Rot Ekdal?
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Kompetenzteam-Abstimmung
Reguläre Rote Karte nicht gegeben für Hamburger SV
Ekdal geht in einen Zweikampf mit Oxford und tritt diesem auf den Fuß. Ist hier die gelbe Karte gerechtfertigt oder hätte es eher die rote Karte geben müssen?7 x richtig entschieden
0 x keine Relevanz/unentschieden
7 x Veto
Rot Ekdal? - #121
27.12.2017 10:00
richtig entschieden
Wünsche Frohe Weihnachten gehabt zu haben...
Weil nicht jede Berührung eine rote Karte ist? Die offene Sohle, die den Gegner gerade mal touchiert, ist eben nicht Rot. Fehlt es an Intensität, fehlt es an der Gefährdung für den Gegner und somit fehlt es auch an der Grundlage für eine rote Karte.
Siehst Du, und mit der Begründung habe ich einfach ein Problem.
In der Regel steht als rotwürdig wegen grobem Foulspiel:
Es ist richtig, dass die tatsächlichen Auswirkungen unberücksichtigt bleiben. Aber es gibt drei Varianten des groben Foulspiels, da überliest Du offensichtlich ein "oder".
Pekarik wurde durch das Tackling von Keita verletzt, wie begründest Du, dass Keita´s Tackling kein Tackling war, welches Pekarik gefährdet hat, ohne auf Deine regeltechnisch irrelevante subjektive Einschätzung zurückzugreifen, dass der Treffer nicht übermäßig hart war?
Und zurück zu Ekdal, wieso wird da von Dir noch immer auf den regeltechnisch irrelevante Härte des Treffers verwiesen, aber die nach den Regeln relevante Frage der "Ausführung" nicht behandelt?
Du hast Recht, wenn Du sagst, dass wir uns nicht einig werden und ich lasse Dir gerne Deine subjektive Meinung, nur wenn Du auf Regeln verweist, gegen die der eine verstoßen haben soll und der andere nicht, wäre es schön, wenn Du das dann auch anhand der Regeln begründen könntest
Aber Du bist ohnehin für mich nicht der Adressat, den ich angesprochen habe, da Deiner Meinung nach eine Tätlichkeit vorlag.
Für mich ist es interessant zu beobachten, inwiefern hier das KT vergleichbare Situationen identisch behandelt.
Letzte Woche habe ich gelernt, dass ein Spieler keine bewusste Abwehraktion durchführt, wenn er freie Sicht hat, gut ausbalanciert und unbeeinflusst steht, eine erwartbare Aktion erfolgt, aber der Spieler nur 0,45 Sekunden Zeit hat.
Diese Woche habe ich gelernt, dass ein Spieler in der Bewegung innerhalb von 0,2 Sekunden seinen Bewegungsablauf ändern muss, um nicht rotwürdig zu agieren, selbst wenn sein ausgeführter Bewegungsablauf per se nicht übermäßig hart ist, sondern nur der Treffer.
Diese Auslegungen würde ich dann gerne auch in der Zukunft so sehen. Nur wenn das gewährleistet ist, macht es Sinn hier zu diskutieren. Wenn hier nachher nach Gutsherrenart mal so und mal so entschieden wird, dann ist das hier sinnlos.
Warum sollte die Gefahr für den Gegner nach der Intensität des Treffers gehen? Offene Sohle, Gestrecktes Bein 1mm am Kopf vorbei ist wesentlich gefährlicher für den Gegner als ein noch so harter Treffer an den Beinen zum Beispiel.
Weil nicht jede Berührung eine rote Karte ist? Die offene Sohle, die den Gegner gerade mal touchiert, ist eben nicht Rot. Fehlt es an Intensität, fehlt es an der Gefährdung für den Gegner und somit fehlt es auch an der Grundlage für eine rote Karte.
Nun das ist recht einfach. Keita nimmt für mich keine Rücksicht auf die Gefahr für den Gegner. Da er ihn wie gesagt nicht übermäßig Hart trifft gibt das eben Gelb. Die auftretenden Auswirkungen auf den Gegner haben bei der Beurteilung der Strafe eben nichts zu suchen..
Siehst Du, und mit der Begründung habe ich einfach ein Problem.
In der Regel steht als rotwürdig wegen grobem Foulspiel:
Tacklings oder Angriffe, die eine Gefahr für den Gegner darstellen oder übermäßig hart oder brutal ausgeführt werden
Es ist richtig, dass die tatsächlichen Auswirkungen unberücksichtigt bleiben. Aber es gibt drei Varianten des groben Foulspiels, da überliest Du offensichtlich ein "oder".
Pekarik wurde durch das Tackling von Keita verletzt, wie begründest Du, dass Keita´s Tackling kein Tackling war, welches Pekarik gefährdet hat, ohne auf Deine regeltechnisch irrelevante subjektive Einschätzung zurückzugreifen, dass der Treffer nicht übermäßig hart war?
