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Regelfrage - #1
Regelfrage - #2
09.12.2018 17:33
Zitat von Shustec
Wie ist das mit dem Trikot ausziehen beim Torjubel vom später aberkannten Tor von Ujah?
Muss das trotzdem gelb geben oder ist das hinfällig?
Ohne es sicher zu wissen würde ich sagen das muss trotzdem Gelb geben. Die unsportliche Handlung wurde ja begangen unabhängig von der Spielfortsetzung. Denke das wird nur bei "taktischen" Fouls dann zurückgenommen.
Bitte beachten: Dieser Beitrag gibt meine subjektive Meinung wieder!
Regelfrage - #3
Regelfrage - #4
Regelfrage - #5
09.12.2018 17:38
Zitat von Shustec
Warum sollte es bei taktischen Fouls anders ausgelegt werden?
Naja weil diese ja nur dem Spielverlauf geschuldet Gelb geben und nicht der Tat an sich wegen. Wenn das Spiel quasi vorher schon unterbrochen wurde konnte ja kein aussichtsreicher Angriff mehr verhindert werden. Eine rücksichtslose Aktion bleibt immer eine rücksichtslose Aktion.
Bitte beachten: Dieser Beitrag gibt meine subjektive Meinung wieder!
Regelfrage - #6
09.12.2018 17:41
Ok ich verstehe deine Argumentation und sie ergibt auch Sinn, aber ich würde jetzt sagen auch die Unsportlichkeit hätte es ja nicht gegeben, wenn das Spiel vorher unterbrochen worden wäre (zum
Beispiel durch das Heben der Fahne und einen Abseitspfiff)
Beispiel durch das Heben der Fahne und einen Abseitspfiff)
Regelfrage - #7
09.12.2018 17:42
Zitat von Shustec
Warum sollte es bei taktischen Fouls anders ausgelegt werden?
Das "taktische Foul" ist laut Regelwerk die "Verhinderung eines aussichtsreichen Angriffs". Dafür muss nichtmal Absicht gegeben sein, wie es das Wort "taktisch" voraussetzt, es muss einfach ein aussichtsreicher angriff durhc ein Foulspiel verhindert worden sein.
Da der aussichtsreiche Angriff technisch gesehen aber nicht existierte, konnte er auch nicht verhindert werden - wenn das Foul ansich also keine gelbe Karte wert war, gibt es hier keinen Grund für Gelb.
Das Ausziehen des Trikots (oder auch schon über den Kopf ziehen) ist aber nicht nur beim Torjubel, sondern allgemein verboten. Selbst wenn man das Tor also zurücknimmt, bleibt das Trikot-Ausziehen aber immer noch eine Handlung, die ansich gelbwürdig ist, somit bleibt diese Karte auch bestehen.
Regelfrage - #8
09.12.2018 17:48
Zitat von Shustec
Ok ich verstehe deine Argumentation und sie ergibt auch Sinn, aber ich würde jetzt sagen auch die Unsportlichkeit hätte es ja nicht gegeben, wenn das Spiel vorher unterbrochen worden wäre (zum
Beispiel durch das Heben der Fahne und einen Abseitspfiff)
Joa aber wenn du dir das zu Ende denkst würde das bedeuten wenn ein Spieler bspw. genau sieht das er im Abseits steht und erzielt ein Tor könnte er danach einfach den TW umtreten weil das Spiel ja eh mit dem Abseits beendet ist. Rücksichtslose Aktionen sind eben auch bei unterbrochenem Spiel Gelb anders eben "taktische" fouls die quasi nur durch das laufende Spiel entstehen können.
Bitte beachten: Dieser Beitrag gibt meine subjektive Meinung wieder!
Regelfrage - #9
09.12.2018 17:55
Na ja, Torjubel können auch nur durch Tore entstehen, deswegen sehe ich das etwas anders.
Und der Vergleich mit der Tätlichkeit hinkt gewaltig.
Aber ist es denn in den offiziellen Regeln so festgehalten wie ihr beide es darstellt, oder sind das auch nur persönliche Bewertungen?
Und der Vergleich mit der Tätlichkeit hinkt gewaltig.
Aber ist es denn in den offiziellen Regeln so festgehalten wie ihr beide es darstellt, oder sind das auch nur persönliche Bewertungen?
