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Foulspiel an Sokratis?
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Foulspiel an Sokratis? - #1
26.11.2016 21:32
Sokratis schließt im Strafraum ab, wird direkt danach vom Frankfurter Abwehrspieler (Vallejo?) getroffen und bleibt längere Zeit auf dem Boden liegen. Hättet ihr hier auf Elfmeter entschieden?
Foulspiel an Sokratis? - #2
26.11.2016 21:39
Fand diese Szene eher knifflig und fragte mich schon ob ich der einzige war, dem diese Entscheidung fragwürdig (im wahrsten Sinne des Wortes) vorkam. Soeben sah ich, dass diese Szene aber auch in einem sport1 Artikel in Frage gestellt wurde, deshalb die Thread-Eröffnung.
Wie steht es eigentlich momentan mit der Wertung von Foulspielen im Strafraum nach Torabschluss?
Wie steht es eigentlich momentan mit der Wertung von Foulspielen im Strafraum nach Torabschluss?
Foulspiel an Sokratis? - #3
26.11.2016 22:37
Wurde in der Sportschau auch gezeigt,
Allerdings ohne darauf einzugehen.
Im Stadion hätte ich nen Elferpfiff nachvollziehen können (schon für die Dummheit)
In der Ard sah es aber weniger intensiv aus (andere Perspektive)
Allerdings ohne darauf einzugehen.
Im Stadion hätte ich nen Elferpfiff nachvollziehen können (schon für die Dummheit)
In der Ard sah es aber weniger intensiv aus (andere Perspektive)
Foulspiel an Sokratis? - #4
26.11.2016 23:39
Zitat von tdrr12
Wie steht es eigentlich momentan mit der Wertung von Foulspielen im Strafraum nach Torabschluss?
Foulspiel ist Foulspiel.
Wenn ich das richtig im Kopf habe, wurde hier beschlossen, nicht nach der ominösen "Lex Krug" zu bewerten.
Zur Szene: Ist das die Szene, wo Vallejo mit seinem linken Bein zwischen die Beine von Sokratis geht?
Wenn ja, hatte ich das als "Ball gespielt" abgetan, denn den berührt er meiner Meinung nach schon deutlich bevor der Kontakt zum Dortmunder zustande kommt.
Wenn nein, muss ich mir wohl nochmal anschauen, was du meinst.
Foulspiel an Sokratis? - #5
27.11.2016 01:04
Zitat von Adlerherz
Wenn ich das richtig im Kopf habe, wurde hier beschlossen, nicht nach der ominösen "Lex Krug" zu bewerten.
Bist Du dir sicher? Wann ist das denn beschlossen worden? Das muss komplett an mir vorbei gegangen sein. Erinnere mich nämlich an so viele Szenen, in denen nach der Regel entschieden wurde.
Die schönste Nebensache der Welt!
Foulspiel an Sokratis? - #6
27.11.2016 05:50
Zitat von AdlerherzZitat von tdrr12
Wie steht es eigentlich momentan mit der Wertung von Foulspielen im Strafraum nach Torabschluss?
Foulspiel ist Foulspiel.
Wenn ich das richtig im Kopf habe, wurde hier beschlossen, nicht nach der ominösen "Lex Krug" zu bewerten.
Zur Szene: Ist das die Szene, wo Vallejo mit seinem linken Bein zwischen die Beine von Sokratis geht?
Wenn ja, hatte ich das als "Ball gespielt" abgetan, denn den berührt er meiner Meinung nach schon deutlich bevor der Kontakt zum Dortmunder zustande kommt.
Wenn nein, muss ich mir wohl nochmal anschauen, was du meinst.
Ja -- das war diese Szene. Habe selbst nur eine Wiederholung gesehen, bei der ich aber ein Foul sah. Hatte selbst keinen Ballkontakt von Vallejo gesehen. Würde da gerne nochmal die Wiederholung sehen.
