Hazard kommt im Strafraum zu Fall
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Hazard kommt im Strafraum zu Fall - #61
Ähnliche Situationen erleben wir doch immer wieder beim Kreuzen, was Müller so vortrefflich kann. Er spielt den Ball ganz bewusst quer zum Gegenspieler, um diesen zum "langsam machen" zu zwingen. Wird Müller getroffen, bekommt er unweigerlich ein Foulspiel zugesprochen. Wird er nicht getroffen, hat er einen großen Geschwindigkeitsvorteil gegenüber seinem Gegenspieler.
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Hazard kommt im Strafraum zu Fall - #62
@lufdbomb
Aus dem nichts ändert er seine Bewegung und stellt sein Bein vor den Verteidiger.
Selbst, wenn es hier keinen Kontakt gegeben hätte: er hätte den Ball niemals mehr erreichen können (schau dir an, wo der Ball sich befindet und welche Richtung der Ball hat).
Er "schirmt" nichts ab. Er sucht einzig den Kontakt.
Er kreuzt auch nicht (wie du Müller beschreibst):
Denn der Ball wird gerade nicht am Verteidiger vorbeigelegt.
Hazard kommt im Strafraum zu Fall - #63
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So hanebüchen, wie es hier einige hinstellen ist meine Meinung nicht. Das heißt ja nicht, dass sie die alleinig selig machende wäre und die richtige ist.
Ich würde mich da über eine insgesamt sachlichere Herangehensweise freuen.
Hazard kommt im Strafraum zu Fall - #64
Zitat von Okudera
Hazard schirmt aber nicht ab:
Aus dem nichts ändert er seine Bewegung und stellt sein Bein vor den Verteidiger.
Selbst, wenn es hier keinen Kontakt gegeben hätte: er hätte den Ball niemals mehr erreichen können (schau dir an, wo der Ball sich befindet und welche Richtung der Ball hat).
Er "schirmt" nichts ab. Er sucht einzig den Kontakt.
Er kreuzt auch nicht (wie du Müller beschreibst):
Denn der Ball wird gerade nicht am Verteidiger vorbeigelegt.
Den Ball hätte er sicherlich noch erreicht, er ist ja noch auf ihn drauf gefallen .
Der Stürmer hat mE durchaus das Recht, sich vor den Gegenspieler zu stellen, gerne auch im Laufduell. Der Ball war in diesem Moment auch absolut in Hazards Nähe.
Es kommt ja noch hinzu, dass Hazard am Oberschenkel getroffen wird und nicht am weiter heraus gestellten Fuß.
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Hazard kommt im Strafraum zu Fall - #65
Zitat von lufdbomp
Ich bin da eher bei @rolli (edit: @Fan100%) . Hazard führt den Ball, macht sehr wohl einen Sitestep und wird mit dem Knie am linken Oberschenkel getroffen. Ein Beinstellen durch Hazard im eigentlichen Sinne sehe ich hier nicht, da der ballführende Spieler sehr wohl den Ball abschirmen darf.
Ähnliche Situationen erleben wir doch immer wieder beim Kreuzen, was Müller so vortrefflich kann. Er spielt den Ball ganz bewusst quer zum Gegenspieler, um diesen zum "langsam machen" zu zwingen. Wird Müller getroffen, bekommt er unweigerlich ein Foulspiel zugesprochen. Wird er nicht getroffen, hat er einen großen Geschwindigkeitsvorteil gegenüber seinem Gegenspieler.
Da hier kein kreuzen vorliegt ist es sinnlos dies mit dieser Situation zu vergleichen.
weshalb macht er denn bei dem Tempo so einen Sitestep? Macht überhaupt keinen Sinn. Er sucht hier bewusst den Kontakt. Und das muss er gar nicht. Er kann weiter laufen und den Ball spielen oder whatever. Das einzige was er in dieser Situation will ist einen 11er schinden. Bin erstaunt das Gräfe das in dem Tempo so wahrnehmen konnte, denn dies war schwierig zu sehen ohne Zeitlupe.
