&nbsp; Abseits Rebic?

Abseits Rebic? - #22

21.10.2017 18:01

Adlerherz

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Adlerherz

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Zitat von MKsge92
@Adlerherz Für mich sieht die Rote Linie auch komisch aus. Ich habe es mal selbst mit den nahegelegen Rasenlinien gemacht damit verzerrt die Perspektive nicht mehr so und dann ist es wirklich Ultra knapp.

Zieh mal die Linie von deinem Fluchtpunkt über die Mittellinie.
Rasenlinien können ungerade sein, aber die Mittellinie sollte doch schon sicher grade sein - bei deinem Fluchtpunkt passt das definitiv nicht.

Auf dem GIF sieht das jetzt so aus, als würden alle weiterspielen.
Ich versuche mal zu schauen, an welche Steller der Pfiff kommt.

Abseits Rebic? - #23

21.10.2017 18:05

JFB96

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Für mich spielen da mindestens 2-3 Dortmunder nicht weiter. Gerade der 2. Verteidiger oben ich glaube Subotic bricht schon extrem früh ab.

96 - Alte Liebe

Abseits Rebic? - #24

21.10.2017 18:07

MKsge92

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Veto

Ja wie gesagt da kann dann aber zusätzlich zur Perspektiven Verzerrung noch die der Kamera und so weiter dazukommen. Die Rote Linie bei der läuft ja in der ENtfernung weg von der Rasenlinie was theoretisch genau andersrum sein müsste. Kann natürlich sein das genau die eine Rasenlinie völlig schief ist. Wenn man aber die Mittellinie mit einer schiefen rasenlinie kreuzt hilft das dann auch nix^^ Nervig das Sky nicht einfach mal linien einblendet..

https://www.pic-upload.de/view-34141470/Unbenannt.jpg.html
So sieht das übrigens bei dir dann aus

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Abseits Rebic? - #25

21.10.2017 18:28

Adlerherz

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Zitat von MKsge92
Ja wie gesagt da kann dann aber zusätzlich zur Perspektiven Verzerrung noch die der Kamera und so weiter dazukommen. Die Rote Linie bei der läuft ja in der ENtfernung weg von der Rasenlinie was theoretisch genau andersrum sein müsste. Kann natürlich sein das genau die eine Rasenlinie völlig schief ist. Wenn man aber die Mittellinie mit einer schiefen rasenlinie kreuzt hilft das dann auch nix^^ Nervig das Sky nicht einfach mal linien einblendet..

Am Ende schwierig zu klären, welche Linie jetzt grade ist und welche nicht.
Aber ich muss davon ausgehen, dass die Mittellinie es ist - und da passt dein Fluchtpunkt dann definitiv nicht. Auch wenn ich die Perspektive einbedenke, weicht die Linie zum Fluchtpunkt zu sehr von der Mittellinie ab.

Nachdem ichs mir meine Grafik angeschaut habe und mehrmals mit hauchdünnen Linien so genau wie möglich nachgearbeitet habe, kommt bei mir das hier als "Variaton von Fluchtpunkten" raus.

Die Linie, die ganz links endet, ist die Mittellinie - somit muss der Fluchtpunkt irgendwo dort drauf liegen.
Ich denke, das ist letztendlich einfach nicht auflösbar, ob er evtl Hauchdünn im Abseits stand, oder nicht.
Für mich bleibt dann am Ende der Zweifel, weshalb ich hätte weiterspielen lassen.

Zu meinem Bild: Ja, habe grade dann selbst gemerkt, dass es bei mir genausowenig passt.
Ich gehe halt immer von einer (relativ) graden Mittellinie aus, denn die hat nach Regelwerk grade zu sein, die Rasenlinien eben nicht.

Abseits Rebic? - #26

21.10.2017 18:47

MKsge92

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Veto

Zitat von adlerherz
Für mich bleibt dann am Ende der Zweifel, weshalb ich hätte weiterspielen lassen.

Jop also Abseits belegen kann man hier nicht..

