Elfmeter für Bochum?
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45. Min.: Elfmeter für Bochum? | von SCF-Dani
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Elfmeter für Bochum? - #21
05.08.2018 10:42
Berührung lag vor
Veto
auch wenn es hier Elfmeter hätte geben müssen, bin ich froh, dass es keinen gegeben hat. Grund, dieser gespielte Ball war überhaupt nicht verwertbar, weder ging er zu einem Mitspieler, noch hätte Soares den Ball erreicht. Für mich sah es nach einer " geplanten Aktion" aus. Den Ball nur irgendwie wie vor dem heranfliegenden Mere zu berühren u. dann den Elfer zu bekommen. Was für mich in etwa genauso unsportlich ist wie eine Schwalbe, wir sind hier nicht bei einem Strategiespiel.
Wäre schön, wenn in Zukunft, bei Elferentscheidungen sowas auch berücksichtigt werden würde.
Bitte nicht steinigen, ist einfach meine Meinung
Wäre schön, wenn in Zukunft, bei Elferentscheidungen sowas auch berücksichtigt werden würde.
Bitte nicht steinigen, ist einfach meine Meinung
Elfmeter für Bochum? - #22
05.08.2018 10:44
Veto
Zitat von hennes1976
wir sind hier nicht bei einem Strategiespiel.
Sondern?
Grundsätzlich spielt es bereits jetzt eine Rolle, was mit dem Ball passiert. Ich würde hier aber nicht zwingend behaupten, dass der Ball unerreichbar gewesen wäre und entscheide damit auf Elfmeter.
@Lars
Ich würde mich über eine kurze Begründung über deine Abstimmung freuen
Elfmeter für Bochum? - #23
05.08.2018 11:41
richtig entschieden
Zitat von hennes1976
auch wenn es hier Elfmeter hätte geben müssen, bin ich froh, dass es keinen gegeben hat. Grund, dieser gespielte Ball war überhaupt nicht verwertbar, weder ging er zu einem Mitspieler, noch hätte Soares den Ball erreicht. Für mich sah es nach einer " geplanten Aktion" aus. Den Ball nur irgendwie wie vor dem heranfliegenden Mere zu berühren u. dann den Elfer zu bekommen. Was für mich in etwa genauso unsportlich ist wie eine Schwalbe, wir sind hier nicht bei einem Strategiespiel.
Wäre schön, wenn in Zukunft, bei Elferentscheidungen sowas auch berücksichtigt werden würde.
Bitte nicht steinigen, ist einfach meine Meinung
genau das, was du da beschreibst, rechtfertigt hier m. E. die Entscheidung pro FC.
Der Kontakt findet erst statt, nachdem Soares seine Aktion abgeschlossen hat. Auch ohne Kontakt wäre er wohl nicht mehr an den Ball gekommen.
Insofern gibt es da doch diese Anweisung an die SR in solchen Situationen keinen Elfmeter zu geben, sofern das Foul nicht brutal war.
Elfmeter für Bochum? - #24
05.08.2018 11:50
Ich bitte mal auf das linke Bein des Bochumers zu achten. Während er den Ball nach rechts spielt (und natürlich nicht Mere), macht er einen Ausfallschritt. Eine Richtungsänderung des Balls hätte daher niemals von ihm nachvollzigen werden können. Da der linke Fuß schon vor der Berührung mit Mere nicht mehr mit der Sohle Bodenkontakt hatte, wäre der Bochumer in jedem Fall gefallen. Daher kein Elfmeter.
Elfmeter für Bochum? - #25
05.08.2018 12:28
Veto
Liebe Kölner, eure leidenschaftlichen Verteidigungen in allen Ehren, aber das war ein klarer Elfmeter. Schon die Art wie er fällt, zeigt klar, dass das kein kontrolliertes Fallen war. Ob er danach noch an den Ball kommen könnte ist auch nebensächlich. Ein Foul bleibt ein Foul.