Hazard kommt im Strafraum zu Fall - #66
Heintz läuft ihm dann schon deutlich hinten ins Knie. Solche Szenen mache ich als Stürmer doch selber auch ständig. Und zu 99% kriege ich wenn es der Schiri sieht den Freistoß zugesprochen. Der Ball ist im Endeffekt unter Hazards Ballkontrolle. Er führt den Ball im Laufduell, Heintz probiert erst einzugreifen. Somit darf auch Hazard sein Bein platzieren wo er will. Da musst du als Verteidiger aufpassen das du nicht plötzlich ihm in die Beine läufst. Dann ist es nämlich ein Foulspiel.
96 - Alte Liebe
Hazard kommt im Strafraum zu Fall - #67
BTT zur Anmerkung von @Broschi, wir Gräfe das wahrgenommen hat. Der Blick auf die Beine von Heintz reicht meines Erachtens aus. Dann sieht er, dass Heintz "nur" geradeaus läuft und nicht das Vergehen "treten" begeht (welches als einziges in Frage kommt).
Nachdem hier nun einige pro Strafstoß argumentieren, möchte ich dies nochmal aufwerfen: Welches (Kontakt-)Vergehen nach Regel 12 begeht denn Heintz nach eurer Meinung? Für "treten" reicht der Bewegungsablauf meines Erachtens nicht aus.
Hazard kommt im Strafraum zu Fall - #68
Zitat von koelschlenny
BTT zur Anmerkung von @Broschi, wir Gräfe das wahrgenommen hat. Der Blick auf die Beine von Heintz reicht meines Erachtens aus. Dann sieht er, dass Heintz "nur" geradeaus läuft und nicht das Vergehen "treten" begeht (welches als einziges in Frage kommt).
Nachdem hier nun einige pro Strafstoß argumentieren, möchte ich dies nochmal aufwerfen: Welches (Kontakt-)Vergehen nach Regel 12 begeht denn Heintz nach eurer Meinung? Für "treten" reicht der Bewegungsablauf meines Erachtens nicht aus.
Ich denke in der Szene kann man von einem "fahrlässigen Bedrängen" sprechen.
Hazard kommt im Strafraum zu Fall - #69
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Zitat von koelschlenny
Also erstmal teile ich den Wunsch von @Schiri53 zum Thema Sachlichkeit. Man kann unterschiedlicher Meinung sein und diese auch vehement vertreten und dennoch muss man nicht kommen mit "ich hoffe du bist kein Schiri". Ich stelle mich auch jede Woche in der Kreisklasse auf den Platz und darf mir da manchmal Scheiße anhören. Jeder, der den Fußball liebt, sollte dankbar sein für alle, die ihn zum Volkssport machen. Schiris, Trainer, Platzwarte... Wenn da einer in der Kreisliga Elfmeter pfeift, dann bekommt er nicht "Probleme beim falschen Verein", sondern hat eine Entscheidung getroffen, die er anschließend vertreten muss, ob richtig oder falsch.
BTT zur Anmerkung von @Broschi, wir Gräfe das wahrgenommen hat. Der Blick auf die Beine von Heintz reicht meines Erachtens aus. Dann sieht er, dass Heintz "nur" geradeaus läuft und nicht das Vergehen "treten" begeht (welches als einziges in Frage kommt).
Nachdem hier nun einige pro Strafstoß argumentieren, möchte ich dies nochmal aufwerfen: Welches (Kontakt-)Vergehen nach Regel 12 begeht denn Heintz nach eurer Meinung? Für "treten" reicht der Bewegungsablauf meines Erachtens nicht aus.
Danke für Deine Worte- ich würde mich für rempeln entscheiden, dem ganzen Voraus geht ja noch die Bewegung des rechten Armes von Heintz.
Hazard kommt im Strafraum zu Fall - #70
Relativ großzügige Linie bei roten Karten. Strenge Auslegung dagegen bei Gelb und Handelfmeter.
Hazard kommt im Strafraum zu Fall - #71
Zitat von Naynwehr
MMn weder noch. Sowohl Heintz, als auch Hazard versuchen hier den Körper rein zu stellen und kommen dadurch beide zu Fall. Das ist weder von dem einen, noch von dem anderen ein Foul und daher vom Schiedsrichter korrekt gesehen.
