
sorry, aber wenn du teile meines beitrages kritisieren willst, dann finde ich, sollte die kritik dann schon fundierter sein.
Elfmeter an Meier - #224
in den wiederholungen, die ich gesehen habe, konnte ich aber nirgens einen kontakt entdecken, teilweise auch, weil meiers knie/dantes fuß nicht im bild waren.
außerdem gab es doch im verlauf des threads immer mal wieder jemanden, der das angesprochen hat.
Elfmeter an Meier - #225
@ eldelabeha1
2. Mir ist es nicht bekannt. Und selbst wenn es mir bekannt wäre, darf es bei der Beurteilung einer Szene trotzdem keine Rolle spielen. Wenn ein Andy Möller gefoult wird, dann darf seine berüchtigte Schwalbe bei der Beurteilung "Foul ja oder nein" keine Rolle spielen. Wenn Rudi Völler ne Schwalbe hinlegt, dann darf sein Ruf als "fairer Sportsmann" bei der Beurteilung "Schwalbe ja oder nein" eben auch keine Rolle spielen.
3. Wie gesagt: Es sind ja nicht nur Fans von Bayern, die hier keinen Elfer sehen und es sind auch nicht nur Fans von Frankfurt, die hier einen Elfer sehen.
wenn du dir die szene nicht so genau angeschaut hast (was ich so interpretiere, dass du dir nicht mehr so sicher bist) wieso widersprichst du dann meiner einschätzung?
sorry, aber wenn du teile meines beitrages kritisieren willst, dann finde ich, sollte die kritik dann schon fundierter sein.
Ich habe bisher eben keinen "Ruck" gesehen. Wenn ein Ruck durch seinen Körper geht, dann müsste man den doch auch von vorne sehen, oder nicht?
Scheint die Sonne auch für Nazis? Ich könnt's nicht verstehen. Dürfen Faschos auch verreisen? Das wäre ungerecht. Können Rassisten etwa auch den blauen Himmel sehen? Scheint die Sonne auch für Nazis? Wenn's nach mir geht, tut sie es nicht.
Elfmeter an Meier - #226
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@ AdlerTobie
Zitat von AdlerTobie
Wieso sehen eigentlich alle nur vorrangig den Schubser?
http
Da ist doch ganz klar das rechte Bein/der rechte Fuß von Boateng am linken Knie von Meier...
Also hier hätte Elfmeter unbedingt gegeben werden müssen.
also auf dem Bild sieht man (wenns nur ein bild ist), nur 3 spieler, einer der vorne weg ist u. die anderen beiden die hinter ihm sind, wo u. wie genau meier am knie berührt wird (falls er überhautp berührt wird) sieht man überhaupt nicht.
ich finde die diskussion langsam aber sicher lächerlich. dem schiri wird hier der ermessenspielraum entzogen bzw. hat er keinen, weil das foul angeblich ganz deutlich war.
bei der Szene zu Hoffmann (BVB vs. Braunschweig) wird meineserachtens nicth soviel geredet obwohl da die szenen mindestens genauso fragwürdig entschieden wurde. (nur als vergleich)
ist das beim FCB immer so od. warum wird aus so einem kann 11er immer so ne lange diskussion.
zudem ich es etwas befremdlich finde das WT einfach hier ein 2:1 hinsetzt, wer sagt das der 11er drinne ist. die abgepfiffenen Abseitsentscheidungen werden einfach mal zu ungunsten des FCB ausgelegt. irgenwie nicht wirklich korrekt wie ich finde. wenn mans streng nimmt stets bei korrekter auslegung: 1:1 bzw. 2:2 am schluss.
der 11er ist nicht geschossen wurden u. der Abseitstreffer von robben würde nicht zählen weil trapp aufhört zu spielen. also von daher kann man hier höchsten ein 1:1 hinsetzen. und nicht gleich einen Sieg für frankfurt.
eh hier einer anfängt mich dann belehren zu wollen, das doch der 11er zu 90% immer drinne sind usw., das kann man sich sparen, da könnte ich in dem moment auch sagen, das robbens schuss beim Abseits auch drinne is, egal ob Trapp weiterspielt od. nicht. von daher is das eine hätte wäre wenn u. die kann man nicht einfach so für irgenwen auslegen. bei nicht gegebenen abseitstoren is die lage klar, aber bei 11er meineserachtens doch eher fragwürdig.
