Handspiel nach Eckball

lukti


Eintr. Frankfurt-Fan


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Veto

Ganz klar Elfmeter.
Der Arm gehört da nicht hin. Und ich finde auch, dass man nicht von kurzer Entfernung reden kann. Die Flugrichtung des Balles wird kaum verändert; und außerdem geht Diaz (der war es doch, oder?) bewusst zum Ball.

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Harrygator


Bayern München-Fan


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Veto

Im Gegensatz zur Szene in Hamburg ist das hier ein klarer Handelfmeter. Der Mainzer springt ja in Torhütermanier in Richtung Ball und klärt diesen dann auch so.

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Gott mit dir, du Land der Bayern, deutsche Erde, Vaterland! Über deinen weiten Gauen ruhe seine Segenshand! Er behüte deine Fluren, schirme deiner Städte Bau und erhalte dir die Farben seines Himmels - Weiß und Blau!

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toni21


Eintr. Frankfurt-Fan


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Veto

Das sieht eher nach Volley- als nach Fußball aus. Selbst wenn er da aus noch kürzerer Entfernung angeschossen würde sollte müsste man Handspiel pfeifen. Für mich ein Strafstoß den man geben muss.

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veron


1. FC Köln-Fan


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callag


Karlsruher SC-Fan


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Veto

Also das sieht stark nach nem Elfmeter aus. Da hat die Hand, bzw der Arm nix verloren, sprich macht den starken Eindruck eines absichtlichen Handspiels und somit Elfmeter.

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„Fußball ist deshalb spannend, weil niemand weiß, wie das Spiel ausgeht.“ (Sepp Herberger)

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Snoap


Bor. M'Gladbach-Fan


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Veto

wie ich zuerst dachte ihr geht vom Kölner ais der den Ball an den Oberarm/ellbogen bekommt.
(mich schon gewundert warum er aussieht als ob er einnicken will, weil von klären die rede war)

Nein hier ist es eindeutig strafbares Handspiel vom Mainzer, das geht ja garnicht anders, die Hand hat so weit weg vom körper nichts in Ballnähe zu suchen.

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Mueggi


Hertha BSC-Fan


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Veto

Also ich denke hier muss auf den Punkt gezeigt werden. Klar ist die Entfernung kurz, wer den Arm jedoch so hält geht ganz beusst das Risiko ein dass die Hand hier zu einem Vorteil wird. Demnach ist das nicht mehr nur angeschossen und eine gewisse Absicht liegt vor. Sehr viel glück für die Mainzer...

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Wer glaubt etwas zu sein hat aufgehört jemand zu werden.

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h4r4ld


Preußen Münster-Fan


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@ codyvoid

Veto

Zitat von codyvoid

Stimmt. Was gefiel dir an ihm heute nicht? 

Ich fand seine Zweikampfbewertung ingesamt nicht gut. Teilweise mit sehr großzügiger Linie, dann wieder extrem kleinlich. Gerade in der ersten Hälfte hät ich mir doch die ein oder andere Karte mehr gewünscht, viele taktische Fouls der Mainzer wurden nicht geahndet, auch auf Kölnerseite sind mir 1-2 Situationen im Kopf geblieben wo ich dachte das er da auch Gelb ziehen darf.
Dazu, zumindest die eine klare Fehlentscheidung (die Abseitssituation sehe ich trotz der Bilder auch eher kritisch), das macht für mich bei weitem kein 2,8 als Schirinote. Er ist zwar Leistungstechnisch nicht untergegangen, aber für mich war das eher 3,5-4.

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Ferrero


Mainz 05-Fan


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Diaz

Veto

nimmt den Arm wohl eher hoch, damit es beim Zweikampf nicht all zu sehr scheppert. Er muss aber auch mit dem Ball aus der Richtung rechnen. Das er dann mit dem "Schutzarm" klärt ist regelwidrig. Wieder Glück für uns.

Zur Zweikampfbewertung von Meyer: Insgesamt ok.
Geärgert habe ich mich als Mainzer, dass in der Szene Vogt gegen Malli, Geis Gelb kriegt, weil er da hin rennt und ein bisschen rumpöbelt, Marohs heftiger Stoß vor die Brust aber völlig ungehandet blieb. So war die Szene im Ergebnis völlig unverhältnismäßig bewertet. Zweimal kurz vor Rot beim FC und einmal ein ja-ok-Gelb wird zu einmal Gelb für jede Seite.

Zum Spiel:
Erduselter Punkt. Köln war die bessere von zwei schlechten Mannschaften. Das Okazaki das Ding nicht macht passt gerade ins Bild.

