ohne kevin zur WM...

 ohne kevin zur WM...  - #41


04.05.2010 20:53


HeinzHammel1
HeinzHammel1

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@Stormfalco

Zitat von Stormfalco:
Ich kann es voll und ganz nachvollziehen, das er Kuranyi nicht mitgenommen hat.

Er hatte zur Auswahl:
Gomez, Kießling oder Kuranyi, für 2 von diesen musste er sich entscheiden und das hat er meiner Meinung nach nicht verkehrt getan. Klar Gomez hat in München ne schwache Saison gespielt, aber das Gomez eigentlich stärker als Kuranyi ist dürfte fast allen klar sein.


Ob er insgesamt besser ist oder nicht ist doch völlig Latte. Kuranyi ist konstant seit ca. 5 Jahren von den Toren her der 2. beste deutsche Stürmer und es wurde bisher noch nie dafür belohnt. Bis auf seine paar Einsätze in der N11. Doch Löw kann doch nicht von ihm verlangen, dass er in 3 oder 4 Spielen so gut spielt und sich empfehlen kann.
Ich bleibt dabei: Löw geht sehr nach Sympathie. Und ich glaube auch, dass Kuranyi noch nie so wirklich eine Chance hatte. Er könnte 30 Tore in einer Saison schießen und der Löw würde ihn nicht mitnehmen, weil er sich - wie hat er es nochmal gesagt - taktisch und personell was anderes vorstelle.

Ganz ehrlich: Ich kenn die Spielweise von Klose, Podolski, Kießling, Gomez und Müller jetzt nicht so wirklich. Doch welcher dieser Stürmer arbeitet mit nach honten und macht vorne trotzdem seine Buden?



Auch Fußballfans haben BÜRGERRECHTE !!!


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 ohne kevin zur WM...  - #42


04.05.2010 21:07


Stuttgart4tw


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Tja

1.) @antikas: was dabei eindeutig ist erschließt sich mir nicht ganz. Frings hat von der Größernordnung her genau so viele Scorerounkte mehr wie er mehr Spielzeit hat als Khedira, die Unterschiede in der Zweikampfbilanz sind minimal. Und Bremen hat mit seinem Hurra-Fußball auch insgesamt um einiges mehr Tore erzielt als Stuttgart.
Ich würde diese Statistik einfach mal mit "auf Augenhöhe" oder "gleichauf" kommentieren. Und das Alter spricht nicht gerade für Frings.
Mal an dich als Bayernfan: hat Herr Schweinsteiger jede Saison die Überleistungen gebracht? und wurde jemals was von "Wurst-Uli-Connection" erzählt, weil Klose, früher auch Poldi, teilweise Schweinsteiger, trotz oft sehr fragwürdiger Leistungen im Nationalteam sind?

2.) Es ist absolut lächerlich, wenn man behauptet, Spieler aus Stuttgart würden bevorzugt. Bevor man sich über Khedira, Tasci, Träsch usw. auslässt sollte man, aus meiner sicht, mal ein paar andere Personalien unter die Lupe nehmen. Mir ist die Nationalmannschaft scheißegal, und ich verstehe Löws Nominierunger teilweise auch nicht. Aber wer daran zweifelt, dass die Spieler aus Stuttgart zurecht zum ERWEITERTEN Kader gehören, der hat einfach aus irgendeinem Frust heraus einen absurden Zusammenhang zwischen Löw und dem VfB hergestellt und haut ständig in diese imaginäre Kerbe.

3.) Mal ne ganz einfache Frage: was hat ein Jogi Löw, Inhaber des wohl begehrtesten Trainerpostens des Landes davon, Spieler aus seinem "Lieblingsverein" (ist er das wirklich? reine Spekulation) zu berufen, die nicht in die Nati gehören (aus seiner Sicht)? glaubt einer von euch ernsthaft, dass er die Möglichkeit mit nem Titel unsterblich zu werden auf's Spiel setzt, weil er nicht geeignete Leute absichtlich(!) nominiert?
Ich weiß, dass Verschwörungtheorien hier grade Konjunktur haben, aber bitte erkläre mir nur ein Mensch sachlich, warum er an diesen Schmarn glaubt oder diese unfassbare Kacke hier verbreitet.