Sehe ich ganz ähnlich. Hazard versucht sich in den Laufweg von Heintz zu stellen - was er darf - da er aber praktisch auf gleicher Höhe mit dem Abwehrspieler ist, gelingt ihm das nicht. Und das ist entscheidend. Ich kann hier kein Foulspiel erkennen. Allerdings auch kein Elfmeterschinden.
Hazard kommt im Strafraum zu Fall - #72
Zitat von ulinobjiv
Sehe ich ganz ähnlich. Hazard versucht sich in den Laufweg von Heintz zu stellen - was er darf - da er aber praktisch auf gleicher Höhe mit dem Abwehrspieler ist, gelingt ihm das nicht. Und das ist entscheidend. Ich kann hier kein Foulspiel erkennen. Allerdings auch kein Elfmeterschinden.
Hazard war vor Heintz, sonst hätte er dessen Knie nicht an den Oberschenkel bekommen.
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Hazard kommt im Strafraum zu Fall - #73
Aus meiner Sicht stellt hier Hazard klar Heintz ein Bein... mit abschirmen wie hier einige meinen hat das nix zutun. Abschirmen geht für mich mit dem Oberkörper und nicht mit dem ausgestellten Bein. Ein ausgestelltes Bein über das jemand drüber fällt ist für mich ein Beinstellen..und nix anderes.
Logischerweise gibt es beim Beinstellen eine Berührung durch Heintz.. die aber in keinem Fall als Foul von Heintz gewertet werden kann. Klarer Ausgangspunkt dafür das beide zu Fall kommen ist Hazard
Hazard kommt im Strafraum zu Fall - #74
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Zitat von JFB96
Er macht den Sitestep um seine Position gegen Heintz zu behaupten. Das ist in einem Laufduell normal wenn ein Spieler von der Seite in den Zweikampf kommt.
Und genau dabei stellt er Heintz das Bein. Abschirmen ist natürlich erlaubt, Bein stellen aber eben nicht.
Wenn das Ding ernsthaft keine 12:0 Entscheidung wird, dann verstehe ich die Welt nicht mehr.
Hazard kommt im Strafraum zu Fall - #75
Worin soll den konkret das Vergehen liegen?
Hazard kommt im Strafraum zu Fall - #76
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@Schiri53
Zitat von Schiri53
Wie oft wurde mir jetzt in diesem Thread schon gesagt, ich solle mir das noch mal ansehen, man hoffe ich sei kein Schiedsrichter etc. , ist das vernünftiger Diskussionsstil, ist es eigentlich nicht möglich auf der Sachebene zu bleiben.
So hanebüchen, wie es hier einige hinstellen ist meine Meinung nicht. Das heißt ja nicht, dass sie die alleinig selig machende wäre und die richtige ist.
Ich würde mich da über eine insgesamt sachlichere Herangehensweise freuen.
Ja das ist vernünftiger Diskussionsstil, weil ich Dir genau den Unterschied zwischen einen abschirmenden Verteidiger und dieser Szene erklärt habe. Darauf gehst Du trotz Deiner Sehnsucht nach Sachlichkeit komischer Weise gar nicht ein.
Die Tatsache ob Du Schiedsrichter bist oder nicht habe ich zu keiner Zeit in Kombination mit Deiner Kompetenz gebracht, ich wünsche Dir nur nicht, dass Du sowas als Elfmeter pfeifst. Das kann beim falschen Team richtig Ärger geben und auch wenn ich mich wiederhole, das wünsche ich keinem.
Hazard kommt im Strafraum zu Fall - #77
@Josef Blatter
Zitat von Josef Blatter
Wenn das Ding ernsthaft keine 12:0 Entscheidung wird, dann verstehe ich die Welt nicht mehr.
Es sind ja min. schonmal 2 des KT hier zugegen die meinen Hazard wäre "im Recht".
Hazard kommt im Strafraum zu Fall - #78
@Josef Blatter
Zitat von Josef BlatterZitat von JFB96
Er macht den Sitestep um seine Position gegen Heintz zu behaupten. Das ist in einem Laufduell normal wenn ein Spieler von der Seite in den Zweikampf kommt.
Und genau dabei stellt er Heintz das Bein. Abschirmen ist natürlich erlaubt, Bein stellen aber eben nicht.
