11er für Frankfurt?
Relevante Themen
Strittige Szene
Allgemeine Themen
Neues Thema zum Spiel erstellen
Kompetenzteam-Abstimmung
Nicht gegebener Elfmeter für Eintr. Frankfurt
Rüdiger grätscht gegen Aigner, der kurz zuvor zum Abschluss kommt. Lag hier ein elfmeterwürdiges Foulspiel vor?0 x richtig entschieden
0 x keine Relevanz/unentschieden
13 x Veto
11er für Frankfurt? - #41
Mitglied seit:
Aktivität:
Beiträge:
Oder gibt es irgendwelche Nischen im Regelwerk, die mir unbekannt sind???
11er für Frankfurt? - #42
Elfmeter
Solche Szenen kommen doch in fast jedem Spiel außerhalb des 16ers vor. Ein Spieler spielt einen Ball und wird kurz davor oder kurz danach umgesenst. Der Schiri wartet hier immer ab, ob der Ball zum Mitspieler kommt und einen Vorteilssituation entsteht. Passiert das, dann lässt er weiter laufen, passiert das nicht, dann pfeift er ab. Hier wird auch nie argumentiert, dass der Spieler den Ball ja spielen konnte und damit die Vorteilsregelung bereits Anwendung gefunden hat.
Das kann ja nicht im Strafraum plötzlich anders sein.
Zudem hat der Schiedsrichter ja auch keinen Vorteil angezeigt, dass heißt er hat die Szene nicht als Foul bewertet, was schlicht eine Fehlentscheidung war.
Über eine rote Karte kann man diskutieren. Passiert das Foul erst nach dem Schuss, dann ist Aigner zu dem Zeitpunkt nicht mehr an einer klaren Torchance beteiligt (da er ja schon geschossen hatte) und daher gibt es keine Rote Karte wegen "Notbremse". Dann müsste man nur überlegen, ob es eine rote Karte gibt, weil es von hinten war, wobei ich dann gelb ausreichend fände. Wird das Foul vor dem Schuss begangen, dann wird Aigner bei seiner Torchance regelwidrig behindert und es muss die rote Karte geben.
11er für Frankfurt? - #43
"Kontakt" / "Berührung" ≠ Foul
11er für Frankfurt? - #44
11er für Frankfurt? - #45
@ muratti72
Zitat von muratti72
also ohne die Zeitlupe hätte ich auch Elfmeter gesagt, aber der Stuttgarter spielt klar erst den Ball, dann kommt der Torschuß, danach rutscht der Stuttarter in ihn rein und er fällt! Deswegen Tendenz eher zu keinem Elfmeter! Aber sehr schwer zu beurteilen in Realgeschwindigkeit!
Darf ich erfahren, welche Zeitlupe du gesehen hast?
Kämpfen und Siegen! #Wehrle Raus! #Adrion Raus! #Raus mit Claus!!!!!!!!!!! #FCFairPlay Raus!
11er für Frankfurt? - #46
@ creative
Zitat von muratti72
also ohne die Zeitlupe hätte ich auch Elfmeter gesagt, aber der Stuttgarter spielt klar erst den Ball, dann kommt der Torschuß, danach rutscht der Stuttarter in ihn rein und er fällt! Deswegen Tendenz eher zu keinem Elfmeter! Aber sehr schwer zu beurteilen in Realgeschwindigkeit!
Darf ich erfahren, welche Zeitlupe du gesehen hast?
[/zitat
Dir hier im Beitrag! Da sieht man wie erst der Ball gespielt wird! Ist aber ne sehr knappe Entscheidung, aber eben auch kein "muss" Elfmeter! Erst Ball gespielt, dann kontrollierter Abschluß, dann reingerutscht!
11er für Frankfurt? - #47
@ muratti72
.Zitat von muratti72
also ohne die Zeitlupe hätte ich auch Elfmeter gesagt, aber der Stuttgarter spielt klar erst den Ball, dann kommt der Torschuß, danach rutscht der Stuttarter in ihn rein und er fällt! Deswegen Tendenz eher zu keinem Elfmeter! Aber sehr schwer zu beurteilen in Realgeschwindigkeit!
Wo spielt er denn klar den Ball? Ich sehe nicht mal ansatzweise eine Berührung des Balles? Beim genauen hinsehen sieht man sogar das der Stuttgarter aigner sogar kurz vorm Torschuss trifft!
11er für Frankfurt? - #48
@ satomi
Zitat von satomiZitat von dozzemerZitat von satomi
meiner Meinung nach kein Elfmeter. Nicht mal Aigner beschwert sich, und wenn überhaupt hab ich da eine Berührung gesehen. Die Szene mit Harnik ende der ersten Halbzeit war ähnlich, da hat auch (zu recht) niemand nach Elfmeter geschrien.