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 ohne kevin zur WM...  - #43


04.05.2010 21:30






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@Stuttgart4tw

Ein absurder Zusammenhang? :-)
Was ist denn absurd an der Feststellung das Löw ein langjähriger Angestellter des VfB Stuttgart war?

Jede Nominierung durch den Bundestrainer erhöht den Marktwert eines Spielers. Dadurch erhöht sich die mögliche Ablösesumme. Glaubst du Bayern hätte soviel Geld für Gomez bezahlt wenn der nichtmal Nationalspieler gewesen wäre???

Es ist doch wohl ein leichtes für den Bundestrainer ,aus alter Verbundenheit heraus, den Marktwert eines Vereins anzuheben durch eine gezielte Nominierungspolitik.
Mal ne Frage an dich. Denkst du die Hoffenheimer Nationalspieler sind alle nominiert worden weil sie so super Leistung gezeigt haben? Oder könnte das damit zu tun haben das Onkel Dietmar der grösste Privatspender des DFB ist?

Die Frage nach Klose und Poldi stellt sich mir ehrlich gesagt gar nicht. Die waren doch schon unumstrittene Stammspieler in der N11 bevor sie zum FCB kamen.



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 ohne kevin zur WM...  - #44


04.05.2010 21:40


creative
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...

@Stuttgart4tw Verschwiegen wurde in dieser Statistik auch, das Frings eine Saison zuvor schlechter war als Khedira.

@Stormfalco Du wirst es mir hoffentlich verzeihen, wenn ich dich aus einem anderen Thema zitiere.

Und dann noch ein Vorurteil, das Löw sich so oft Stuttgart anschaut.
Hab letztens mal ne Liste gesehen wie oft Löw sich welches Spiel angeschaut hat und es war ganz logisch, die Anzahl der Spiele die Löw von bestimmten Vereinen gesehen hat war ziemlich ähnlich zu der Anzahl der Potentiellen Nationalspielern.
Nur bei Freiburg war er zu häufig und da geh ich dann einfach mal von Sympathie für Freiburg aus (wieso darf Löw in seiner Freizeit nicht auch den Verein besuchen den er will).


So wies aussieht, ist Herr Löw also Freiburg Fan.

Noch etwas zu Frings. Für mich ist es inzwischen egal, ob er dieses Jahr ansprechende Leisungen bringt. Zu der Zeit wo er wegen seiner schlechten Leisung auf die Bank kam und Rolfes spielte, war er es damals, der angefangen hat rumzustänkern.

Da kann ich nur einen Klose loben, der sich ruhig hinsetzt, wenn er wegen schlechter Leisung nicht aufgestellt wird.

Wie @Stuttgart4tw schon geschrieben hat. Es ist einfach nur billig, wenn man die Nominierung von Stuttgarter Spielern kritisiert, da Löw angeblich Stuttgart Fan ist.
Viele sollten sich auch einfach mal die Spiele der Stuttgarter anschauen, bevor sie kritisieren.

Aber von einem User hier, erwarte ich hier sowieso nicht mehr viel. Speziell wenn es gegen Stuttgarter Spieler geht.
Da sieht man dann doch schon einen Hass heraus. Warum auch immer.

Jetzt springe ich mal über meine Schatten.
@antikas Jetzt machst du dich nur noch lächerlich. Du scheinst wohl zu vergessen, das ein Gomez damals in Stuttgart Spitzenleistung gebracht hat.
Auch die Hoffenheimer hatten damals einen Lauf.
Jetzt wird allerdings auch keiner mehr nominiert.

Aber es ist sowieso sinnlos. Ich bin raus. Hab keine Lust mehr auf irgendwelche dummen Hasstiraden.



Kämpfen und Siegen! #Wehrle Raus! #Adrion Raus! #Raus mit Claus!!!!!!!!!!! #FCFairPlay Raus!


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 ohne kevin zur WM...  - #45


04.05.2010 21:47






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@creative

So lächerlich wie du das regelmässig tust, kann ich mich hier gar nicht machen. Aber das ist ein anderes Thema.

Gomez Leistungen bei Stuttgart sind unbestritten . Trotzdem hätte er niemals 30 Millionen eingebracht ,wenn er kein Nationalspieler gewesen wäre.
Nationalspieler sind nunmal teurer. War immer so,wird immer so bleiben.