Foulspiel an Sokratis? - #7
27.11.2016 12:36
Veto
Sokratis wollte in dieser Szene den Ball aber nur weiterleiten. Ihm misslingt dann der Pass und er wird vom Frankfurter im Anschluss klar getroffen. Nur weil der Pass zu steil ist, ist es nicht gleichzeitig ein Torabschluss. Für mich ein klarer Elfmeter. Der sky-Kommentator hatte dann ein Rad ab und nennt es einen unglücklichen Zusammenprall.
VAR muss weg!
Foulspiel an Sokratis? - #8
27.11.2016 12:55
Zitat von CM_Punk
Sokratis wollte in dieser Szene den Ball aber nur weiterleiten. Ihm misslingt dann der Pass und er wird vom Frankfurter im Anschluss klar getroffen. Nur weil der Pass zu steil ist, ist es nicht gleichzeitig ein Torabschluss. Für mich ein klarer Elfmeter. Der sky-Kommentator hatte dann ein Rad ab und nennt es einen unglücklichen Zusammenprall.
Gibts da Bilder zu?
Die schönste Nebensache der Welt!
Foulspiel an Sokratis? - #9
27.11.2016 13:58
@Loomer Nachdem Krug das ausgesprochen hatte, gabs hier immer wieder Diskussionen, ob sie jetzt anzuwenden ist, oder ob nach dem Regelwerk gearbeitet wird.
Ich bin der Meinung, dass damals das Ergebnis war, dass wir weiterhin beim Regelwerk bleiben und diese "Lex Krug" hier eben keine Anwendung findet.
Wann und wo genau das war, weiß ich aber nicht mehr.
@tdrr12
Also Vallejo berührt den Ball auf jeden Fall, er spielt den Ball ja schließlich weg (weshalb dieses Torchance/LexKrug-Zeug hier dann auch nicht passt), die Frage ist nur, ob er vor oder nach dem Ballspielen Sokratis trifft. Und ob das denn allgemein ein Foul ist.
Ich hatte mir die Szene gestern nach dem spiel extra mehrmals angeschaut - für mich ist die Klärung von Vallejo und die Berührung nahezu zeitgleich, Sokratis wird aber erst deutlich nachher beeinflusst. Ich hab hier kein Foul gesehen.
Muss mir das aber für weiteres nochmal genauer anschauen, vllt habe ich das auch falsch im Kopf.
Ich bin der Meinung, dass damals das Ergebnis war, dass wir weiterhin beim Regelwerk bleiben und diese "Lex Krug" hier eben keine Anwendung findet.
Wann und wo genau das war, weiß ich aber nicht mehr.
@tdrr12
Also Vallejo berührt den Ball auf jeden Fall, er spielt den Ball ja schließlich weg (weshalb dieses Torchance/LexKrug-Zeug hier dann auch nicht passt), die Frage ist nur, ob er vor oder nach dem Ballspielen Sokratis trifft. Und ob das denn allgemein ein Foul ist.
Ich hatte mir die Szene gestern nach dem spiel extra mehrmals angeschaut - für mich ist die Klärung von Vallejo und die Berührung nahezu zeitgleich, Sokratis wird aber erst deutlich nachher beeinflusst. Ich hab hier kein Foul gesehen.
Muss mir das aber für weiteres nochmal genauer anschauen, vllt habe ich das auch falsch im Kopf.
Foulspiel an Sokratis? - #10
27.11.2016 14:07
Zitat von Adlerherz
@Loomer Nachdem Krug das ausgesprochen hatte, gabs hier immer wieder Diskussionen, ob sie jetzt anzuwenden ist, oder ob nach dem Regelwerk gearbeitet wird.
Ich bin der Meinung, dass damals das Ergebnis war, dass wir weiterhin beim Regelwerk bleiben und diese "Lex Krug" hier eben keine Anwendung findet.
Wann und wo genau das war, weiß ich aber nicht mehr.
Die DIskussionen habe ich alle mitbekommen bzw. daran teilgenommen
Ich meine aber, mich an viele KT-Entscheidungen zu erinnern, die auf dieser Regel basieren!