Elfmeter an Meier - #227
@ flatty1985
![Veto -](/images/daumen_runter.png)
Auch hier gibt es "Regeln", die angewandt werden.
Elfmeter an Meier - #228
@ flatty1985
Zitat von flatty1985Zitat von AdlerTobie
Wieso sehen eigentlich alle nur vorrangig den Schubser?
http
Da ist doch ganz klar das rechte Bein/der rechte Fuß von Boateng am linken Knie von Meier...
Also hier hätte Elfmeter unbedingt gegeben werden müssen.
also auf dem Bild sieht man (wenns nur ein bild ist), nur 3 spieler, einer der vorne weg ist u. die anderen beiden die hinter ihm sind, wo u. wie genau meier am knie berührt wird (falls er überhautp berührt wird) sieht man überhaupt nicht.
ich finde die diskussion langsam aber sicher lächerlich. dem schiri wird hier der ermessenspielraum entzogen bzw. hat er keinen, weil das foul angeblich ganz deutlich war.
bei der Szene zu Hoffmann (BVB vs. Braunschweig) wird meineserachtens nicth soviel geredet obwohl da die szenen mindestens genauso fragwürdig entschieden wurde. (nur als vergleich)
ist das beim FCB immer so od. warum wird aus so einem kann 11er immer so ne lange diskussion.
zudem ich es etwas befremdlich finde das WT einfach hier ein 2:1 hinsetzt, wer sagt das der 11er drinne ist. die abgepfiffenen Abseitsentscheidungen werden einfach mal zu ungunsten des FCB ausgelegt. irgenwie nicht wirklich korrekt wie ich finde. wenn mans streng nimmt stets bei korrekter auslegung: 1:1 bzw. 2:2 am schluss.
der 11er ist nicht geschossen wurden u. der Abseitstreffer von robben würde nicht zählen weil trapp aufhört zu spielen. also von daher kann man hier höchsten ein 1:1 hinsetzen. und nicht gleich einen Sieg für frankfurt.
eh hier einer anfängt mich dann belehren zu wollen, das doch der 11er zu 90% immer drinne sind usw., das kann man sich sparen, da könnte ich in dem moment auch sagen, das robbens schuss beim Abseits auch drinne is, egal ob Trapp weiterspielt od. nicht. von daher is das eine hätte wäre wenn u. die kann man nicht einfach so für irgenwen auslegen. bei nicht gegebenen abseitstoren is die lage klar, aber bei 11er meineserachtens doch eher fragwürdig.
Hally Flatty,
zunächst einmal willkommen bei WT
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Wenn du weiterhin auf dieser Seite aktiv bleibst, wirst du sehr schnell fest stellen können, dass strittige Szenen um den FC Bayern herum immer sehr kontrovers und teilweise auch sehr emotional diskutiert werden. Das kennst du doch als Bayern-Fan
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Zu den von dir angesprochenen Entscheidungen:
Wir haben hier auf WT gewisse Regeln, die sich in den letzten Jahren so peu á peu entwickelt haben. Hierzu gehört unter Anderem, dass nicht gegebene Elfmeter als Tor gewertet werden. Du hast Recht wenn du sagst, dass nicht jeder Elfer verwandelt wird, aber wir können einen nicht gegebenen Elfmeter mit 0,9 Toren bewerten, das lässt sich nicht wirklich sauber darstellen.
Ebenso verhält es sich mit der Relevanz beim Robben-Tor. Wir sind einer Meinung, dass Trapp diesen Schuss auch nicht gehalten hätte, hätte er sich ernsthaft darum bemührt. Unsere Regularien sagen aber nun mal, dass "keine Relevanz im Sinne der WT" vorliegt, wenn die Abwehr aufgrund einer vermeintlichen Fehlentscheidung aufhört zu spielen und danach ein Tor fällt.
Ich bin auch der Überzeugung, dass sich solche "Ungereimtheiten" im Laufe der Saison zu einem ganzen Teil auch wieder ausgleichen.