Und das Khedira LETZTE Saison besser war als Frings, ist ja ne irre Geschichte. Wir reden aber nunmal von der WM 2010 und nicht von der WM 2009. Oh hoppla, da war ja gar keine. Also sollten wir schon gucken wer AKTUELL der bessere Spieler ist. Und da hat Frings wohl die Nase vorn.



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 ohne kevin zur WM...  - #46


04.05.2010 22:00


creative
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...

@antikas Ok. Entschuldige. Gomez hätte mit seiner Leistung niemals Nationalspieler werden dürfen.
Sorry.

Was Frings angeht Hättest du auch noch den Rest meines Postes anschauen sollen und vielleicht auch noch den von @Stuttgart4tw durchlesen sollen.

"So lächerlich wie du das regelmässig tust, kann ich mich hier gar nicht machen. Aber das ist ein anderes Thema."

Es gibt derzeit einen Unterschied zwischen dir und mir.
Ich versuche mich zu bessern und gehen Streitigkeiten aus dem Weg.
Du hingegen provozierst schön weiter.

Von deinen anderen Beitrag wo, du andere User (ich nehme mal an du meintest Hugo und mich) als dumm hinstellst und Post wo du Gewalt rechtfertigst, will ich mal gar nicht anfangen.

Aber wie du schon geschrieben hast. Das ist ein anderes Thema und ich will doch jetzt noch nen schönen Fernsehabend genießen.

Ich war wirklich lang dumm genug und bin auf deine Provokationen eingegangen. Was mir im Endeffekt auch den anderen Usern dann leid tut für mein Benehmen.

Wünsch dir noch nen schönen Abend. Und denk mal drüber nach, ob du nicht auch mal mit deinen Hasstiraden aufhören solltest.

mfg creative



Kämpfen und Siegen! #Wehrle Raus! #Adrion Raus! #Raus mit Claus!!!!!!!!!!! #FCFairPlay Raus!


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 ohne kevin zur WM...  - #47


04.05.2010 22:03


HeinzHammel1
HeinzHammel1

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@Stuttgart4tw

Zitat von Stuttgart4tw:
3.) Mal ne ganz einfache Frage: was hat ein Jogi Löw, Inhaber des wohl begehrtesten Trainerpostens des Landes davon, Spieler aus seinem "Lieblingsverein" (ist er das wirklich? reine Spekulation) zu berufen, die nicht in die Nati gehören (aus seiner Sicht)? glaubt einer von euch ernsthaft, dass er die Möglichkeit mit nem Titel unsterblich zu werden auf's Spiel setzt, weil er nicht geeignete Leute absichtlich(!) nominiert?
Ich weiß, dass Verschwörungtheorien hier grade Konjunktur haben, aber bitte erkläre mir nur ein Mensch sachlich, warum er an diesen Schmarn glaubt oder diese unfassbare Kacke hier verbreitet.

Du machst doch selber nichts anderes als zu Mutmaßen. Genau so wie wir das eben tun.



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 ohne kevin zur WM...  - #48


04.05.2010 22:03


IceCapSVW


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@antikas

Zitat von antikas:
Ein absurder Zusammenhang? :-)
Was ist denn absurd an der Feststellung das Löw ein langjähriger Angestellter des VfB Stuttgart war?

Jede Nominierung durch den Bundestrainer erhöht den Marktwert eines Spielers. Dadurch erhöht sich die mögliche Ablösesumme. Glaubst du Bayern hätte soviel Geld für Gomez bezahlt wenn der nichtmal Nationalspieler gewesen wäre???

Es ist doch wohl ein leichtes für den Bundestrainer ,aus alter Verbundenheit heraus, den Marktwert eines Vereins anzuheben durch eine gezielte Nominierungspolitik.
Mal ne Frage an dich. Denkst du die Hoffenheimer Nationalspieler sind alle nominiert worden weil sie so super Leistung gezeigt haben? Oder könnte das damit zu tun haben das Onkel Dietmar der grösste Privatspender des DFB ist?


Und weil der FCB das Aushängeschild des deutschen Fussballs darstellt, muss natürlich auch dafür gesorgt werden, dass dort genügend Nationalspieler sind. Bei Werder musste man Wiedergutmachung für das gebrochene Versprechung des WM-Standorts betreiben, etc....