Das passt, ja, dass man das fehlende Beschweren als Argument bringt, ob es ein Foul war oder nicht...
Hat man heute sehr gut gesehen. Die Stuttgarter sind nach jeder vermeintlichen Berührung vom Blitz getroffen worden, während die Frankfurter versucht haben weiter zu spielen... Ergebniss sieht man ja...
Zum Beispiel die schwachsinnige Gelbe am Ende gegen Aigner... da war gar nix.... Nur verständlich, dass Seferovic da ausrastet... >.<
Willst du jetzt eine Schiedsrichterbeleidigung rechtfertigen?
Auch gegen den VfB gab es einige Gelbe Karten, die im ersten Moment willkürlich erschienen.
Seferovic's Verhalten ist in keinster Weise zu rechtfertigen.
Aber da sich viele Eintracht-Spieler schnell beschwert haben, und Aigner gerade bei dieser Szene nicht, finde ich sollte man nicht unbeachtet lassen. Wenn man sich die Zeitlupe anschaut, sieht man dass Aigner ungestört abschliessen kann, durch den Abschluss schon zu Boden geht, und dabei dann noch von Hloussek berührt wird.
Das ist in meinen Augen ein Normaler Zweikampf, Aigner wird nicht hart angegangen, nicht an seinem Schuss gehindert und auch nicht gefährdet.
Und nun?
Mal abgesehen von Beschweren oder nicht Beschweren, was normalerweise kein Indiz für ein vorliegendes Foul sein kann musst du schonmal richtig hinschauen, Aigner wird klar an dem Abschluss behindert, sodass der Schuss ohne Richtung und Kraft geschossen wird. Der Stuttgarter trifft in keinster Weise den Ball und daher auch für mich Strafstoß!
11er für Frankfurt? - #49
@ Andelko
Zitat von AndelkoZitat von singender_hesseZitat von Andelko
Und es war auch kein Schüsschen sondern ein ordentlicher Schuss. Eine Behinderung war ebenfalls nicht zu erkennen.
Daher in Ordnung keinen Elfer zu geben.
In der Sportschau gab es nicht den Ansatz einer Diskussion über einen Elfer hier zu geben
Ein Vorteil in dieser Situation wäre nur ein Tor gewesen, da ja das Foul während, bzw. unmittelbar vor dem Torschuss stattfindet.
Deine Interpretation wäre richtig, wenn Ilse nochmal den den Ball vorgelegt hätte und danach eben nicht getroffenhätte.
So ist zwingend auf Strafstoss zu entscheiden.
Vorteil laufen lassen heißt nicht gleich es abzupfeifen wenn der freie Abschluss nicht ins Tor geht. Aigner kam ohne Probleme zum Abschluss den Kirschbaum nur per Fußabwehr parieren konnte.
@Zimbo:
Bezeichnend das du gar nicht erst auf meine wirkliche Argumentation eingehst. Im ASS haben sie diese Szene gar nicht erst gezeigt.
Welche Argumentation meinst du? Die das die Szene wieder in der Sportschau noch im ASS gezeigt wurde? Wenn wir danach gehen würden, dürften wir die Hälfte der auf WT diskutierten Szenen nicht diskutieren. Denn mittlerweile sind die Berichte doch dort so zusammengekürzt das sie ständig relevante Szenen nicht zeigen!
Und für mich war es ein Foul er ihn schon während des Schusses trifft. Außerdem war der Ball zum Zeitpunkt des Fouls auch noch im Spiel! Glasklarer Elfmeter!
11er für Frankfurt? - #50
@ zimbo
Zitat von zimbo.Zitat von muratti72
also ohne die Zeitlupe hätte ich auch Elfmeter gesagt, aber der Stuttgarter spielt klar erst den Ball, dann kommt der Torschuß, danach rutscht der Stuttarter in ihn rein und er fällt! Deswegen Tendenz eher zu keinem Elfmeter! Aber sehr schwer zu beurteilen in Realgeschwindigkeit!
Wo spielt er denn klar den Ball? Ich sehe nicht mal ansatzweise eine Berührung des Balles? Beim genauen hinsehen sieht man sogar das der Stuttgarter aigner sogar kurz vorm Torschuss trifft!
Wenn man genau hinschaut, sieht man wie der Ball ein wenig schneller wird durch den linken Fuß des Stuttgarters!
11er für Frankfurt? - #51
@ Andelko
Zitat von Andelko
Vorteil laufen lassen heißt nicht gleich es abzupfeifen wenn der freie Abschluss nicht ins Tor geht. Aigner kam ohne Probleme zum Abschluss den Kirschbaum nur per Fußabwehr parieren konnte.