Die schönste Nebensache der Welt!
Foulspiel an Sokratis? - #11
27.11.2016 14:12
Zitat von LoomerZitat von Adlerherz
@Loomer Nachdem Krug das ausgesprochen hatte, gabs hier immer wieder Diskussionen, ob sie jetzt anzuwenden ist, oder ob nach dem Regelwerk gearbeitet wird.
Ich bin der Meinung, dass damals das Ergebnis war, dass wir weiterhin beim Regelwerk bleiben und diese "Lex Krug" hier eben keine Anwendung findet.
Wann und wo genau das war, weiß ich aber nicht mehr.
Die DIskussionen habe ich alle mitbekommen bzw. daran teilgenommen
Ich meine aber, mich an viele KT-Entscheidungen zu erinnern, die auf dieser Regel basieren!
Auch in letzter Zeit? Ich persönlich erinnere mich seit Saisonbeginn nicht mehr dran, vllt hab ichs aber auch einfach übersehen^^
Foulspiel an Sokratis? - #12
27.11.2016 14:13
Zitat von AdlerherzZitat von LoomerZitat von Adlerherz
@Loomer Nachdem Krug das ausgesprochen hatte, gabs hier immer wieder Diskussionen, ob sie jetzt anzuwenden ist, oder ob nach dem Regelwerk gearbeitet wird.
Ich bin der Meinung, dass damals das Ergebnis war, dass wir weiterhin beim Regelwerk bleiben und diese "Lex Krug" hier eben keine Anwendung findet.
Wann und wo genau das war, weiß ich aber nicht mehr.
Die DIskussionen habe ich alle mitbekommen bzw. daran teilgenommen
Ich meine aber, mich an viele KT-Entscheidungen zu erinnern, die auf dieser Regel basieren!
Auch in letzter Zeit? Ich persönlich erinnere mich seit Saisonbeginn nicht mehr dran, vllt hab ichs aber auch einfach übersehen^^
Ne, das stimmt! Diese Saison weiß ich aus dem Stegreif auch nichts. Aber weiß auch keine diesbezügliche Szene diese Saison
Gab es da schon welche?
Die schönste Nebensache der Welt!
Foulspiel an Sokratis? - #13
27.11.2016 15:51
Einziges Video, das ich finden konnte: http://m.footytube.com/video/ein1-461830
Kurz vor Minute 10 der Videolaufzeit.
MMn ist das ein Elfmeter. Ich sehe weiterhin keinen Ballkontakt Vallejos.
Kurz vor Minute 10 der Videolaufzeit.
MMn ist das ein Elfmeter. Ich sehe weiterhin keinen Ballkontakt Vallejos.
Foulspiel an Sokratis? - #14
27.11.2016 17:30
Zitat von Loomer
Ne, das stimmt! Diese Saison weiß ich aus dem Stegreif auch nichts. Aber weiß auch keine diesbezügliche Szene diese Saison
Gab es da schon welche?
http://www.wahretabelle.de/forum/hummels-foul-an-konoplyanka/23/10902?page=1&spieltag=2&saisonId=302
Es war lediglich die Frage ob man es nur bei torabschlüssen oder auch bei anderen abgeschlossenen Aktionen anwendet. Aber zu beachten ist die Anweisung natürlich weiterhin.
Bitte beachten: Dieser Beitrag gibt meine subjektive Meinung wieder!
Foulspiel an Sokratis? - #15
27.11.2016 20:47
Zitat von MKsge92Zitat von Loomer
Ne, das stimmt! Diese Saison weiß ich aus dem Stegreif auch nichts. Aber weiß auch keine diesbezügliche Szene diese Saison
Gab es da schon welche?
http://www.wahretabelle.de/forum/hummels-foul-an-konoplyanka/23/10902?page=1&spieltag=2&saisonId=302
Es war lediglich die Frage ob man es nur bei torabschlüssen oder auch bei anderen abgeschlossenen Aktionen anwendet. Aber zu beachten ist die Anweisung natürlich weiterhin.