Zitat von antikas:
Die Frage nach Klose und Poldi stellt sich mir ehrlich gesagt gar nicht. Die waren doch schon unumstrittene Stammspieler in der N11 bevor sie zum FCB kamen.

Aber sie waren in der N11 weil sie Leistung gebracht haben. Was Poldi beim FCB nie wirklich geschafft hat. Trotzdem blieb er in der N11 und sein Marktwert blieb entsprechend hoch....



Warnhinweis: Der Beitrag kann Spuren von Ironie enthalten. Ironie kann bei einigen Menschen zu Bluthochdruck, Herzrasen und krampfartigen Schreianfällen führen. Sollten Sie mit Ironie nicht vertraut sein, so ignorieren sie den Beitrag. Ihre Gesundheit wird es Ihnen danken.


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 ohne kevin zur WM...  - #49


04.05.2010 22:19


toopac
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@creative

Zitat von creative:
@Stuttgart4tw Verschwiegen wurde in dieser Statistik auch, das Frings eine Saison zuvor schlechter war als Khedira.



Wo ist dann Jones der letzte Saison auch bewiesen besser war als Khedira?



Stoppt A.C.T.A.


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 ohne kevin zur WM...  - #50


05.05.2010 05:18






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@creative

Der Unterschied zwischen uns beiden ist das du ein kleines Sensibelchen bist ,und dich ,von eigentlich harmlosen Posts zum Thema Stuttgart, sofort persönlich angegriffen fühlst.
Du bist wie ein kleines Kind das regelmässig mit dem Fuss aufstampft . Deswegen zieh dich doch einfach wieder zurück auf deine stille Treppe und alles ist gut.

@icecap: Ich seh nur nicht was das mit einer Würstschen-Uli-Connection zu tun haben sollte?
Stand Poldi irgendwann mal in der Diskussion ? Hat irgendjemand sich für seinen Verbleib in der N11 stark gemacht?

Und was hat der FCB damit zu tun das Bremen kein WM-Austragungsort geworden ist?
Das war doch wohl eher Schröders Schuld.



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 ohne kevin zur WM...  - #51


05.05.2010 06:03


creative
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...

Zitat von antikas:
Der Unterschied zwischen uns beiden ist das du ein kleines Sensibelchen bist ,und dich ,von eigentlich harmlosen Posts zum Thema Stuttgart, sofort persönlich angegriffen fühlst.
Du bist wie ein kleines Kind das regelmässig mit dem Fuss aufstampft . Deswegen zieh dich doch einfach wieder zurück auf deine stille Treppe und alles ist gut.


An Sachlichkeit mal wieder kaum zu überbieten.

@toopac Schau mal, wann Khedira sein Debüt in der Nationalmannschaft hatte und was sich Jones entschieden hatte, für die USA zu spielen.



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 ohne kevin zur WM...  - #52


05.05.2010 08:22


Stuttgart4tw


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@toopac

Zitat von toopac:
Zitat von creative:
@Stuttgart4tw Verschwiegen wurde in dieser Statistik auch, das Frings eine Saison zuvor schlechter war als Khedira.



Wo ist dann Jones der letzte Saison auch bewiesen besser war als Khedira?


Ich wollte hier eigentlich keine Diskussion um jeden einzelnen Spieler anfangen. Ich wollte nur sagen dass es absolut lächerlich ist, bei Spielern wie Khedira, Tasci & Co zu behaupten, dass der Bundestrainer zu unrecht und aus persönlichen Interessen ein Auge auf sie wirft und sie u.U. in den ERWEITERTEN Kader beruft. Davor sollte man z.B. über Podolski oder Klose diskutieren.
Und nicht mit drei Zahlen belegen wollen, dass Frings eindeutig besser war als Khedira, was man einfach nicht an reinen Zahlen fesmachen kann. Glaube keiner Statistik, die du nicht selbst gefälscht hast ;-)

Und, wie es icecap (wenn ich es richtig verstehe) auch schon gesagt hat, man kann bei jeder Nominierung, die einem nicht passt, einen absurden Zusammenhang herstellen. Der deutsche Fußball ist ja, wenn man sich das hier so durchliest, eine einzige Verschwörung, da ist Italien das reinste Fußballparadies dagegen.

