11er Dortmund?

Relevante Themen

 Strittige Szene
  9. Min.: 11er Dortmund? | von lyxl
  89. Min.: Wirklich Elfmeter | von devollvo
 Allgemeine Themen
  pyro | von do-mz
 Aktuelle News zum Spiel

Neues Thema zum Spiel erstellen

Kompetenzteam-Abstimmung

- Nicht gegebener Elfmeter für Bor. Dortmund

In der 9. Minute hat ein Mainzer Verteidiger das Bein im Zweikampf mit Bartra recht hoch. Hätte es Elfmeter geben müssen?

KT-Abstimmung

Daumen hoch 0 x richtig entschieden

unentschieden/keine Relevanz 0 x keine Relevanz/unentschieden

Daumen runter 1 x Veto

 11er Dortmund?  - #21


27.08.2016 18:31


DonkeyShot


1860 München-Fan1860 München-Fan


Mitglied seit: 15.02.2015

Aktivität:
Beiträge: 453

- richtig entschieden
Fuß ist hoch, Kopf ist niedrig, Bell trifft und klärt erst klar den Ball ehe es zum Kontakt kommt...

m.E. war es richtig nicht auf 11m zu entscheiden
 



 Melden
 Zitieren  Antworten


 11er Dortmund?  - #22


27.08.2016 19:06


MKsge92
MKsge92

Eintr. Frankfurt-FanEintr. Frankfurt-Fan


Mitglied seit: 09.12.2014

Aktivität:
Beiträge: 4267

Der Kopf ist noch auf einer vertretbaren höhe und es kommt zum Kontakt daher hätte es einen Elfer geben müssen hier.



Bitte beachten: Dieser Beitrag gibt meine subjektive Meinung wieder!


 Melden
 Zitieren  Antworten


 11er Dortmund?  - #23


27.08.2016 19:31


CM_Punk
CM_Punk

Bor. Dortmund-FanBor. Dortmund-Fan


Mitglied seit: 17.09.2011

Aktivität:
Beiträge: 3555

@DonkeyShot

- Veto
Zitat von DonkeyShot
Fuß ist hoch, Kopf ist niedrig, Bell trifft und klärt erst klar den Ball ehe es zum Kontakt kommt...

m.E. war es richtig nicht auf 11m zu entscheiden
 

Wenn er ihn getroffen hat, ist es Elfmeter, egal ob Bell vorher geklärt hat. Es bleibt gefährliches Spiel.



VAR muss weg!


 Melden
 Zitieren  Antworten


 11er Dortmund?  - #24


27.08.2016 19:45


DonkeyShot


1860 München-Fan1860 München-Fan


Mitglied seit: 15.02.2015

Aktivität:
Beiträge: 453

@CM_Punk

- richtig entschieden
Zitat von CM_Punk
Zitat von DonkeyShot
Fuß ist hoch, Kopf ist niedrig, Bell trifft und klärt erst klar den Ball ehe es zum Kontakt kommt...

m.E. war es richtig nicht auf 11m zu entscheiden
 

Wenn er ihn getroffen hat, ist es Elfmeter, egal ob Bell vorher geklärt hat. Es bleibt gefährliches Spiel.


Der Regeltext zu "gefährliches Spiel" wurde zuvor erklärt und du hast es offensichtlich nicht verstanden, denn wenn gS, dann nur indir. Freistoß...



 Melden
 Zitieren  Antworten


 11er Dortmund?  - #25


27.08.2016 20:10


Armageddon5


Bor. Dortmund-FanBor. Dortmund-Fan


Mitglied seit: 14.02.2015

Aktivität:
Beiträge: 221

- Veto



 Melden
 Zitieren  Antworten


 11er Dortmund?  - #26


27.08.2016 20:18


CM_Punk
CM_Punk

Bor. Dortmund-FanBor. Dortmund-Fan


Mitglied seit: 17.09.2011

Aktivität:
Beiträge: 3555

@DonkeyShot

- Veto
Zitat von DonkeyShot
Zitat von CM_Punk
Zitat von DonkeyShot
Fuß ist hoch, Kopf ist niedrig, Bell trifft und klärt erst klar den Ball ehe es zum Kontakt kommt...

m.E. war es richtig nicht auf 11m zu entscheiden
 

Wenn er ihn getroffen hat, ist es Elfmeter, egal ob Bell vorher geklärt hat. Es bleibt gefährliches Spiel.