Wenn das Ding ernsthaft keine 12:0 Entscheidung wird, dann verstehe ich die Welt nicht mehr.
Und warum genau sollte man hier keine differenzierte Meinung haben dürfen? Auch wenn ich die Entscheidung von Gräfe absolut nachvollziehen kann, so sehe ich hier zumindest auch den Spielraum eine andere Entscheidung zu fällen.
"Das ist der ganz normale Wahnsinn hier im Borussia-Park!" - 100,5-Kommentator Andreas Küppers nach Igor de Camargos Last-Minute-Tor in der Relegation 2011 gegen Bochum
Hazard kommt im Strafraum zu Fall - #79
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Zitat von GladbacherFohlenZitat von Josef BlatterZitat von JFB96
Er macht den Sitestep um seine Position gegen Heintz zu behaupten. Das ist in einem Laufduell normal wenn ein Spieler von der Seite in den Zweikampf kommt.
Und genau dabei stellt er Heintz das Bein. Abschirmen ist natürlich erlaubt, Bein stellen aber eben nicht.
Wenn das Ding ernsthaft keine 12:0 Entscheidung wird, dann verstehe ich die Welt nicht mehr.
Und warum genau sollte man hier keine differenzierte Meinung haben dürfen?
Jeder darf immer die Meinung haben die er will, würde mir nicht im Traum einfallen das beschneiden zu wollen.
Wenn man sich die Szene aus den vorhandenen Kamerawinkeln anschaut, dann sieht man ein Beinstellen von Hazard, das auch total eindeutig.
Wer das nicht ernsthaft nicht sieht, darf trotzdem seine ganz eigene Meinung habe, diese halte ich dann aber für mehr als fragwürdig.
Hazard kommt im Strafraum zu Fall - #80
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@Josef Blatter
Zitat von Josef BlatterZitat von Schiri53
Wie oft wurde mir jetzt in diesem Thread schon gesagt, ich solle mir das noch mal ansehen, man hoffe ich sei kein Schiedsrichter etc. , ist das vernünftiger Diskussionsstil, ist es eigentlich nicht möglich auf der Sachebene zu bleiben.
So hanebüchen, wie es hier einige hinstellen ist meine Meinung nicht. Das heißt ja nicht, dass sie die alleinig selig machende wäre und die richtige ist.
Ich würde mich da über eine insgesamt sachlichere Herangehensweise freuen.
Ja das ist vernünftiger Diskussionsstil, weil ich Dir genau den Unterschied zwischen einen abschirmenden Verteidiger und dieser Szene erklärt habe. Darauf gehst Du trotz Deiner Sehnsucht nach Sachlichkeit komischer Weise gar nicht ein.
Die Tatsache ob Du Schiedsrichter bist oder nicht habe ich zu keiner Zeit in Kombination mit Deiner Kompetenz gebracht, ich wünsche Dir nur nicht, dass Du sowas als Elfmeter pfeifst. Das kann beim falschen Team richtig Ärger geben und auch wenn ich mich wiederhole, das wünsche ich keinem.
Ob du das in einen Zusammenhang stellst oder nicht, ist hier doch gleichgültig, deine Beiträge zielen hier darauf ab mich als Diskussionspartner zu diskreditieren.
Für mich ist das ein seitlicher Schritt des Spielers mit Ballkontrolle, insofern ein Abschirmen.
Die Wiederholung des Oben bereits gesagten - macht es auch nicht besser. Ich kann allerdings nachvollziehen das man dies für Stürmerfoul hält, auch wenn ich anderer Meinung bin.
Voting-Teilnehmer
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Yukon |
Kompetenzteam-Abstimmung
Ergebnis der Community-Abstimmung.
19.11.2016 15:30
Schiedsrichter
Statistik von Manuel Gräfe
Aufstellung
Elvedi
Christensen
Vestergaard
Traoré 75.
Dahoud 89.
Strobl
Wendt
Hazard 72.
Stindl
Raffael
90. Risse
Sörensen
Mavraj
Heintz
Rausch
Höger
46. Lehmann
Hector
Modeste
72. Osako
Hahn 72.
Jantschke 89.
72. Özcan
90. Olkowski
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