Dir weiterhin viel Spass hier
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www.dkms.de - lasst Euch registrieren
Elfmeter an Meier - #229
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Erste Ansicht
Zweite Ansicht
Dritte Ansicht
Elfmeter an Meier - #230
@ 1wurf
Zitat von 1wurf
Auch wenns zu spät fürs KT ist, vielleicht interessiert sich ja immer noch jemand für andere Bilder dieser Szene:
Erste Ansicht
Zweite Ansicht
Dritte Ansicht
Danke dafür. Damit dürfte dann auch klar sein, dass Dante Meier überhaupt nicht trifft.
Dass Gagelmann da aber trotzdem Elfer pfeifen darf sieht man übrigens auch. Boateng kann zwar "seine Hand haben wo er will"
![](/assets/5d4081f9/emoticons/wink.png)
Da spielt es auch keine Rolle mehr, dass -meiner Meinung nach- Meier den Ball erst annimmt, das mehr oder weniger verbockt, und ganz kurz danach dann geschoben wird.
Mir ist da aber noch was interessantes aufgefallen: Gagelmann hat ja weder Elfer gepfiffen, noch hat er Meier Gelb wegen Schwalbe gezeigt. Das heißt also, dass er die Szene als normalen Zweikampf bewertet hat. Tja, was soll man sagen: Glück gehabt.
Scheint die Sonne auch für Nazis? Ich könnt's nicht verstehen. Dürfen Faschos auch verreisen? Das wäre ungerecht. Können Rassisten etwa auch den blauen Himmel sehen? Scheint die Sonne auch für Nazis? Wenn's nach mir geht, tut sie es nicht.
Elfmeter an Meier - #231
@ LordHorst
Zitat von LordHorst
Gagelmann hat ja weder Elfer gepfiffen, noch hat er Meier Gelb wegen Schwalbe gezeigt. Das heißt also, dass er die Szene als normalen Zweikampf bewertet hat. Tja, was soll man sagen: Glück gehabt.
Er hatte ja auch eine... sagen wir mal sehr lockere Linie (was den Frankfurtern nicht gerade zum Nachteil war, wenn man sieht dass er z.B. beim eindeutig taktischen Foul an Alcantara nicht Gelb zeigt und dass Zambrano im ganzen Spiel verwarnt wurde...). Den Kontakt hat er höchstwahrscheinlich gesehen, die Intensität zu beurteilen ist aber in so einer Szene sehr schwirig und ich bin auch der Meinung, dass wenn es nur der leichte Schubser von Boateng war (ein Foul von Dante würde ich anhand der Bilder ausschließen, bei Boateng bin ich mir nicht ganz sicher ob er ihn vllt. leicht mit dem Fuß trifft), dass es mit Gagelmanns Linie vereinbar ist, den nicht zu geben. Dass es definitv keine Fehlentscheidung wäre da Elfer zu geben, steht außer Frage.
Das einzige was ich überhaupt nicht verstehen kann ist wo Schwarzangler hier eine Zange sehen will...
Elfmeter an Meier - #232
@ DerMazze
Zitat von DerMazze
Das einzige was ich überhaupt nicht verstehen kann ist wo Schwarzangler hier eine Zange sehen will...
Einige wollen ja auch sehen, dass Dante Meier am Knie trifft...
Scheint die Sonne auch für Nazis? Ich könnt's nicht verstehen. Dürfen Faschos auch verreisen? Das wäre ungerecht. Können Rassisten etwa auch den blauen Himmel sehen? Scheint die Sonne auch für Nazis? Wenn's nach mir geht, tut sie es nicht.
Elfmeter an Meier - #233
Schubser
![Veto -](/images/daumen_runter.png)
Elfmeter an Meier - #234
@ toni21
Zitat von toni21
Was man in der dritten Ansicht aber richtig gut erkennen kann ist das der Schubser von Boateng eine deutliche Auswirkung gehabt hat. Anfangs ist Boateng schneller, was man am Abstand der Hand zu Meier erkennen kann. Nach dem Kontakt ist Meier plötzlich schneller als Boateng!