Der Regeltext zu "gefährliches Spiel" wurde zuvor erklärt und du hast es offensichtlich nicht verstanden, denn wenn gS, dann nur indir. Freistoß...

Du scheinst den Regeltext nicht verstanden zu haben. Wenn keine Berührung vorliegt, gibt es indirekten Freistoß. Da ich aber von einer Berührung schreibe, muss es direkten Freistoß bzw. Elfmeter geben:
Zitat von FCB2711
Der folgende Satz:
" Kommt es jedoch zum Körperkontakt, gilt die Aktion als Vergehen und wird mit einem direkten Freistoß oder Strafstoß geahndet."



VAR muss weg!


 Melden
 Zitieren  Antworten


 11er Dortmund?  - #27


27.08.2016 20:24


CM_Punk
CM_Punk

Bor. Dortmund-FanBor. Dortmund-Fan


Mitglied seit: 17.09.2011

Aktivität:
Beiträge: 3555

@Armageddon5

- Veto
Zitat von Armageddon5
https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=1042945725818525&substory_index=0&id=462448780534892

Das bestätigt meine Vermutung. Hätte Elfer geben müssen.

Gut, ich hätte jetzt bei einem Bild zuerst gesagt, dass das gar nix beweisen kann, aber die Spuren sind ja doch recht eindeutig.



VAR muss weg!


 Melden
 Zitieren  Antworten


 11er Dortmund?  - #28


27.08.2016 20:26


LordHorst
LordHorst

Bayern München-FanBayern München-Fan


Mitglied seit: 11.12.2010

Aktivität:
Beiträge: 6309

@CM_Punk

- Veto
Zitat von CM_Punk
Du scheinst den Regeltext nicht verstanden zu haben. Wenn keine Berührung vorliegt, gibt es indirekten Freistoß. Da ich aber von einer Berührung schreibe, muss es direkten Freistoß bzw. Elfmeter geben:


Wenn es zu einer Berührung kommt, ist es aber kein gefährliches Spiel mehr.



Scheint die Sonne auch für Nazis? Ich könnt's nicht verstehen. Dürfen Faschos auch verreisen? Das wäre ungerecht. Können Rassisten etwa auch den blauen Himmel sehen? Scheint die Sonne auch für Nazis? Wenn's nach mir geht, tut sie es nicht.


 Melden
 Zitieren  Antworten


 11er Dortmund?  - #29


27.08.2016 20:33


d0g1am.


Bor. Dortmund-FanBor. Dortmund-Fan


Mitglied seit: 26.09.2009

Aktivität:
Beiträge: 1265

- Veto
Der Fuß war definitiv deutlich zu hoch. Ohne Treffer hätte es indirekten Freistoß geben müssen, da er ihn jedoch getroffen hat (wie man auf Facebook relativ gut sieht), hätte es Elfmeter geben müssen.

Überhaupt nicht zu pfeifen war jedenfalls die schlechteste Entscheidung in dem Fall



 Melden
 Zitieren  Antworten


 11er Dortmund?  - #30


27.08.2016 21:23


JFB96
JFB96

Hannover 96-FanHannover 96-Fan

JFB96
Mitglied seit: 02.11.2013

Aktivität:
Beiträge: 3298




96 - Alte Liebe


 Melden
 Zitieren  Antworten


 11er Dortmund?  - #31


27.08.2016 22:33


Neon


Bor. Dortmund-FanBor. Dortmund-Fan


Mitglied seit: 20.03.2011

Aktivität:
Beiträge: 6409

@JFB96

- Veto
Denk da sind die Bilder dann schon eindeutig



 Melden
 Zitieren  Antworten


 11er Dortmund?  - #32


27.08.2016 22:40


TripleX


Bayern München-FanBayern München-Fan


Mitglied seit: 23.04.2011

Aktivität:
Beiträge: 852

Die Bilder sind schon sehr eindeutig. Hätte Elfmeter geben müssen.



 Melden
 Zitieren  Antworten


 11er Dortmund?  - #33


27.08.2016 23:14


Loomer
Loomer

Bayern München-FanBayern München-Fan


Mitglied seit: 06.04.2014

Aktivität:
Beiträge: 5303

- Veto
Da hat der Fuß nichts zu suchen.
Berührung --> Elfmeter!



Die schönste Nebensache der Welt!