@Zimbo:
Bezeichnend das du gar nicht erst auf meine wirkliche Argumentation eingehst. Im ASS haben sie diese Szene gar nicht erst gezeigt.
Falls ASS das aktuelle Sportstudio ist, dann muss ich widersprechen. Die Szene wurde als letztes in der Zusammenfassung gezeigt. Der Kommentator meinte sinngemäß: Hier hätte man wohl auf Strafstoß entscheiden können.
Und irgendwie widersprichst Du dir auch selber. Erst schreibst Du, dass keine Behinderung zu erkennen ist. Wenn dem aber so ist, dann ist auch kein Vorteil zu beurteilen!
11er für Frankfurt? - #52
@ muratti72
Zitat von muratti72
Wenn man genau hinschaut, sieht man wie der Ball ein wenig schneller wird durch den linken Fuß des Stuttgarters!
Ich kann da ehrlich überhaupt nichts erkennen. Nur, dass das Foul vor dem Abschluss kommt.
Kämpfen und Siegen! #Wehrle Raus! #Adrion Raus! #Raus mit Claus!!!!!!!!!!! #FCFairPlay Raus!
11er für Frankfurt? - #53
@ creative
Zitat von creativeZitat von muratti72
Wenn man genau hinschaut, sieht man wie der Ball ein wenig schneller wird durch den linken Fuß des Stuttgarters!
Ich kann da ehrlich überhaupt nichts erkennen. Nur, dass das Foul vor dem Abschluss kommt.
ist ja auch nur minimal! Von einer Hintertorkamera würde man es sehen! Aber ist eben erst Ball gespielt und dann das reinrutschen! Wie gesagt, ne sehr knappe Entscheidung, aber eben nicht so klar wie hier alle schreiben!
11er für Frankfurt? - #54
Ob Eigner ohne das Einschreiten von Hlousek besser abgeschlossen hätte wissen wir nicht.
Wäre der Ball ins Tor gegangen und der Schiri hätte den Elfer gegeben wäre ja auch gemeckert worden.
Für mich Richtig entschieden
11er für Frankfurt? - #55
@ muratti72
Zitat von muratti72
also ohne die Zeitlupe hätte ich auch Elfmeter gesagt, aber der Stuttgarter spielt klar erst den Ball, dann kommt der Torschuß, danach rutscht der Stuttarter in ihn rein und er fällt! Deswegen Tendenz eher zu keinem Elfmeter! Aber sehr schwer zu beurteilen in Realgeschwindigkeit!
Selbst wenn er den Ball leicht berühren würde, ist das noch lange kein Ballspielen und rechtfertigt es das er ihn danach ummäht.
11er für Frankfurt? - #56
@ eldelabeha1
Zitat von eldelabeha1
Ich finde die Sache eigentlich ganz klar und verstehe auch nicht wieso es wichtig ist, ob das Foul nun kurz vor oder kurz nach dem Torschuss geschieht.
Wo die Unterschiede liegen ist mehr als ausführlich im Thread beim Spiel Freiburg-Hertha, Freistoßtor in der 94. Minute nach Foul an Ronny erläutert worden.
War das Foulspiel während oder nach dem Schuss, dann wartet der SR die Wirkung des Schusses ab und wenn der Ball nicht im Tor oder bei einem Mitspieler landet, pfeift er danach Freistoß oder Elfmeter. Ist das Foul vor dem Schuss, dann stellt man sich bei dieser Szene die Frage, ob man anstelle des Vorteils eher Elfmeter hätte geben müssen. Hier ist es eigentlich eh kaum zu erkennen, der SR hätte kaum eine Chance gehabt vor dem Schuss zu pfeifen. Es ging nur um die Theorie, da wir bei unserer Entscheidung ja zig Zeitlupen begutachten können.
Nicht immer ist der Schiedsrichter schuld, wenn der Glubb verliert. Manchmal liegt die Schuld auch beim Linienrichter.
11er für Frankfurt? - #57
@ aspengler
Zitat von aspenglerZitat von guenni
Haette Aigner nicht abgeschlossen wäre es ein Elfer!
Wer sagt denn, dass Aigner 'richtig' abschließen konnte?
Das ist angesichts der Bilder ein klarer Elfer...
Man könnte behaupten, dass Aigner das selber sagt!
Nicht mal er protestierte, er fühlte sich also selber nicht behindert/gefoult!
11er für Frankfurt? - #58
@ balde99
Zitat von balde99Zitat von aspenglerZitat von guenni
Haette Aigner nicht abgeschlossen wäre es ein Elfer!
Wer sagt denn, dass Aigner 'richtig' abschließen konnte?
Das ist angesichts der Bilder ein klarer Elfer...
Man könnte behaupten, dass Aigner das selber sagt!