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"Hallo Dirk, weißt du was? Wenn ich Du wär', wär' ich lieber ich." Ansgar Brinkmann

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18604life


1860 München-Fan


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Veto

Ja, den kann man wohl geben. So 'ne Armhaltung ist schon grob fahrlässig, und in der Situation auch nicht nötig (stichwort: "Natürliche" Armbewegung beim Kopfball). Ich meine allerdings auch (auch wenn sich das nicht auf die WT-Relevanz auswirkt), dass es den Eckball vorher gar nicht hätte geben dürfen, weil der Ball des Kölners wohl schon im Toraus war (wenn ich mich aus der Konferenz richtig erinnere, war das genau die Szene, sollte jemand das Spiel komplett gesehen und etwas anderes belegen können, lass ich mich gerne korrigieren). Von daher: Fehlentscheidung im Sinne der WT, allerdings "gerecht" auf Grund der vorhergegangenen Fehlentscheidung.

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h4r4ld


Preußen Münster-Fan


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@ Ferrero

Veto

Zitat von Ferrero

Zur Zweikampfbewertung von Meyer: Insgesamt ok.
Geärgert habe ich mich als Mainzer, dass in der Szene Vogt gegen Malli, Geis Gelb kriegt, weil er da hin rennt und ein bisschen rumpöbelt, Marohs heftiger Stoß vor die Brust aber völlig ungehandet blieb. So war die Szene im Ergebnis völlig unverhältnismäßig bewertet. Zweimal kurz vor Rot beim FC und einmal ein ja-ok-Gelb wird zu einmal Gelb für jede Seite.

Also zwei mal kurz vor Rot habe ich in der Szene nicht gesehen, aber dies war eine der gelben Karten für Köln die ich meinte, ich hätte hier auch Maroh zusätzlich zu den beiden anderen, wohl verdienten, Karten Gelb gezeigt.
Die Gelbe für Vogt ist eh klar und Geis hat sich gelb mit seinem rumpöbeln redlich verdient, erst dadurch ist die Szene mit Maroh überhaupt entstanden, natürlich schubst Maroh da, aber von heftig will ich nicht reden. Daher meine Meinung Gelb für alle 3, die für Maroh fehlt leider.

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Ferrero


Mainz 05-Fan


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@ h4r4ld

Veto

Zitat von h4r4ld

Die Gelbe für Vogt ist eh klar und Geis hat sich gelb mit seinem rumpöbeln redlich verdient, erst dadurch ist die Szene mit Maroh überhaupt entstanden, natürlich schubst Maroh da, aber von heftig will ich nicht reden. Daher meine Meinung Gelb für alle 3, die für Maroh fehlt leider.

Deal.

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18604life


1860 München-Fan


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@ Ferrero

Veto

Zitat von Ferrero

Zur Zweikampfbewertung von Meyer: Insgesamt ok.
Geärgert habe ich mich als Mainzer, dass in der Szene Vogt gegen Malli, Geis Gelb kriegt, weil er da hin rennt und ein bisschen rumpöbelt, Marohs heftiger Stoß vor die Brust aber völlig ungehandet blieb. So war die Szene im Ergebnis völlig unverhältnismäßig bewertet. Zweimal kurz vor Rot beim FC und einmal ein ja-ok-Gelb wird zu einmal Gelb für jede Seite.

Genau das selbe hab ich in der Szene auch gedacht. Das Foul an Allagui war schon ziemlich heftig und unnötig dazu, da er durch das Halten eigentlich eh schon aus dem Tritt kommt. Dann noch von hinten reingrätschen, ohne ne auch nur ansatzweise realistische Chance auf den Ball ist schon grenzwertig. Geis geht dann zu dem Kölner (der Name ist mir gerade entfallen), und sagt ihm n paar Takte und wird dann von 2 Kölnern weggeschoben (was jetzt nichts dramatisches war). Bei Gelb für beide hat mir da irgendwie auch die Verhätnismäßigkeit gefehlt. Solche Szenen werden aber leider häufig auf genau die Art und Weise vom Schiedsrichter gelöst. Ist zwar weit hergeholt, aber uU sollte man da mal über ne dritte Karte (zB Grün nachdenken), wo's dann hier quasi Gelb für den Kölner und Grün für Geis gibt (mit der Regelung 2mal Grün = Gelb) oder so. Ist wie gesagt n bisserl weit hergeholt und würde vermutlich in anderen Szenen wieder zu Problemen führen, aber es wäre zumindest ne Möglichkeit, wie man solche Szenen "gerecht" und ohne rote Karte lösen könnte...

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Ferrero


Mainz 05-Fan


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Naja

Veto

dann wirds irgendwann zu bunt.