 Melden
 Zitieren  Antworten


 11er Dortmund?  - #34


27.08.2016 23:15






Mitglied seit:

Aktivität:
Beiträge:

@d0g1am.

Zitat von d0g1am.
Der Fuß war definitiv deutlich zu hoch. Ohne Treffer hätte es indirekten Freistoß geben müssen, da er ihn jedoch getroffen hat (wie man auf Facebook relativ gut sieht), hätte es Elfmeter geben müssen.

Überhaupt nicht zu pfeifen war jedenfalls die schlechteste Entscheidung in dem Fall


Warum hätte es ohne Berührung einen indirekten Freistoß geben müssen? Die Regeln sagen etwas gänzlich anderes. Und wir haben hier klare Regeln, warum werden diese mal wieder gänzlich missachtet? 



 Melden
 Zitieren  Antworten


 11er Dortmund?  - #35


27.08.2016 23:16


Adlerherz
Adlerherz

Eintr. Frankfurt-FanEintr. Frankfurt-Fan

Adlerherz
Mitglied seit: 07.12.2014

Aktivität:
Beiträge: 6414

- Veto
Danke für das schöne Gif.
Eindeutiger Elfmeter - viel eindeutiger geht "hohes Bein" gar nicht.



 Melden
 Zitieren  Antworten


 11er Dortmund?  - #36


27.08.2016 23:17






Mitglied seit:

Aktivität:
Beiträge:

@Stormfalco

Zitat von Stormfalco
Wenn Kontakt dann Strafstoß
Wenn kein Kontakt dann gefährliches Spiel und damit indirekter Freistoß


Auch hier: Seit wann halten wir uns bei gefährlichem Spiel nicht an die Regeln, die der DFB gibt?

Es gibt klare Richtlinien, wann gefährliches Spiel vorliegt. Und das hat nichts damit zu tun, ob etwas gefährlich ausschaut.



 Melden
 Zitieren  Antworten


 11er Dortmund?  - #37


27.08.2016 23:23


Neon


Bor. Dortmund-FanBor. Dortmund-Fan


Mitglied seit: 20.03.2011

Aktivität:
Beiträge: 6409

@FCB2711

- Veto
Zitat von FCB2711
Zitat von Stormfalco
Wenn Kontakt dann Strafstoß
Wenn kein Kontakt dann gefährliches Spiel und damit indirekter Freistoß


Auch hier: Seit wann halten wir uns bei gefährlichem Spiel nicht an die Regeln, die der DFB gibt?

Es gibt klare Richtlinien, wann gefährliches Spiel vorliegt. Und das hat nichts damit zu tun, ob etwas gefährlich ausschaut.


Und wo zieht Bartra für dich in der Szene nicht zurück?



 Melden
 Zitieren  Antworten


 11er Dortmund?  - #38


27.08.2016 23:25






Mitglied seit:

Aktivität:
Beiträge:

@Esox

Zitat von Esox
Zitat von FCB2711
Als gefährliches Spiel gilt jede Aktion beim Spielen des Balls, durch die jemand verletzt werden könnte (einschließlich des Spielers selbst), die sich in der Nähe eines Gegners zuträgt und diesen aus Angst vor einer Verletzung daran hindert, den Ball zu spielen.

Hindert ihn die Angst vor einer Verletzung daran, den Ball zu spielen? Ich sehe das nicht so. Damit liegt hier auch kein gefährliches Spiel (im Sinne der Regel) vor.

Der folgende Satz:
" Kommt es jedoch zum Körperkontakt, gilt die Aktion als Vergehen und wird mit einem direkten Freistoß oder Strafstoß geahndet."

greift aber nur, wenn gefährliches Spiel vorgelegen hat. Daher ist das für mich auch (erstmal) kein Elfmeter.
 

Deine letzte Schlussfolgerung ist falsch. Würde ja bedeuten, wenn der Gegenspieler nicht zurückzieht, weil er angst vor einer Verletzung hat, darf man ihm mit dem Fuß am Kopf treffen.
Du musst das anders herum betrachten, nicht
1. Liegt ein gefährliches Spiel vor? Nein
2. Hat er ihn berührt? Ja -> Kein gefährliches Spiel mehr, kein Elfmeter

Sondern:
1. Hat er ihn getroffen? Ja -> Elfmeter, Nein, gehe zu Punkt 2
2. Liegt ein gefährliches Spiel vor? (


Wie kommst du auf so etwas?