Stimmt, danke! Die Szene gab es noch!
Aber da sieht man gut, dass die "Regel" wohl noch angwendet wird.
Die schönste Nebensache der Welt!
Foulspiel an Sokratis? - #16
27.11.2016 21:28
Veto
Vollkommen überflüssiges Foulspiel seitens des Frankfurters, da Sokratis hier einen Fehlpass spielt.
Für mich die klarste der drei Elfmeterfragen zu diesem Spiel, da ich keine Ballberührung des Frankfurters sehen kann und Sokratis klar zu Fall bringt. Dies konnte man auch als Fernsehzuschauer in Realgeschwindigkeit sehen.
Da der Ball noch im Spiel war, ist das ein Elfmeter.
Ich wundere mich allerdings sehr, wieso das hier keine strittige Szene sein soll?!
Kurzer Nachtrag: Die "Lex Krug" greift doch nur, wenn ein Torabschluss erfolgt ist.
Ich erinnere mich z.B. an einen Elfmeter für uns in Hannover, wo Kuba gegen den Kopf getreten wird, obwohl der Ball nicht ansatzweise in der Nähe des Tatortes war.
Foul bleibt Foul...
Für mich die klarste der drei Elfmeterfragen zu diesem Spiel, da ich keine Ballberührung des Frankfurters sehen kann und Sokratis klar zu Fall bringt. Dies konnte man auch als Fernsehzuschauer in Realgeschwindigkeit sehen.
Da der Ball noch im Spiel war, ist das ein Elfmeter.
Ich wundere mich allerdings sehr, wieso das hier keine strittige Szene sein soll?!
Kurzer Nachtrag: Die "Lex Krug" greift doch nur, wenn ein Torabschluss erfolgt ist.
Ich erinnere mich z.B. an einen Elfmeter für uns in Hannover, wo Kuba gegen den Kopf getreten wird, obwohl der Ball nicht ansatzweise in der Nähe des Tatortes war.
Foul bleibt Foul...
Foulspiel an Sokratis? - #17
28.11.2016 00:05
Zitat von fab09
Für mich die klarste der drei Elfmeterfragen zu diesem Spiel, da ich keine Ballberührung des Frankfurters sehen kann und Sokratis klar zu Fall bringt. Dies konnte man auch als Fernsehzuschauer in Realgeschwindigkeit sehen.
Da der Ball noch im Spiel war, ist das ein Elfmeter.
Ich wundere mich allerdings sehr, wieso das hier keine strittige Szene sein soll?!
Für mich auch. Ich hoffe, dass ein @kompetenzteam -Mitglied diese noch hochstellt. Oder zumindest erklärt, warum dies unter keinen Umständen ein Elfmeter war.
Foulspiel an Sokratis? - #18
28.11.2016 00:21
Bor. M'Gladbach-FanZitat von tdrr12Zitat von fab09
Für mich die klarste der drei Elfmeterfragen zu diesem Spiel, da ich keine Ballberührung des Frankfurters sehen kann und Sokratis klar zu Fall bringt. Dies konnte man auch als Fernsehzuschauer in Realgeschwindigkeit sehen.
Da der Ball noch im Spiel war, ist das ein Elfmeter.
Ich wundere mich allerdings sehr, wieso das hier keine strittige Szene sein soll?!
Für mich auch. Ich hoffe, dass ein @kompetenzteam -Mitglied diese noch hochstellt. Oder zumindest erklärt, warum dies unter keinen Umständen ein Elfmeter war.