Und zurück zu Ekdal, wieso wird da von Dir noch immer auf den regeltechnisch irrelevante Härte des Treffers verwiesen, aber die nach den Regeln relevante Frage der "Ausführung" nicht behandelt?
Du hast Recht, wenn Du sagst, dass wir uns nicht einig werden und ich lasse Dir gerne Deine subjektive Meinung, nur wenn Du auf Regeln verweist, gegen die der eine verstoßen haben soll und der andere nicht, wäre es schön, wenn Du das dann auch anhand der Regeln begründen könntest
Aber Du bist ohnehin für mich nicht der Adressat, den ich angesprochen habe, da Deiner Meinung nach eine Tätlichkeit vorlag.
Für mich ist es interessant zu beobachten, inwiefern hier das KT vergleichbare Situationen identisch behandelt.
Letzte Woche habe ich gelernt, dass ein Spieler keine bewusste Abwehraktion durchführt, wenn er freie Sicht hat, gut ausbalanciert und unbeeinflusst steht, eine erwartbare Aktion erfolgt, aber der Spieler nur 0,45 Sekunden Zeit hat.
Diese Woche habe ich gelernt, dass ein Spieler in der Bewegung innerhalb von 0,2 Sekunden seinen Bewegungsablauf ändern muss, um nicht rotwürdig zu agieren, selbst wenn sein ausgeführter Bewegungsablauf per se nicht übermäßig hart ist, sondern nur der Treffer.
Diese Auslegungen würde ich dann gerne auch in der Zukunft so sehen. Nur wenn das gewährleistet ist, macht es Sinn hier zu diskutieren. Wenn hier nachher nach Gutsherrenart mal so und mal so entschieden wird, dann ist das hier sinnlos.
Voting-Teilnehmer
Veto | |
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gelöschter User | |
gelöschter User | |
gelöschter User | |
gelöschter User | |
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rolli | |
etso | |
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JerryJones |
Kompetenzteam-Abstimmung
WT-Community
Ergebnis der Community-Abstimmung.
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Schwarzangler
Energie Cottbus-Fan
Die Aktion ist sicher unabsichtlich, das rettet ihn aber nicht vor der roten Karte.
Energie Cottbus-Fan
Die Aktion ist sicher unabsichtlich, das rettet ihn aber nicht vor der roten Karte.
mehrjo
Hamburger SV-Fan
Für mich ist die Aktion von Ekdal unabsichtlich. Ich weiß nicht wie er noch hätte reagieren sollen, zudem er die Intention hat den Ball zu spielen.
Hamburger SV-Fan
Für mich ist die Aktion von Ekdal unabsichtlich. Ich weiß nicht wie er noch hätte reagieren sollen, zudem er die Intention hat den Ball zu spielen.
GladbacherFohlen
Bor. M'Gladbach-Fan
MMn ist das nicht rücksichtslos oder brutal von Ekdal. Er will den Ball spielen wobei ihm Oxford zuvor kommt und kann dann nicht mehr rechtzeitig reagieren.
Bor. M'Gladbach-Fan
MMn ist das nicht rücksichtslos oder brutal von Ekdal. Er will den Ball spielen wobei ihm Oxford zuvor kommt und kann dann nicht mehr rechtzeitig reagieren.
Dreiundnicht
FC Augsburg-Fan
Zwar erfüllt der Treffer die bekannten Kriterien aber für mich ist das nur die Fortsetzung des vorigen Bewegungsablaufs. Die Grätsche kommt schnell und die Höhe des Treffers ist dann Pech.
FC Augsburg-Fan
Zwar erfüllt der Treffer die bekannten Kriterien aber für mich ist das nur die Fortsetzung des vorigen Bewegungsablaufs. Die Grätsche kommt schnell und die Höhe des Treffers ist dann Pech.
lufdbomp
Bayern München-Fan
Ja, Ekdal ist in der Bewegung, ja, Oxford spitzelt den Ball weg, aber die Art und Weise, wie die Hamburger seinen Gegenspieler mit offener Sohle und vollem Gewicht am Knöchel trifft, ist gesundheitsgefährdend.
Bayern München-Fan
Ja, Ekdal ist in der Bewegung, ja, Oxford spitzelt den Ball weg, aber die Art und Weise, wie die Hamburger seinen Gegenspieler mit offener Sohle und vollem Gewicht am Knöchel trifft, ist gesundheitsgefährdend.
don_riddle
Bor. Dortmund-Fan
Oxford ist den Tick eher am Ball. Ekdal trifft ihn zwar, doch das ist mMn eher unglücklich denn brutal. Gelb reicht mir hier.
Bor. Dortmund-Fan
Oxford ist den Tick eher am Ball. Ekdal trifft ihn zwar, doch das ist mMn eher unglücklich denn brutal. Gelb reicht mir hier.