Man darf hier beim Foul eben nicht mit gefährlichem Spiel argumentieren, weil kein gefährliches Spiel vorlag, das von den Regeln als solches abgedeckt werden würde.

Natürlich ist es ein Foul, weil er den Gegner trifft, aber es wäre ebenso ein Foul gewesen, wenn er ihn am Fuß getroffen hätte. Laut Regeln hat das rein gar nichts mit gefährlichem Spiel zu tun. Sonst wird doch auch so oft am genauen Wortlaut argumentiert, warum hier nicht?



 Melden
 Zitieren  Antworten


 11er Dortmund?  - #39


27.08.2016 23:26






Mitglied seit:

Aktivität:
Beiträge:

@Neon

Zitat von Neon
Zitat von FCB2711
Zitat von Stormfalco
Wenn Kontakt dann Strafstoß
Wenn kein Kontakt dann gefährliches Spiel und damit indirekter Freistoß


Auch hier: Seit wann halten wir uns bei gefährlichem Spiel nicht an die Regeln, die der DFB gibt?

Es gibt klare Richtlinien, wann gefährliches Spiel vorliegt. Und das hat nichts damit zu tun, ob etwas gefährlich ausschaut.


Und wo zieht Bartra für dich in der Szene nicht zurück?


Weil er den Kopf klar zum Ball streckt? und er geht auch permanent zum Ball. Von zurückziehen kann hier keine Rede sein.



 Melden
 Zitieren  Antworten


 11er Dortmund?  - #40


27.08.2016 23:29


Neon


Bor. Dortmund-FanBor. Dortmund-Fan


Mitglied seit: 20.03.2011

Aktivität:
Beiträge: 6409

@FCB2711

- Veto
Zitat von FCB2711
Zitat von Neon
Zitat von FCB2711
Zitat von Stormfalco
Wenn Kontakt dann Strafstoß
Wenn kein Kontakt dann gefährliches Spiel und damit indirekter Freistoß


Auch hier: Seit wann halten wir uns bei gefährlichem Spiel nicht an die Regeln, die der DFB gibt?

Es gibt klare Richtlinien, wann gefährliches Spiel vorliegt. Und das hat nichts damit zu tun, ob etwas gefährlich ausschaut.


Und wo zieht Bartra für dich in der Szene nicht zurück?


Weil er den Kopf klar zum Ball streckt? und er geht auch permanent zum Ball. Von zurückziehen kann hier keine Rede sein.


Dann ist die Rückwärtsbewegung des Kopfes am Ende nur der Härte des Kontakts geschuldet?



 Melden
 Zitieren  Antworten


Kompetenzteam-Abstimmung


-
WT-Community

Ergebnis der Community-Abstimmung.

×

27.08.2016 15:30


9.
(11er)
unbekannt
17.
Aubameyang
89.
Aubameyang
90.
Muto

Schiedsrichter

Robert HartmannRobert Hartmann
Note
2,8
Bor. Dortmund 3,4   2,6  Mainz 05 3,9
Christian Dietz
Eduard Beitinger
Harm Osmers

Statistik von Robert Hartmann

Bor. Dortmund Mainz 05 Spiele
11  
  21

Siege (DFL)
6  
  8
Siege (WT)
8  
  9

Unentschieden (DFL)
3  
  5
Unentschieden (WT)
1  
  4

Niederlagen (DFL)
2  
  8
Niederlagen (WT)
2  
  8

Aufstellung

Bürki
Passlack 77.
Sokratis
Bartra
Schmelzer
Castro 59.
Rode 86.
Dembélé
Kagawa
Schürrle
Aubameyang
Lössl 
Donati 
Balogun 
Bell 
Brosinski  Gelbe Karte
Gbamin 
71. Serdar  Gelbe Karte
81. Clemens 
Frei 
Onisiwo  Gelbe Karte
86. Malli 
Piszczek  77.
Guerreiro  86.
Weigl  59.
71. Öztunali
81. Muto
86. de Blasis

Alle Daten zum Spiel

Bor. Dortmund Mainz 05 Schüsse auf das Tor
8  
  3

Torschüsse gesamt
12  
  7

Ecken
7  
  2

Abseits
2  
  2

Fouls
4  
  21

Ballbesitz
70%  
  30%




zum Spiel

Relevante Foren

Teile dieses Thema