Hab noch diese Perspektive gefunden. Halt die Frage in wie weit der Frame richtig ist hier.. Im nächsten Frame ist der Ball schon deutlich vom Fuß von Haller weg daher diesen hier genommen. Da ist Rebic Fuß noch in der Bewegung zum aufsetzen während er bei der anderen Perspektive schon steht. Könnte auch das Abseits beeinflussen..

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Abseits Rebic? - #27

21.10.2017 18:52

Adlerherz

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Zitat von MKsge92

Zitat von adlerherz
Für mich bleibt dann am Ende der Zweifel, weshalb ich hätte weiterspielen lassen.

Jop also Abseits belegen kann man hier nicht..

Hab noch diese Perspektive gefunden. Halt die Frage in wie weit der Frame richtig ist hier.. Im nächsten Frame ist der Ball schon deutlich vom Fuß von Haller weg daher diesen hier genommen. Da ist Rebic Fuß noch in der Bewegung zum aufsetzen während er bei der anderen Perspektive schon steht. Könnte auch das Abseits beeinflussen..

Hast du die Regelauslegung von neulich gesehen? Der BEGINN des Kontaktes ist entscheidend, nicht das Ende. Gibts da vllt noch nen Frame früher?

Abseits Rebic? - #28

21.10.2017 18:57

MKsge92

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Veto

Zitat von adlerherz
Hast du die Regelauslegung von neulich gesehen? Der BEGINN des Kontaktes ist entscheidend, nicht das Ende. Gibts da vllt noch nen Frame früher?

Ja hab ich ich denke aber hier in dem Frame hat sich der Ball noch nicht bewegt aber ist unmittelbar davor.
Frame davor und danach aber die bringen nicht viel..
https://www.pic-upload.de/view-34141786/frame_09_delay-0.04s.png.html
https://www.pic-upload.de/view-34141787/frame_11_delay-0.04s.png.html

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Abseits Rebic? - #29

21.10.2017 18:59

MKsge92

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Gif 2 bzgl. Relevanz:

Veto

Den ersten Pfiff nehme ich ca. beim Ballvorbeilegen von Rebic wahr.

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Abseits Rebic? - #30

21.10.2017 19:00

Adlerherz

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Jo, da hast du das beste ausgesucht.

Da kämen wir dann hier hin:

Leider lässt sich die Abseitslinie nur sehr schwierig ziehen, da sowohl Rebic als auch Subotic (in Bildperspektive) nach links gelehnt sind. Ich habe für die Linie mal Subotics Fuß genommen, da gehen aber noch 10-20cm nach links.
Mit der Linie so würde ich sagen, dass Rebics Knie im Abseits ist. Bedenke ich eine mögliche Verschiebung durch Subotics Oberkörper, wäre ich mir nicht mehr so sicher.
Da bin ich grafisch echt nicht bewandert genug, um hier ausmachen zu können, wo eine Linie von Subotics Oberkörper auf den Boden auftreffen würde.
Für mich echt nich aufzulösen und somit "Gleiche Höhe".

Abseits Rebic? - #31

21.10.2017 19:13

Mainhattaner

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In Echtzeit kann man die Szene nicht beurteilen. Selbst das Standbild mit den semi-professionellen Abseitslinien kann die Frage nicht aufklären. Im Zweifel für den Angeklagten. Hier hätte der Schiri laufen lassen sollen, um dann die kalibrierte Abseitslinie zu bemühen. So hat der Unparteiische unserer Eintracht eine „100%ige“ Torchance verhagelt.

Schon letzte Woche habe ich mich geärgert, dass der Schiri den Zweikampf Rebic gegen Hübner so früh abgepfiffen hat. Das war kein Foul und Tschauner hätte mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit nicht parieren können.

Abseits Rebic? - #32

21.10.2017 19:18

Adlerherz

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Adlerherz

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Moment des Pfiffs:

Trotzdem denke ich, dass alle weiterspielen.
Bürki steht angespannt da, Rebic setzt zum Schuss an, Bürki macht nen Schritt in die falsche Richtung und entspannt erst danach. Relevanz mMn gegeben.