I bin I
Bayern München-Fan
Bestimmt keine Absicht, aber wer so reingeht, der riskiert die Gesundheit des Gegners. Für mich eien Rote.
Bayern München-Fan
Bestimmt keine Absicht, aber wer so reingeht, der riskiert die Gesundheit des Gegners. Für mich eien Rote.
Gimlin
1. FC Köln-Fan
Für mich ist die Aktion einfach nur unglücklich und kein Platzverweis. Ekdal hat keine Zeit mehr zu reagieren, nachdem ihm der Ball weggespielt wird.
1. FC Köln-Fan
Für mich ist die Aktion einfach nur unglücklich und kein Platzverweis. Ekdal hat keine Zeit mehr zu reagieren, nachdem ihm der Ball weggespielt wird.
JFB96
Hannover 96-Fan
Klar ist der Treffer schon ziemlich hart aber für mich ist das keine rote Karte. Ekdal will den Ball spielen und Oxford wirft sich schnell davor. Ekdal ist aber schon im normalen Bewegungsablauf und kann die Aktion kaum noch verhindern.
Hannover 96-Fan
Klar ist der Treffer schon ziemlich hart aber für mich ist das keine rote Karte. Ekdal will den Ball spielen und Oxford wirft sich schnell davor. Ekdal ist aber schon im normalen Bewegungsablauf und kann die Aktion kaum noch verhindern.
Hagi01
1. FC Nürnberg-Fan
Volltreffer, Stollen voraus oberhalb des Knöchels. Für mich Rot, weil bei diesem Treffer objektiv eine Gesundheitsgefährdung gegeben ist.
1. FC Nürnberg-Fan
Volltreffer, Stollen voraus oberhalb des Knöchels. Für mich Rot, weil bei diesem Treffer objektiv eine Gesundheitsgefährdung gegeben ist.
Adlerherz
Eintr. Frankfurt-Fan
Er sieht den Fuß kommen und tritt trotzdem noch drauf - deutlich zu spät. Das darf nicht sein, das ist rot.
Eintr. Frankfurt-Fan
Er sieht den Fuß kommen und tritt trotzdem noch drauf - deutlich zu spät. Das darf nicht sein, das ist rot.
hrub
1. FC Nürnberg-Fan
Ob das Absicht ist oder nicht möchte ich gar nicht beurteilen. Ekdal geht jedenfalls mit seinen Stollen und seinem kompletten Gewicht auf das Bein seines Gegenspielers. Das ist ein grobes Foulspiel und gesundheitsgefährdend. Rot!
1. FC Nürnberg-Fan
Ob das Absicht ist oder nicht möchte ich gar nicht beurteilen. Ekdal geht jedenfalls mit seinen Stollen und seinem kompletten Gewicht auf das Bein seines Gegenspielers. Das ist ein grobes Foulspiel und gesundheitsgefährdend. Rot!
Taru
Werder Bremen-Fan
Auch wenn es keine Absicht von Ekdal ist, der Treffer mit seinem kompletten Gewicht ist brutal und damit Rot.
Werder Bremen-Fan
Auch wenn es keine Absicht von Ekdal ist, der Treffer mit seinem kompletten Gewicht ist brutal und damit Rot.
15.12.2017 20:30
6.
(11er)
unbekannt
9.
Hazard
53.
Hahn
74.
Raffael
79.
Raffael
Schiedsrichter
Markus Schmidt
Note
3,7
3,6
3,8
3,3
Christian Gittelmann
Rafael Foltyn
Bibiana Steinhaus-Webb
Wolfgang Stark
Dr. Arne Aarnink
Statistik von Markus Schmidt
Spiele
21
17
Siege (DFL)
9
4
Siege (WT)
8
4
Unentschieden (DFL)
4
6
Unentschieden (WT)
5
5
Niederlagen (DFL)
8
7
Niederlagen (WT)
8
8
Aufstellung
Sommer
Elvedi 54.
Ginter
Vestergaard
Wendt
Oxford 89.
Cuisance
Herrmann 70.
Hazard
Raffael
Stindl
Elvedi 54.
Ginter
Vestergaard
Wendt
Oxford 89.
Cuisance
Herrmann 70.
Hazard
Raffael
Stindl
Mathenia
Mavraj
Papadopoulos
80. van Drongelen
Sakai
Jung
84. Ekdal
Santos
83. Hunt
Hahn
Kostic
Mavraj
Papadopoulos
80. van Drongelen
Sakai
Jung
84. Ekdal
Santos
83. Hunt
Hahn
Kostic
Jantschke 54.
Benger 89.
Grifo 70.
Benger 89.
Grifo 70.
83. Waldschmidt
80. Arp
84. Janjicic
80. Arp
84. Janjicic
Alle Daten zum Spiel
Schüsse auf das Tor
5
3
Torschüsse gesamt
11
6
Ecken
9
4
Abseits
0
2
Fouls
7
17
Ballbesitz
54%
46%
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