Ich kann dazu nur sagen, dass ich die Szene bisher absolut nicht auf dem Schirm hatte und deswegen auch keine Bilder gesehen habe. Ich werde das aber gleich mal nachholen
"Das ist der ganz normale Wahnsinn hier im Borussia-Park!" - 100,5-Kommentator Andreas Küppers nach Igor de Camargos Last-Minute-Tor in der Relegation 2011 gegen Bochum
Foulspiel an Sokratis? - #19
28.11.2016 08:49
Veto
Zitat von CM_Punk
Sokratis wollte in dieser Szene den Ball aber nur weiterleiten. Ihm misslingt dann der Pass und er wird vom Frankfurter im Anschluss klar getroffen. Nur weil der Pass zu steil ist, ist es nicht gleichzeitig ein Torabschluss. Für mich ein klarer Elfmeter. Der sky-Kommentator hatte dann ein Rad ab und nennt es einen unglücklichen Zusammenprall.
Der hat ja auch (sinngemäß) gesagt "jaja, der Sokratis, der kann das schon vertragen". Dass ein ggf. elfmeterreifes Foul vorlag, wurde galant verschwiegen (und auch in den Zusammenfassungen nicht thematisiert oder sogar gar nicht erst gezeigt).
Ich habe keinen Ball-Kontakt des Verteidigers gesehen.
Klarer Elfer Dortmund - und damit eine sehr frühe Gelegenheit, in Führung zu gehen.
Bitter
Foulspiel an Sokratis? - #20
28.11.2016 11:25
Fands grenzwertig aber war für mich eher ein unglückliches Zusammenstoßen/Ineinanderfallen als ein Foul. Ganz unabhängig von Lex Krug und ähnlichen komischen Dingen.
Frag mich aber, wie man die Lex Krug anwenden würde, hätte er Sokratis hier voll getroffen. Abstoß und gelb oder rot je nachdem wie brutal der Kontakt ist?
Frag mich aber, wie man die Lex Krug anwenden würde, hätte er Sokratis hier voll getroffen. Abstoß und gelb oder rot je nachdem wie brutal der Kontakt ist?
Voting-Teilnehmer 
| richtig entschieden
|
|
|---|---|
 |
Labernix |
|
|
gerd-der_rote |
 |
Angler |
|
|
Falke |
|
|
tont85 |
|
|
Alex23SGE |
|
|
Rotzlöffel |
 |
BadBoy |
 |
Bananajo |
| Veto
|
|
|---|---|
| gelöschter User | |
 |
CM_Punk |
|
|
Sascha87 |
|
|
becksrh |
|
|
problembär |
|
|
fab09 |
|
|
Swiss-BVB |
|
|
Not Sure |
 |
arsenal |
 |
Hertha 1973/74 |
|
|
stimmt schon |
 |
Sanou |
|
|
Hall |
 |
icke79 |
Kompetenzteam-Abstimmung
WT-Community
Ergebnis der Community-Abstimmung.
Ergebnis der Community-Abstimmung.
26.11.2016 15:30
46.
Huszti
77.
Aubameyang
79.
Seferovic
83.
(11er)
unbekannt
Schiedsrichter
3,2
Statistik von Wolfgang Stark
Spiele
27
23
Siege (DFL)
12
7
Siege (WT)
12
11
Unentschieden (DFL)
7
8
Unentschieden (WT)
5
4
Niederlagen (DFL)
8
8
Niederlagen (WT)
10
8
Aufstellung
HradeckyChandler
Abraham
HectorVallejo
Oczipka
Fabián 90.Hasebe
Huszti 82.
GacinovicMeier 70.
Weidenfeller
Piszczek
Ginter
Sokratis
Schmelzer
58. Weigl
59. Ramos
Götze
Castro
58. Schürrle
Aubameyang
Piszczek
Ginter
Sokratis
Schmelzer
58. Weigl
59. Ramos
Götze
Castro
58. Schürrle
Aubameyang
Seferovic 70.
Barkok 82.
Hrgota 90.
Barkok 82.
Hrgota 90.
58. Rode
58. Dembélé
59. Reus
58. Dembélé
59. Reus
Alle Daten zum Spiel
Schüsse auf das Tor
4
5
Torschüsse gesamt
9
11
Ecken
4
5
Abseits
2
3
Fouls
19
14
Ballbesitz
35%
65%
zum Spiel