Abseits Rebic? - #33

21.10.2017 19:24

rolli

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Veto

Sieht doch so aus, als habe Bürki durchgespielt und sei auf dem falschen Fuß erwischt worden. Weder Weigl noch er haben das Spielen eingestellt. Von daher sollte das schon relevant sein.

Abseits Rebic? - #34

21.10.2017 19:47

Adler88

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Zitat von adlerherz
Moment des Pfiffs:

Trotzdem denke ich, dass alle weiterspielen.
Bürki steht angespannt da, Rebic setzt zum Schuss an, Bürki macht nen Schritt in die falsche Richtung und entspannt erst danach. Relevanz mMn gegeben.

So ist es.
Bis dahin sind die Verteidiger unter Spannung. Nur der oben im Bild schaltet ab, wegen der Fahne (nicht wegen dem Pfiff).
Rebic macht noch zwei Schritte zum Ball und Schiesst. bürki entspannt erst als er erkennt, das er nicht hinkommt, vorher ist er voll dabei!

Apropos im Gif sieht man gut, das der Ref zunächst weiterspielen zeigt!
Bis zu dem Standbild muss also alles aktiv spielen!

Abseits Rebic? - #35

21.10.2017 20:37

JFB96

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Sry aber guckt euch doch einfach mal die Dortmunder an als die Fahne hochgeht. Die 3 Dortmunder im Rückraum sind schon längst nicht mehr aktiv dabei. Gerade Subotic oben stoppt extrem früh ab und hätte sich sicherlich sonst noch in die Schussbahn werfen können.

96 - Alte Liebe

Abseits Rebic? - #36

21.10.2017 20:40

Adlerherz

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Adlerherz

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@JFB96

Zitat von JFB96
Sry aber guckt euch doch einfach mal die Dortmunder an als die Fahne hochgeht. Die 3 Dortmunder im Rückraum sind schon längst nicht mehr aktiv dabei. Gerade Subotic oben stoppt extrem früh ab und hätte sich sicherlich sonst noch in die Schussbahn werfen können.

Ist wieder die schöne Frage "Fahne oder Pfiff?"...
Zum Zeitpunkt des Pfiffs war Subotic mMn nicht mehr in Reichweite, um das Tor zu verhindern.

Abseits Rebic? - #37

21.10.2017 20:44

JFB96

Hannover 96-Fan

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Zitat von adlerherz
Ist wieder die schöne Frage "Fahne oder Pfiff?"...
Zum Zeitpunkt des Pfiffs war Subotic mMn nicht mehr in Reichweite, um das Tor zu verhindern.

Ja weil er schon 2-3 Sekunden vorher sieht das auf Abseits entschieden wird. Für mich ist die Fahne ausreichend, da klar erkennbar war das der Pass von einem Frankfurter kommt und somit der Schiri immer auf Abseits entscheiden wird.

96 - Alte Liebe

Abseits Rebic? - #38

21.10.2017 20:49

Engelksind

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Für mich klar kein Abseits (hatte mich während des Spiels schon gewundert, warum diese Szene hier nicht drin steht nachdem ich sie in der Wiederholung in der Konferenz gesehen hatte)

Relevanz tue ich mich derzeit noch schwer mit. So richtig aufhören zu spielen tut keiner. Die Frage ist nur, was mit Bürki ist. Gegen Relevanz spricht, dass er nicht springt. Allerdings richtet er sich erst auf und nimmt Spannung raus, nachdem der Ball an ihm vorbei ist.

Muss die Szene nochmal auf mich wirken lassen.

Abseits Rebic? - #39

21.10.2017 20:53

MKsge92

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Veto

Hiermal eine andere Szene die mir noch in Erinnerung war. Liest man sich mal die Begründungen durch "Klar kein Abseits. Da die Verteidigung schon beim Heben der Fahne aufgehört hat zu spielen, konnte sie zum Zeitpunkt des Pfiffs auch nicht mehr eingreifen. Daher auch relevant." (wölfin) passen die auch hier perfekt.

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Abseits Rebic? - #40

21.10.2017 20:56

JFB96

Hannover 96-Fan

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Für mich nicht vergleichbar da Distanz und Anzahl der Spieler einfach unterschiedlich sind.

96 - Alte Liebe