Elfmeter für Bochum? - #26
05.08.2018 13:47
richtig entschieden
@Goni
Lies dir bitte in untem verlinkten Thread den Beitrag 11 von Dreiundnicht durch.
Gemäß dieser Anweisung ist es nicht nebensächlich, ob er an den Ball kommen kann, sondern durchaus mit einzubeziehen.
https://www.wahretabelle.de/forum/-quot-lex-quot-krug/33/35?page=1
Lies dir bitte in untem verlinkten Thread den Beitrag 11 von Dreiundnicht durch.
Gemäß dieser Anweisung ist es nicht nebensächlich, ob er an den Ball kommen kann, sondern durchaus mit einzubeziehen.
https://www.wahretabelle.de/forum/-quot-lex-quot-krug/33/35?page=1
Elfmeter für Bochum? - #27
05.08.2018 13:49
Veto
Hätte, wäre, wenn spielt hier keine Rolle.
Meré trifft den Ball nicht, aber klar den Gegner. Klarer Elfmeter. Punkt.
Der Schiri war nicht so schlecht wie sonst schon. Sehen die Bochumer sicher etwas anders, wie man an den Pfiffen iom Stadion hörte. Aber zu Unrecht.
Der Schiri hat aus meiner Sicht genau drei Fehler gemacht. Davon ein großer.
1) der Elfer
2) ein mal Gelb gegen Köln nicht gegeben (klares taktisches Foul in HZ1)
3) ein mal Gelb gegen Bochum nicht gegeben (hartes Foul HZ2)
Ansonsten war das alles okay. Gelb-Rot Meré völlig klar und auch die Gelben gegen Bochum. Würde für mich daher noch mit ner 3-4 davon kommen.
Meré trifft den Ball nicht, aber klar den Gegner. Klarer Elfmeter. Punkt.
Der Schiri war nicht so schlecht wie sonst schon. Sehen die Bochumer sicher etwas anders, wie man an den Pfiffen iom Stadion hörte. Aber zu Unrecht.
Der Schiri hat aus meiner Sicht genau drei Fehler gemacht. Davon ein großer.
1) der Elfer
2) ein mal Gelb gegen Köln nicht gegeben (klares taktisches Foul in HZ1)
3) ein mal Gelb gegen Bochum nicht gegeben (hartes Foul HZ2)
Ansonsten war das alles okay. Gelb-Rot Meré völlig klar und auch die Gelben gegen Bochum. Würde für mich daher noch mit ner 3-4 davon kommen.
Relativ großzügige Linie bei roten Karten. Strenge Auslegung dagegen bei Gelb und Handelfmeter.
Elfmeter für Bochum? - #28
05.08.2018 13:53
Veto
Zitat von bjoern
@Goni
Lies dir bitte in untem verlinkten Thread den Beitrag 11 von Dreiundnicht durch.
Gemäß dieser Anweisung ist es nicht nebensächlich, ob er an den Ball kommen kann, sondern durchaus mit einzubeziehen.
https://www.wahretabelle.de/forum/-quot-lex-quot-krug/33/35?page=1
Die "Lex Krug" bezieht sich explizit auf Situationen, in denen es einen Torabschluss gibt. Da geht es dann um die Frage ob ein Vorteil trotz Fouls als ausgespielt gilt. Das ist für ein reguläres Foul im Strafraum aber irrelevant.
Elfmeter für Bochum? - #29
05.08.2018 13:54
Veto
@bjoern
Das ist jetzt aber ein Äpfel-Birnen-Vergleich. Die Anweisung bezieht sich auf einen erfolgten Torabschluss und kann nicht 1:1 auf andere Szenen übertragen werden.
Grundsätzlich hast Du aber Recht, es soll auch die Chance auf eine weitere Aktion bedacht werden.
