Elfmeter für Leverkusen nach Foul an Frimpong?

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Kompetenzteam-Abstimmung

- Richtig entschieden!

Can gegen Frimpong. Außerhalb oder hätte es Elfmeter geben müssen?

KT-Abstimmung

Daumen hoch 5 x richtig entschieden

unentschieden/keine Relevanz 0 x keine Relevanz/unentschieden

Daumen runter 1 x Veto

 Elfmeter für Leverkusen nach Foul an Frimpong?  - #21


21.04.2024 18:36


18dreiundneunzig


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@Boritas

- Veto
Zitat von Boritas
Zitat von 18dreiundneunzig
Zitat von Boritas
Das war kein Elfmeter … Punkt !


Danke für die ausführliche Begründung und deinen wertvollen Beitrag zu WT /s


für einen Elfmeter muss das Foul noch immer innerhalb des Strafraums erfolgen . Das war nicht der Fall … deshalb meine kurze Nachricht


Danke für die Erklärung, schade dass dafür eine Nachfrage erforderlich ist inzwischen.

Hier die Bilder zur Szenehttps://x.com/bundesinsider/status/1782085122390405275?s=46



VAR macht mich traurig... :(


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 Elfmeter für Leverkusen nach Foul an Frimpong?  - #22


21.04.2024 18:47


AlPee


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Es sind zwei Dinge unabhängig zu bewerten:
1. Elfmeter oder Freistoß -> Kontakt (!) innerhalb oder außerhalb vom Strafraum
2. Foul an sich rot-würdig oder nicht

Bei 1. hab ich keine Bilder gesehen die den Kontakt am Fuß (!) genau innerhalb oder genau außerhalb gezeigt haben. Tendenz (natürlich mit schwarz/gelber Brille) für mich ganz knapp außerhalb. Der Fuß vom Leverkusener war zwar auch (!) auf der Linie, aber entscheidend ist der Kontakt/das Foul!

Bei 2. bin ich zwiegespalten... Ja, der Kontakt war an der Achillessehne. Trotzdem wäre eine gelbe in dieser Situation noch so gerade vertretbar gewesen.
Ich wäre dafür, dass für die nächste Saison diese Art von Foul/Kontakt klarer und einheitlicher bewertet wird. Solche "versehentlichen" Tritte passierten vor dem VAR gefühlt ständig und wurden dann auch maximal mit gelb bestraft. Seit dieser Saison wird aber (meiner Meinung nach) in vielen Fällen zu streng bestraft.



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 Elfmeter für Leverkusen nach Foul an Frimpong?  - #23


21.04.2024 18:50


dasheavy
dasheavy

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Wenn ich das richtig gesehen habe, war der erste Kontakt noch in der Luft kurz und/ aber sehr knapp vor der Linie



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 Elfmeter für Leverkusen nach Foul an Frimpong?  - #24


21.04.2024 18:50


18dreiundneunzig


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@AlPee

- Veto
Zitat von AlPee
Es sind zwei Dinge unabhängig zu bewerten:
1. Elfmeter oder Freistoß -> Kontakt (!) innerhalb oder außerhalb vom Strafraum
2. Foul an sich rot-würdig oder nicht

Bei 1. hab ich keine Bilder gesehen die den Kontakt am Fuß (!) genau innerhalb oder genau außerhalb gezeigt haben. Tendenz (natürlich mit schwarz/gelber Brille) für mich ganz knapp außerhalb. Der Fuß vom Leverkusener war zwar auch (!) auf der Linie, aber entscheidend ist der Kontakt/das Foul!

Bei 2. bin ich zwiegespalten... Ja, der Kontakt war an der Achillessehne. Trotzdem wäre eine gelbe in dieser Situation noch so gerade vertretbar gewesen.
Ich wäre dafür, dass für die nächste Saison diese Art von Foul/Kontakt klarer und einheitlicher bewertet wird. Solche "versehentlichen" Tritte passierten vor dem VAR gefühlt ständig und wurden dann auch maximal mit gelb bestraft. Seit dieser Saison wird aber (meiner Meinung nach) in vielen Fällen zu streng bestraft.