Hätte Maroh nichts gemacht wäre zweimal Gelb (Dunkelgelb für Vogt und Gelb für Geis wegen der Rudelbildung) ok gewesen. Wie schon gesagt, hat einach die Gelbe für Maroh gefehlt.
Das die Szenen häufig zum Nachteil des ursprünglich Gefoulten (z.T. ja auch Rot wegen z.B. Nachtreten oder bei mir im Amateurbereich Beleidigungen) ausgehen, hängt halt damit zusammen, dass der Schiri unter keinen Umständen irgendeine Form der Selbstjustiz tolerieren darf. Ist der sicherste Weg, dass dir als Schiri das Spiel entgleitet.

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18604life


1860 München-Fan


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@ Ferrero

Veto

Zitat von Ferrero
dann wirds irgendwann zu bunt.

Wie gesagt, ist weit hergeholt Aber Platini ist doch auf UEFA-Ebene momentan sowieso im Reformwahn, da könnte man doch vielleicht mal über ne andere Lösung für solche Szenen nachdenken. Mit der Unterbindung von "Selbstjustiz" auf dem Platz geb ich dir Recht, da kriegst du als Schiedsrichter unter Garantie ganz schnell Probleme, wenn du nicht durchgreifst (gilt allerdings genauso für heftige Foulspiele, ich sag nur: letzte WM), trotzdem widerspricht es irgendwie meinem "Gerechtigkeitsempfinden", dass Geis und Vogt in der Szene gleich bestraft werden...

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rasensprenger


Werder Bremen-Fan


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Veto

Die Hand hat da oben nichts zu suchen, eine unnartürliche Handbewegung. Da spielt die Distanz keine Rolle mehr: Absicht und somit Strafstoß.

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Funkemariesche


1. FC Köln-Fan


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@ Ferrero

Veto

Zitat von Ferrero
dann wirds irgendwann zu bunt.

Hätte Maroh nichts gemacht wäre zweimal Gelb (Dunkelgelb für Vogt und Gelb für Geis wegen der Rudelbildung) ok gewesen. Wie schon gesagt, hat einach die Gelbe für Maroh gefehlt.

Gelb für Geis hätte ich am Bildschirm auch nicht zwingend erkannt, aber wir wissen z.B. auch nicht, was Geis so gesagt hat. Das kann ja auch ausschlaggebend sein. Bei solchen Szenen beschleicht mich immer eher das Gefühl, dem Schiedsrichter geht es vor allem darum, die Kontrolle nicht zu verlieren, und weniger darum, wirklich in jedem Einzelfall die angemessene Strafe zu finden. 

Gelb für Vogt war angemessen, "Dunkelgelb" war es meiner Meinung nach nicht. Vor allem wenn man es mit der Szene aus der ersten Halbzeit vergleicht, in der Jairo Hector per Bodycheck abgeräumt hat. Das Foul war durch die Wucht schon gelbwürdig. Zudem war Hector vorbei an Jairo und der FC im Kontermodus. Hier kein Gelb zu ziehen war schon mehr als "großzügig". Meyer musste dann entsprechend nachlegen: Alle sechs Gelben Karten hat er in der zweiten Halbzeit gezogen. Da hätte er mit einer angemessenen Karte in der ersten Halbzeit vielleicht einiges besser im Griff gehabt.

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Eintrachtler95


Eintr. Frankfurt-Fan


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Veto

Für mich auch ein klarer Elfmeter. War vielleicht keine Absicht, aber der Arm hat da nix zu suchen. Keine Ahnung warum da der Kommentator in der Konferenz bei sky meinte, das wäre alles okay..

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codyvoid


Bor. Dortmund-Fan


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@ Eintrachtler95

Veto

Zitat von Eintrachtler95
Für mich auch ein klarer Elfmeter. War vielleicht keine Absicht, aber der Arm hat da nix zu suchen. Keine Ahnung warum da der Kommentator in der Konferenz bei sky meinte, das wäre alles okay..

Das fand ich auch sehr merkwürdig. Es schien mir so, als wenn der so eingepegelt auf das langweilige Spiel war, dass er einfach keine Lust hatte Spannung zu erzeugen mit einer möglichen Fehlentscheidung des Schiedsrichters. 

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hennes1976


1. FC Köln-Fan


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Das hat wohl niemand im Stadion gesehen

Veto

- der Schiri u. seine Assi's nicht, sonst hätte er gepfiffen
- die FC Spieler nicht, es gab keine Proteste
- und die Zuschauer auch nicht, keine Pfiffe, keine Schieber - Rufe

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