Und @antikas: Da bin ich aber echt froh, dass wir mit dem Jogi jetzt endlich einen persönlichen Gönner haben. Der Dietmar Hopp stuttgarts. Trotzdem muß ich dich nochmal fragen ob du ernsthaft glaubst, er riskiert seinen Job und seine Karriere um den Marktwert von drei Stuttgarter Spielern ein wenig zu steigern.
Ach und noch was: leider muss ich creative recht geben, er hat sich in letzter Zeit stark zurückgehalten, und du verbreitest nach wie vor den selben Mist hier und versuchst, deinen Kleinkrieg mit ihm fortzusetzen. Das ist mein Eindruck.

Und nur um das nochmal klar zu stellen: ich verstehe die Nominierungen oder Nichtnominierungen teilweise auch nicht. Aber ich versuche auch nicht, sie durch irgendwelche absurden Zusammenhänge zu erklären. Löw wird schon wissen was er da macht.



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 ohne kevin zur WM...  - #53


05.05.2010 09:13


mic1
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@Stuttgart4tw

Zitat von Stuttgart4tw:
Und nicht mit drei Zahlen belegen wollen, dass Frings eindeutig besser war als Khedira, was man einfach nicht an reinen Zahlen fesmachen kann.

.....Löw wird schon wissen was er da macht.


Mein persönlicher Eindruck - auch ohne Zahlen - ist aber genau dieser. Frings hat eine bärenstarke Saison gespielt. Ich denke, dass Jogi Löw - mal wieder - einen Fehler begeht. Frings hätte ich mit all seiner Routine und seiner Erfahrung zumindest als Reserve auf der Bank mitgenommen.

Bei der lewtzten WM hat sich ganz Fußballdeutschland beim Spiel gegen Italien nach ihm gesehnt. 2006 war er der Held der Nation. M. E. spielt er derzeit nicht schlechter (vgl. Kicker-Noten) als seinerzeit, eher sogar besser. Die N11 selber allerdings ist derzeit seiner Form von 2006 weit hinterher.

Löw weiß ohne Zweifel sicherlich was er tut. Allerdings glaube ich nicht, dass sein Tun und Handeln immer das Beste für Fußballdeutschland und seine Nationalmannschaft ist. Ich habe den Eindruck gewonnen, dass sich Löw eine Mannschaft zusammengebaut hat, die nur seinen Ansprüchen genügt. Leistung, so habe ich den Eindruck, zählt offensichtlich nur noch subsidiär.



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 ohne kevin zur WM...  - #54


05.05.2010 16:43






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@Stuttgart4tw

1.) Wieso Löw durch seine Nominierungspolitik seinen Job riskiert versteh ich nicht.

2.) Ich hab keinen Kleinkrieg mit Creative. Der Typ geht mir total am Arsch vorbei .
Aber ich werde auch mit meiner Meinung zu bestimmten Themen nicht hinterm Berg halten, nur weil man sich hier nicht negativ über Stuttgarter Spieler äussern darf ,ohne das er wie das HB-Männchen in die Luft geht.

3.) BTW.:Geht das eigentlich mittlerweile nicht mal den Stuttgartfans auf den Sack wie Lehmann wieder mal über seine Torwartkollegen herzieht.?



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 ohne kevin zur WM...  - #55


05.05.2010 17:01


creative
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...

Der Ton macht die Musik.



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 ohne kevin zur WM...  - #56


05.05.2010 17:04






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Lach

Sagt der Junge , der meinte das Asamoah es verdient rassistisch beleidigt zu werden, und der die Münchener Schickeria respektiert....

Fass dir mal an Kopf.



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 ohne kevin zur WM...  - #57


05.05.2010 17:35


lufdbomp
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@mic1

Zitat von mic1:
Mein persönlicher Eindruck - auch ohne Zahlen - ist aber genau dieser. Frings hat eine bärenstarke Saison gespielt. Ich denke, dass Jogi Löw - mal wieder - einen Fehler begeht. Frings hätte ich mit all seiner Routine und seiner Erfahrung zumindest als Reserve auf der Bank mitgenommen.