Rot ist es für mich nicht, weiß auch nicht wo das plötzlich her kam, er tritt ihm halt auf die Ferse… allerdings für mich weiterhin klar auf der Linie, konnte keine Bilder finden, die das Gegenteil belegen.



VAR macht mich traurig... :(


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 Elfmeter für Leverkusen nach Foul an Frimpong?  - #25


21.04.2024 18:55


Flemmo23


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- Veto
Warum er den nicht gibt weiß er selber nicht 



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 Elfmeter für Leverkusen nach Foul an Frimpong?  - #26


21.04.2024 18:58


Boritas


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@Flemmo23

- richtig entschieden
Zitat von Flemmo23
Warum er den nicht gibt weiß er selber nicht 


Weil der Kontakt knapp vor der Strafraumgrenze statt findet . Und für ein normales Foulspiel der VAR nicht zuständig ist .



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 Elfmeter für Leverkusen nach Foul an Frimpong?  - #27


21.04.2024 18:58


Boritas


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@Flemmo23

- richtig entschieden
Zitat von Flemmo23
Warum er den nicht gibt weiß er selber nicht 


Weil der Kontakt knapp vor der Strafraumgrenze statt findet . Und für ein normales Foulspiel der VAR nicht zuständig ist .



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 Elfmeter für Leverkusen nach Foul an Frimpong?  - #28


21.04.2024 19:02


18dreiundneunzig


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- Veto
Hier noch ein Standbild, was die Szene für mich jetzt auch nicht zweifelsfrei auflöst, aber zumindest mal interessant ist

https://x.com/dazn_de/status/1782079949068796193?s=46



VAR macht mich traurig... :(


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 Elfmeter für Leverkusen nach Foul an Frimpong?  - #29


21.04.2024 19:14


dasheavy
dasheavy

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@AlPee

Zitat von AlPee
Es sind zwei Dinge unabhängig zu bewerten:
1. Elfmeter oder Freistoß -> Kontakt (!) innerhalb oder außerhalb vom Strafraum
2. Foul an sich rot-würdig oder nicht

Bei 1. hab ich keine Bilder gesehen die den Kontakt am Fuß (!) genau innerhalb oder genau außerhalb gezeigt haben. Tendenz (natürlich mit schwarz/gelber Brille) für mich ganz knapp außerhalb. Der Fuß vom Leverkusener war zwar auch (!) auf der Linie, aber entscheidend ist der Kontakt/das Foul!

Bei 2. bin ich zwiegespalten... Ja, der Kontakt war an der Achillessehne. Trotzdem wäre eine gelbe in dieser Situation noch so gerade vertretbar gewesen.
Ich wäre dafür, dass für die nächste Saison diese Art von Foul/Kontakt klarer und einheitlicher bewertet wird. Solche "versehentlichen" Tritte passierten vor dem VAR gefühlt ständig und wurden dann auch maximal mit gelb bestraft. Seit dieser Saison wird aber (meiner Meinung nach) in vielen Fällen zu streng bestraft.

Bei deinem zweiten Punkt bin ich teilweise bei dir, um die Gesundheit der Spieler zu schützen, sollte so etwas auch bestraft werden. Nur da fangen meine Bedenken an, ich befürchte das, das ganze dann in einer Hexenjagd enden wird. Jeder noch so kleine Treffer würde dann wieder, anfangs kleinlich und später großzügig laufen gelassen. Siehe nur das Stempeln, als man endlich anfing diese unart mit gelb bestrafte, war man anfangs sehr, sehr kleinlich und es gab sofort gelb. Inzwischen wird es wieder lockerer gehandhabt. Es gibt Freistoß, aber gelb nicht immer automatisch.
Manchmal lässt sich der eine ode ander Kontakt auch nicht immer verhindern, mal rutscht ein Spieler über den Rasen, oder man rutscht vom Ball auf des gegners Fuß. ich betone ausdrücklich das manchmal, den zu oft kommt ein Spieler einfach zu spät.