Regelfrage - #10
09.12.2018 18:13
Hier der relevante Auszug aus dem VAR Protokoll:
Entsprechend genau wie vermutet. Änderung der persönlichen Strafe nur bei direktem Zusammenhang mit der Aktion.
Wenn das Spiel nach einem Vorfall weiterläuft und das mögliche Vergehen anschließen geprüft wird, werden keine Disziplinarmaßnahmen widerrufen, die in der Zeit nach dem Vorfall ausgesprochen wurde/erforderlich war, auch wenn die ursprüngliche Entscheidung geändert wird (ausgenommen eine Verwarnung/ein Platzverweis für das Unterbinden eines aussichtsreichen Angriffs oder für das Verhindern einer eindeutigen Torchance).
Entsprechend genau wie vermutet. Änderung der persönlichen Strafe nur bei direktem Zusammenhang mit der Aktion.
Regelfrage - #11
09.12.2018 18:19
Zitat von Shustec
Na ja, Torjubel können auch nur durch Tore entstehen, deswegen sehe ich das etwas anders.
Und der Vergleich mit der Tätlichkeit hinkt gewaltig.
Aber ist es denn in den offiziellen Regeln so festgehalten wie ihr beide es darstellt, oder sind das auch nur persönliche Bewertungen?
Das war ein bewusst überspitztes Beispiel um die Logik bzw. unlogik zu verdeutlichen.
Siehe Beitrag von Engelskind bzw. auch hier zum Download
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Regelfrage - #12
Regelfrage - #13
09.12.2018 23:31
Zitat von adlerherzZitat von Shustec
Warum sollte es bei taktischen Fouls anders ausgelegt werden?
Das "taktische Foul" ist laut Regelwerk die "Verhinderung eines aussichtsreichen Angriffs". Dafür muss nichtmal Absicht gegeben sein, wie es das Wort "taktisch" voraussetzt, es muss einfach ein aussichtsreicher angriff durhc ein Foulspiel verhindert worden sein.
Da der aussichtsreiche Angriff technisch gesehen aber nicht existierte, konnte er auch nicht verhindert werden - wenn das Foul ansich also keine gelbe Karte wert war, gibt es hier keinen Grund für Gelb.
Das Ausziehen des Trikots (oder auch schon über den Kopf ziehen) ist aber nicht nur beim Torjubel, sondern allgemein verboten. Selbst wenn man das Tor also zurücknimmt, bleibt das Trikot-Ausziehen aber immer noch eine Handlung, die ansich gelbwürdig ist, somit bleibt diese Karte auch bestehen.
Selbstverständlich ist das Trikot ausziehen generell erlaubt und wird nur beim Torjubel oder als Unsportlichkeit mit einer Verwarnung sanktioniert.
Voting-Teilnehmer
richtig entschieden | |
---|---|
- |
Veto | |
---|---|
- |
09.12.2018 15:30
Schiedsrichter
Robert Hartmann
Note
4,9
5,8
4,7
6,0
Christian Leicher
Markus Schüller
Robert Kempter
Patrick Ittrich
Alexander Sather
Statistik von Robert Hartmann
Spiele
21
17
Siege (DFL)
8
6
Siege (WT)
9
7
Unentschieden (DFL)
5
4
Unentschieden (WT)
4
3
Niederlagen (DFL)
8
7
Niederlagen (WT)
8
7
Aufstellung
Zentner
Brosinski
Bell
Niakhaté
Martín
Gbamin
Kunde 62.
Latza 86.
Boëtius 62.
Mateta
Quaison
Brosinski
Bell
Niakhaté
Martín
Gbamin
Kunde 62.
Latza 86.
Boëtius 62.
Mateta
Quaison
Esser
Sorg
Anton
Wimmer
Ostrzolek
78. Asano
74. Schwegler
Walace
Haraguchi
90. Weydandt
Füllkrug
Sorg
Anton
Wimmer
Ostrzolek
78. Asano
74. Schwegler
Walace
Haraguchi
90. Weydandt
Füllkrug
Ujah 62.
Maxim 62.
Onisiwo 86.
Maxim 62.
Onisiwo 86.
74. Bakalorz
78. Elez
90. Wood
78. Elez
90. Wood
Alle Daten zum Spiel
Schüsse auf das Tor
5
3
Torschüsse gesamt
14
10
Ecken
9
1
Abseits
2
1
Fouls
12
10
Ballbesitz
71%
29%
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