In dieser Szene ist die Bewertung wirklich ganz einfach:
Der Bochumer spitzelt den Ball um den Kölner Verteidiger und ist der einzige Spieler in Ballnähe der in Bewegung ist, alle anderen Spieler laufen entgegengesetzt zum Ball oder stehen bereits. Es wird mindestens einen Zweikampf um den Ball geben, eher ist aber der Bochumer in der Lage den Ball zu erreichen.
Für mich hier diskussionslos Strafstoß und eine mögliche Verwarnung.
Das ist jetzt aber ein Äpfel-Birnen-Vergleich. Die Anweisung bezieht sich auf einen erfolgten Torabschluss und kann nicht 1:1 auf andere Szenen übertragen werden.
Grundsätzlich hast Du aber Recht, es soll auch die Chance auf eine weitere Aktion bedacht werden.
In dieser Szene ist die Bewertung wirklich ganz einfach:
Der Bochumer spitzelt den Ball um den Kölner Verteidiger und ist der einzige Spieler in Ballnähe der in Bewegung ist, alle anderen Spieler laufen entgegengesetzt zum Ball oder stehen bereits. Es wird mindestens einen Zweikampf um den Ball geben, eher ist aber der Bochumer in der Lage den Ball zu erreichen.
Für mich hier diskussionslos Strafstoß und eine mögliche Verwarnung.
Elfmeter für Bochum? - #30
05.08.2018 14:24
richtig entschieden
@Goni
@SetOnFire
worauf sich die anweisung explizit bezieht wissen wir nicht, da wir den genauen Wortlaut nicht kennen.
So weit ich bisher über die Anweisung gelesen habe, scheint sie dazu zu dienen in Situationen die im Strafraum statt finden und von denen keine Torgefahr mehr ausgeht von einem Elfmeterpfiff auszuschließen. Und m. E. liegt eine solche Situation in diesem Fall vor.
@SetOnFire
"Der Bochumer spitzelt den Ball um den Kölner Verteidiger und ist der einzige Spieler in Ballnähe der in Bewegung ist, alle anderen Spieler laufen entgegengesetzt zum Ball oder stehen bereits. Es wird mindestens einen Zweikampf um den Ball geben, eher ist aber der Bochumer in der Lage den Ball zu erreichen."
Die Kölner 20 (müsste Öczan sein) wird deutlich früher am Ball sein, als der Bochumer dessen Laufrichtung m. E. in die falsche Richtung geht.
@SetOnFire
worauf sich die anweisung explizit bezieht wissen wir nicht, da wir den genauen Wortlaut nicht kennen.
So weit ich bisher über die Anweisung gelesen habe, scheint sie dazu zu dienen in Situationen die im Strafraum statt finden und von denen keine Torgefahr mehr ausgeht von einem Elfmeterpfiff auszuschließen. Und m. E. liegt eine solche Situation in diesem Fall vor.
@SetOnFire
"Der Bochumer spitzelt den Ball um den Kölner Verteidiger und ist der einzige Spieler in Ballnähe der in Bewegung ist, alle anderen Spieler laufen entgegengesetzt zum Ball oder stehen bereits. Es wird mindestens einen Zweikampf um den Ball geben, eher ist aber der Bochumer in der Lage den Ball zu erreichen."
Die Kölner 20 (müsste Öczan sein) wird deutlich früher am Ball sein, als der Bochumer dessen Laufrichtung m. E. in die falsche Richtung geht.
Elfmeter für Bochum? - #31
Elfmeter für Bochum? - #32
05.08.2018 16:08
Veto
Eigentlich ein klares Ding, Zwayer stand auch gut. Fängt an wie er aufgehört hat, vielleicht sollte der DFB drüber nachdenken warum xxxxx immer noch so hoch pfeift
Elfmeter für Bochum? - #33
05.08.2018 18:15
Zitat von LeonhardSGE
Eigentlich ein klares Ding, Zwayer stand auch gut. Fängt an wie er aufgehört hat, vielleicht sollte der DFB drüber nachdenken warum xxxxx immer noch so hoch pfeift
Daumen hoch! Tja, wenn nur nicht DFB und Nachdenken zwei Dinge wären, die so gar nicht zusammen passen wollen.