Oder das ist so, weil Boateng nach seinem letzten langen Schritt nicht weiterläuft (bzw. nicht mit der gleichen Geschwindigkeit)? Oder evtl. Meier mit seinem letzten Schritt beschleunigt? Denn zufällig ist sein Fuß grade am Boden und stößt sich zum nächsten Schritt ab, als er dann "plötzlich" schneller als Boateng ist. Also daraus abzuleiten, dass der Stoß so wahnsinnig stark wäre, ist Spekulation. Ein Elfmeter wäre ja nicht falsch gewesen, aber einen 100% eindeutigen Musselfer seh ich nicht. Ich tendiere aber eher zu Elfmeter als Nichtelfer, so ehrlich kann man ja mal sein.
"Mehrere Ausrufezeichen, fuhr er fort und schüttelte den Kopf. Sicheres Zeichen für einen kranken Geist." - Terry Pratchett, „Eric“
Elfmeter an Meier - #235
@ LordHorst
![Veto -](/images/daumen_runter.png)
Zitat von LordHorstZitat von DerMazze
Das einzige was ich überhaupt nicht verstehen kann ist wo Schwarzangler hier eine Zange sehen will...
Einige wollen ja auch sehen, dass Dante Meier am Knie trifft...
Ich sehe, besonders auf dem zweiten Bild von 1wurf, das Boateng Meier am Knie trifft
"Ay Caramba Karacho, ein Walfisch!"
Elfmeter an Meier - #236
![unentschieden/keine Relevanz -](/images/daumen_neutral.png)
Die letzte Position die ich vom Schiedsrichter gesehen hab war noch in der Hälfte der Eintracht, und den anderen hab ich garnicht gesehen.
Es würde zwar nichts daran ändern das hier ein Elfmeter angebracht ist, aber der Schiri kanns ja schlecht entscheiden wenn er nicht sieht ob es eine Berührung gibt weil er 40m entfernt ist und der Mann an der Linie nichts anzeigt weil sein Blick auf der Linie Dante-> Ball ist und Boatengs Aktion deswegen von Dante verdeckt wird.
Elfmeter an Meier - #237
@ waldi87
![Veto -](/images/daumen_runter.png)
Zitat von waldi87
Ich hab mir grad das ganze nochmal in der Sportschau angeguckt, hat jemand noch ne Einstellung übrig wo man überhaupt sie wo die Männer mit Pfeife und Fahne stehen?
Die letzte Position die ich vom Schiedsrichter gesehen hab war noch in der Hälfte der Eintracht, und den anderen hab ich garnicht gesehen.
Es würde zwar nichts daran ändern das hier ein Elfmeter angebracht ist, aber der Schiri kanns ja schlecht entscheiden wenn er nicht sieht ob es eine Berührung gibt weil er 40m entfernt ist und der Mann an der Linie nichts anzeigt weil sein Blick auf der Linie Dante-> Ball ist und Boatengs Aktion deswegen von Dante verdeckt wird.
die position des schiris wurde in der spieltagsanalyse ganz gut gezeigt. er war zwar relativ weit weg (ca. höhe mittellinie), hatte aber freien blick auf die situation und auf meiers rücken, da wo boateng eingreift.
Elfmeter an Meier - #238
![unentschieden/keine Relevanz -](/images/daumen_neutral.png)
Kann das mal bitte jemand nachstellen und ein Foto machen?
![](/assets/5d4081f9/emoticons/ecstatic.png)
Elfmeter an Meier - #239
...
![](/assets/5d4081f9/emoticons/ecstatic.png)
FC Bayern - Stern des Südens, du wirst niemals untergeh'n, weil wir in guten wie in schlechten Zeiten zu einander steh'n! FC Bayern - Deutscher Meister, ja so heißt er - mein Verein! Ja so war es und so ist es und so wird es immer sein!
Elfmeter an Meier - #240
@ Beach-Ben
![unentschieden/keine Relevanz -](/images/daumen_neutral.png)
Zitat von Beach-Ben
Denn ganz ehrlich hab ich in Frankfurt immer Angst!
Da gehts mir genauso. Meine "Angstgegner" sind weder der BVB noch Bayer Leverkusen, sondern eher die beiden Mannschaften die wir jetzt schon für die Hinrunde abhaken können.