Frings auf die Bank? Das würde der im Leben NIEEEE machen!!!
Er hat gerade in der Rückrunde bärenstark gespielt und müsste davon ausgehend auch mit nach Südafrika fahren.
Aber du glaubst doch nicht im Ernst, daß er sich vier/fünf Spiele auf die Bank setzt und zuschaut, wie Schweinsteiger und Ballack seine Rolle eingenommen haben.

Bei Kuranyi sehe ich das etwas differenzierter. Der würde sich auch auf die Bank setzen ohne Mullen und Knullen. Aber dann würde die Medienwelt hier wieder in helle Aufruhr versetzt: "Wieso nimmt er ihn mit und dann setzt er ihn nur auf die Bank!?!?"

Egal,was Löw macht, er kann es derzeit nur falsch machen. Dies betrifft auch die vermeintlichen Spätzle-Nominierungen, die ich persönlich auch nicht nachvollziehen kann.
Aus Dortmund kommen jetzt wieder die Vorwürfe, warum er Butt als 3. Torwart mitnimmt und nicht Weidenfeller. Auch Weidenfeller hätte es verdient, ganz ohne Zweifel, aber Butt ist einfach WM-erfahrener und wird sich mit seinem Status zufrieden geben. Ob Weidenfeller dies tun würde, weiß ich nicht.



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 ohne kevin zur WM...  - #58


05.05.2010 17:45


creative
creative

VfB Stuttgart-FanVfB Stuttgart-Fan


Mitglied seit: 25.02.2008

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Beiträge: 7351

...

Ach weißt du @antikas Du bist hier natürlich unfehlbar.
Ich habe jetzt schon oft genug zugegeben, das ich hier Fehler gemacht habe und das es mir auch leid tut.
Ich hätte auch nicht immer so aufbraußend reagieren sollen.

Ich will hier in Zukunft auch nur noch sachlich über die schönste Nebensache der Welt diskutieren und keinen großen Streit mehr haben.

Aber ich war hier garantiert nicht der einzige, der hier verbale Entgleisungen hatte.

Ich würde einfach mal vorschlagen, wir haken hier das Thema ab und lassen uns gegenseitig in Ruhe. Einfach den anderen Usern hier zu Liebe, die auch nur diskutieren wollen.

ps. Ich habe nie geschrieben, das er es verdient hatte. Ich hatte geschrieben, das ich es teilweise verstehen kann. Klingt hart und ich habe dafür auch Ärger bekommen.



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 ohne kevin zur WM...  - #59


05.05.2010 17:51


mic1
mic1

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@lufdbomp

Zitat von lufdbomp:
Frings auf die Bank? Das würde der im Leben NIEEEE machen!!!

Ich glaube, dass Du das zu pauschal siehst. Warum sollte er das mittlerweile nicht können? Nach der Historie mit Löw, wäre er ensprechend gewarnt und würde sich - so glaube ich - unterordnen und auf seine Chance warten. Löw hatte ihn seinerzeit ohne Vorwarnung vom Stammspieler zum Bankdrücker degradiert. Damit kam er wohl nicht zurecht. Mittlerweile sieht das wohl anders aus.



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 ohne kevin zur WM...  - #60


05.05.2010 18:09


lufdbomp
lufdbomp

Bayern München-FanBayern München-Fan

lufdbomp
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@mic1

Zitat von mic1:
Zitat von lufdbomp:
Frings auf die Bank? Das würde der im Leben NIEEEE machen!!!

Ich glaube, dass Du das zu pauschal siehst. Warum sollte er das mittlerweile nicht können? Nach der Historie mit Löw, wäre er ensprechend gewarnt und würde sich - so glaube ich - unterordnen und auf seine Chance warten. Löw hatte ihn seinerzeit ohne Vorwarnung vom Stammspieler zum Bankdrücker degradiert. Damit kam er wohl nicht zurecht. Mittlerweile sieht das wohl anders aus.


Na mic, da bin ich mir nicht so sicher. Nach außen hin wird er nie Ansprüche stellen, das ist ganz klar. Aber intern wird er sicherlich das eine oder andere Reizwort fallen lassen und das sorgt dann für Unruhe.

Frings hat schon in München für Unruhe gesorgt. In Bremen ist er der Chef und deswegen klappt es dort auch so gut.



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