Nicht mal er protestierte, er fühlte sich also selber nicht behindert/gefoult!
Nur weil er sich nicht beschwert, muss das ja nicht bedeuten, dass es kein Foul ist, oder?
11er für Frankfurt? - #59
11er für Frankfurt? - #60
@ zimbo
Zitat von zimboZitat von AndelkoZitat von singender_hesseZitat von Andelko
Und es war auch kein Schüsschen sondern ein ordentlicher Schuss. Eine Behinderung war ebenfalls nicht zu erkennen.
Daher in Ordnung keinen Elfer zu geben.
In der Sportschau gab es nicht den Ansatz einer Diskussion über einen Elfer hier zu geben
Ein Vorteil in dieser Situation wäre nur ein Tor gewesen, da ja das Foul während, bzw. unmittelbar vor dem Torschuss stattfindet.
Deine Interpretation wäre richtig, wenn Ilse nochmal den den Ball vorgelegt hätte und danach eben nicht getroffenhätte.
So ist zwingend auf Strafstoss zu entscheiden.
Vorteil laufen lassen heißt nicht gleich es abzupfeifen wenn der freie Abschluss nicht ins Tor geht. Aigner kam ohne Probleme zum Abschluss den Kirschbaum nur per Fußabwehr parieren konnte.
@Zimbo:
Bezeichnend das du gar nicht erst auf meine wirkliche Argumentation eingehst. Im ASS haben sie diese Szene gar nicht erst gezeigt.
Welche Argumentation meinst du? Die das die Szene wieder in der Sportschau noch im ASS gezeigt wurde? Wenn wir danach gehen würden, dürften wir die Hälfte der auf WT diskutierten Szenen nicht diskutieren. Denn mittlerweile sind die Berichte doch dort so zusammengekürzt das sie ständig relevante Szenen nicht zeigen!
Und für mich war es ein Foul er ihn schon während des Schusses trifft. Außerdem war der Ball zum Zeitpunkt des Fouls auch noch im Spiel! Glasklarer Elfmeter!
...die Szene wurde zwei mal in der Sportschau gezeigt, sogar mit Zeitlupe...
und nach Angaben anderer User auch im ASS, wo sogar ein möglicher Elfmeter besprochen wurde.
Bitte bei den Tatsachen bleiben.
Hat denn niemand noch eine andere Perspektive der Szene?
"Kontakt" / "Berührung" ≠ Foul
Voting-Teilnehmer
Kompetenzteam-Abstimmung
Ergebnis der Community-Abstimmung.
Eintr. Frankfurt-Fan
Nur den Mann gespielt und dabei das Standbein abgeräumt, dass sollte Elfmeter geben.
Energie Cottbus-Fan
Aigner wird weggegrätscht. Ball war nicht mit im Spiel. Elfmeter wäre angebracht gewesen.
Hamburger SV-Fan
Hlsouek hat hier keine Chance auf den Ball. Klassisch abgeräumt, daher Elfmeter.
Bayern München-Fan
Hlousek hindert Aigner mit unfairen Mitteln am sauberen Torabschluss. Das hätte Elfmeter geben müssen.
1. FC Nürnberg-Fan
Hlousek mäht Aigner mindestens fahrlässig (eher rücksichtslos) um. Ein Elfmeter ist ein größerer Vorteil als ein bedrängter Torschuss in dieser Position, also auch Strafstoß, sollte das Foul vor dem Schuss gewesen sein.
FC Augsburg-Fan
Hlousek trifft nicht den Ball sondern nur Aigner. Dieser wird dadurch schon beim Schuss beeiträchtigt. Das ist ein Foulspiel
1899 Hoffenheim-Fan
Hlousek trifft Aigner knapp vor oder während des Torschusses der dann nicht platziert werden kann. Für mich Elfmeter.
1. FC Köln-Fan
Für mich ein klares Foul von Hlousek an Aigner. Hier hätte es Elfmeter geben müssen.
Bor. Dortmund-Fan
Hlousek zieht Aigner hier die Beine weg. Ein Vorteil kam mMn nicht zustande (vgl. Ronny-Szene gg. Freiburg). Somit hätte es hier Elfmeter geben müssen.
25.10.2014 15:30
Schiedsrichter
Statistik von Christian Dingert
Aufstellung
Ignjovski
Madlung
Soares de Oliveira 78.
Oczipka
Piazón 46.
Hasebe
Russ
Inui 46.
Meier
Seferovic
78. Klein
Schwaab
Niedermeier
68. Sakai
Romeu
Gentner
71. Sararer
Maxim
Kostic
Harnik
Stendera 46.
Aigner 46.
71. Werner
68. Rüdiger
Alle Daten zum Spiel
zum Spiel