Als Bochum-Fan wäre ich jedenfalls restlos bedient nach diesem Spiel bzw. dieser 1. Halbzeit. Unglücklicher geht kaum.
Und dann noch diese - zumindest nach meiner Einschätzung - mehr als hanebüchenen Ansätze einiger Kölner hier. Puuh.Es wird wohl eventuell ein paar Spieltage dauern bis es eine ähnlich klare Elfmetersituation gibt. Und wie schon korrekt bemerkt: Zwayer stand optimal.
Elfmeter für Bochum? - #34
06.08.2018 13:24
richtig entschieden
Der bleibt doch mit dem linken Bein schon im Rasen hängen bevor Mere ihn überhaupt berührt. Hätte sehr gerne mal gesehen wie er da weiterlaufen will.
Elfmeter für Bochum? - #35
06.08.2018 13:51
Veto
Und ist auch noch so unverschämt, Meres Oberschenkel für eine Turnübung zu nutzen! Deshalb hat ihn Dutt danach auch rausgenommen. Wenn der gegnerische Trainer das schon so sieht.Zitat von FC International
Der bleibt doch mit dem linken Bein schon im Rasen hängen bevor Mere ihn überhaupt berührt. Hätte sehr gerne mal gesehen wie er da weiterlaufen will.
Elfmeter für Bochum? - #36
06.08.2018 14:03
Veto
Zitat von rolliUnd ist auch noch so unverschämt, Meres Oberschenkel für eine Turnübung zu nutzen! Deshalb hat ihn Dutt danach auch rausgenommen. Wenn der gegnerische Trainer das schon so sieht.Zitat von FC International
Der bleibt doch mit dem linken Bein schon im Rasen hängen bevor Mere ihn überhaupt berührt. Hätte sehr gerne mal gesehen wie er da weiterlaufen will.
War die Auswechslung denn wirklich verletzungsbedingt? Soares hatte schon gelb und ist danach noch negativ beim Schiri aufgefallen. Den hatte ich schon vor der Aktion als Wechselkandidat im Kopf.
Ceterum censeo bellum esse finiendum ☮️
Elfmeter für Bochum? - #37
06.08.2018 14:15
Veto
Gab jedenfalls eine Verletzungsunterbrechung, weil er im Rasen hängen blieb - und er ging ohne Schuh am verletzen Fuß in die Kabine. Ob er jetzt allerdings wegen einer Verletzung oder Deinen Gründen ausgewechselt wurde, weiß ich nicht, aber ich glaube nicht wirklich, daß es an der verunglückten Flugrolle lag.Zitat von Hagi01Zitat von rolliUnd ist auch noch so unverschämt, Meres Oberschenkel für eine Turnübung zu nutzen! Deshalb hat ihn Dutt danach auch rausgenommen. Wenn der gegnerische Trainer das schon so sieht.Zitat von FC International
Der bleibt doch mit dem linken Bein schon im Rasen hängen bevor Mere ihn überhaupt berührt. Hätte sehr gerne mal gesehen wie er da weiterlaufen will.
War die Auswechslung denn wirklich verletzungsbedingt? Soares hatte schon gelb und ist danach noch negativ beim Schiri aufgefallen. Den hatte ich schon vor der Aktion als Wechselkandidat im Kopf.
Elfmeter für Bochum? - #38
06.08.2018 16:32
Veto
ABer inwiefern berechtigt das Mere ihm auf den Fuß zu treten und ihm sein Bein in den Weg zu stellen, so dass Soares darüber fällt?
"Das ist der ganz normale Wahnsinn hier im Borussia-Park!" - 100,5-Kommentator Andreas Küppers nach Igor de Camargos Last-Minute-Tor in der Relegation 2011 gegen Bochum
Elfmeter für Bochum? - #39
06.08.2018 19:55
Veto
Zitat von Hagi01Zitat von wahr-heit-sage
Zwayer insgesamt mit einer schwachen Leistung, unzählige taktische Fouls die unverwarnt blieben etc.