Vor ein paar Jahren hatte ich auch immer mehr Angst vor Bochum als vor allen anderen
![](/assets/5d4081f9/emoticons/ecstatic.png)
Voting-Teilnehmer ![](/images/icons/icon_teilnehmer.png)
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![]() |
bigbadbraun |
![]() |
FUSSBALLcc |
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Waldi87 |
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Fußballfan467 |
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Rukiri |
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E6477164 |
Kompetenzteam-Abstimmung
![](/images/avatare/Avatar_Community.png)
![Veto -](/images/daumen_runter.png)
Ergebnis der Community-Abstimmung.
![](/images/avatare/lufdbomp.png)
![Veto -](/images/daumen_runter.png)
Bayern München-Fan
Meiers Schubser ist imA ursächlich für die ungenügende Ballverarbeitung von Meier. Das hätte Elfer geben müssen.
![](/images/avatare/dreiundnicht.png)
![Veto -](/images/daumen_runter.png)
![Standard](/images/avatare/avatar_standard.png)
![richtig entschieden -](/images/daumen_hoch.png)
Werder Bremen-Fan
Ich denke, Meier merkt, dass er den Ball nicht mehr kontrolliert bekommt, spürt die Hand (minimal!) im Rücken und stellt reflexartig den Gleichgewichtssinn ein. Keine Schwalbe, kein Elfmeter.
![](/images/avatare/kt_toopac.gif)
![Veto -](/images/daumen_runter.png)
Schalke 04-Fan
Boatengs Hand geht nur an den Mann um Meier zu fall zu bringen. Dante trifft ihn wohl auch. Aber alleine Boatengs absicht reicht für einen Elfmeter.
![](/images/avatare/erfolgsfan.png)
![Veto -](/images/daumen_runter.png)
1899 Hoffenheim-Fan
kleiner aber feiner Schubser von Boateng der reicht um Meier ins Straucheln zu bringen. Für mich Elfmeter.
![](/images/avatare/kt_woelfin.gif)
![Veto -](/images/daumen_runter.png)
VfL Wolfsburg-Fan
Klarer Schubser von Boateng. Für mich ein klares Foul. Das hätte Elfmeter nach sich ziehen müssen.
![](/images/avatare/schwarzangler.png)
![Veto -](/images/daumen_runter.png)
Energie Cottbus-Fan
Dante und Boateng nehmen Meier in die Zange. Elfmeter wäre berechtigt gewesen.
![](/images/avatare/hrub.png)
![Veto -](/images/daumen_runter.png)
1. FC Nürnberg-Fan
Boatengs Hand geht klar und gezielt an den Rücken von Meier. Beim vollen Lauf reicht das vollkommen aus, um Bekanntschaft mit dem Boden zu machen. Dies ist ein Foul und deshalb auch ein Strafstoß. Ob Meier noch zum Ball gekommen wäre, spielt keine Rolle.
![](/images/avatare/hagi01.png)
![richtig entschieden -](/images/daumen_hoch.png)
1. FC Nürnberg-Fan
Schubser ist da, aber im "common use" reicht das nicht für einen Elfmeter + Rot. Meier fällt nur, weil er sieht, dass Neuer den Ball bekommt. Hier weiterlaufen zu lassen ist okay.
![](/images/avatare/donriddle.png)
![Veto -](/images/daumen_runter.png)
Bor. Dortmund-Fan
Boateng schubst Meier von hinten. Da muss man schon auf Elfmeter entscheiden.
17.08.2013 15:30
Schiedsrichter
Statistik von Peter Gagelmann
![Eintr. Frankfurt Eintr. Frankfurt](/images/vereinswappen/20x20/11.png)
![Bayern München Bayern München](/images/vereinswappen/20x20/1.png)
Aufstellung
Schröck
Soares de Oliveira
Zambrano
Oczipka
Flum
Schwegler 78.
Aigner
Rode 71.
Inui 78.
Meier
Lahm
Boateng
Dante
![Gelbe Karte Gelbe Karte](/images/karte_gelb.png)
Alaba
Schweinsteiger
73. Müller
65. Shaqiri
88. Kroos
Ribéry
Mandzukic
Rosenthal 71.
Lakic 78.
65. Alcántara
73. Robben
Alle Daten zum Spiel
![Eintr. Frankfurt Eintr. Frankfurt](/images/vereinswappen/20x20/11.png)
![Bayern München Bayern München](/images/vereinswappen/20x20/1.png)
zum Spiel