Die Argumentation hat mich schon beim Kommentator gestört. "Taktische Fouls" gibt's seit zwei Jahren im Regelwerk nämlich nicht mehr. Der Regeltext wurde präzisiert (Vereiteln eines aussichtsreichen Angriffs), da es nicht darum geht, aus welchen Gründen der Spieler das Foul begeht, sondern nur darum ob objektiv ein aussichtsreicher Angriff vereitelt wurde. Nur weil ein Foul aus taktischen Gründen geschieht, ist es noch keineVereitelung eines aussichtsreichen Angriffs. So zum Beispiel nach meinem Live-Eindruck die Aktion von Özcan kurz nach der Gelben Karte gegen Soares: Es waren zu wenig Bochumer vor dem Ball und zu viele Kölner hinter dem Ball als dass man von einem aussichtsreichen Angriff hätte sprechen können.
Danke für den Hinweis . In dem Fall korrigiere ich meine Aussage: Zwayer insgesamt mit einer schwachen Leistung, unzählige vereitelte aussichtsreiche Angriffe die unverwarnt blieben etc.
Videobeweis abschaffen! Pro Nettospielzeit!
Elfmeter für Bochum? - #40
07.08.2018 17:55
Veto
Ziemlich klare Geschichte, durchaus fragwürdig, was Zwayer da gesehen haben will. Fehlentscheidung.
Zu Seite:
Voting-Teilnehmer
richtig entschieden | |
---|---|
FC International | |
bjoern | |
Iars |
Veto | |
---|---|
gelöschter User | |
gelöschter User | |
gelöschter User | |
hennes1976 | |
CraZyFiRe | |
Spielbeobachter | |
Herixus | |
Tari | |
Kaabp | |
haifischflossensuppe | |
FCM | |
Hagi01 | |
rolli | |
Kor | |
lufdbomp | |
webstoney | |
Boxer2626 | |
Hallowicked | |
Zitruspflanze | |
Borussenfreund | |
Zyanide | |
GladbacherFohlen | |
LucienFavre1122 | |
LeonhardSGE | |
Schwarzangler | |
SetOnFire | |
Junior | |
Thoboe | |
Basti87HH | |
Goni | |
Yukon | |
SCF-Dani | |
Mensur28 | |
Wahr-heit-sage |
04.08.2018 13:00
Schiedsrichter
Statistik von Felix Zwayer
Spiele
12
27
Siege (DFL)
1
11
Siege (WT)
1
10
Unentschieden (DFL)
4
11
Unentschieden (WT)
4
10
Niederlagen (DFL)
7
5
Niederlagen (WT)
7
7
Aufstellung
Riemann
Gyamerah
Leitsch
Hoogland
Soares 46.
Losilla
Tesche
Sam 82.
Pantovic 64.
Kruse
Hinterseer
Gyamerah
Leitsch
Hoogland
Soares 46.
Losilla
Tesche
Sam 82.
Pantovic 64.
Kruse
Hinterseer
Horn
Risse
Meré
Czichos
Hector
61. Özcan
73. Guirassy
Drexler
70. Schaub
Clemens
Córdoba
Risse
Meré
Czichos
Hector
61. Özcan
73. Guirassy
Drexler
70. Schaub
Clemens
Córdoba
Perthel 46.
Ganvoula 64.
Wurtz 82.
Ganvoula 64.
Wurtz 82.
73. Sobiech
61. Horn
70. Hauptmann
61. Horn
70. Hauptmann
Alle Daten zum Spiel
Schüsse auf das Tor
2
4
Torschüsse gesamt
9
11
Ecken
6
1
Abseits
0
2
Fouls
14
19
Ballbesitz
46%
54%
zum Spiel