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 Elfmeter für Leverkusen nach Foul an Frimpong?  - #30


21.04.2024 19:33


Jugtu


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Sofern es um den Ort des Fouls geht, muss doch gar nicht diskutiert werden. Beim Abseits heißt es auch immer, das ginge mit deren Technik.

Und dann müsstet ihr hier zum gleichen Schluss kommen, weil es die gleiche Technik ist. Das will jetzt aber wieder keiner hören



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 Elfmeter für Leverkusen nach Foul an Frimpong?  - #31


21.04.2024 19:36


Drummerle


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Ein Foul (und auch Gelb/Rot würdig) auf jeden Fall - keine Frage.
Da haben wir glück gehabt, dass es nicht gesehen wurde.

Dann aber die Frage nach Elfmeter:
Ich bin echt der Regel-Laie. Daher eher eine Frage an euch:
In den Bildern ist es echt knapp und der Fuß kommt auf der Linie auf. Der Treffer beginnt aber schon einen Moment eher. Während des Laufens in der Luft. Welcher Moment ist für diese Entscheidung relevant?



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 Elfmeter für Leverkusen nach Foul an Frimpong?  - #32


21.04.2024 20:03


dasheavy
dasheavy

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@Drummerle

Zitat von Drummerle
Ein Foul (und auch Gelb/Rot würdig) auf jeden Fall - keine Frage.
Da haben wir glück gehabt, dass es nicht gesehen wurde.

Dann aber die Frage nach Elfmeter:
Ich bin echt der Regel-Laie. Daher eher eine Frage an euch:
In den Bildern ist es echt knapp und der Fuß kommt auf der Linie auf. Der Treffer beginnt aber schon einen Moment eher. Während des Laufens in der Luft. Welcher Moment ist für diese Entscheidung relevant?

der erste Kontakt zählt



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 Elfmeter für Leverkusen nach Foul an Frimpong?  - #33


21.04.2024 20:07


syntex00


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@dasheavy

- Veto
Zitat von dasheavy
Zitat von Drummerle
Ein Foul (und auch Gelb/Rot würdig) auf jeden Fall - keine Frage.
Da haben wir glück gehabt, dass es nicht gesehen wurde.

Dann aber die Frage nach Elfmeter:
Ich bin echt der Regel-Laie. Daher eher eine Frage an euch:
In den Bildern ist es echt knapp und der Fuß kommt auf der Linie auf. Der Treffer beginnt aber schon einen Moment eher. Während des Laufens in der Luft. Welcher Moment ist für diese Entscheidung relevant?

der erste Kontakt zählt

Gilt aber für den ersten regelwidrigen Kontakt oder?



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 Elfmeter für Leverkusen nach Foul an Frimpong?  - #34


21.04.2024 20:07


dasheavy
dasheavy

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@syntex00

Zitat von syntex00
Zitat von dasheavy
Zitat von Drummerle
Ein Foul (und auch Gelb/Rot würdig) auf jeden Fall - keine Frage.
Da haben wir glück gehabt, dass es nicht gesehen wurde.

Dann aber die Frage nach Elfmeter:
Ich bin echt der Regel-Laie. Daher eher eine Frage an euch:
In den Bildern ist es echt knapp und der Fuß kommt auf der Linie auf. Der Treffer beginnt aber schon einen Moment eher. Während des Laufens in der Luft. Welcher Moment ist für diese Entscheidung relevant?

der erste Kontakt zählt

Gilt aber für den ersten regelwidrigen Kontakt oder?

ja



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 Elfmeter für Leverkusen nach Foul an Frimpong?  - #35


21.04.2024 20:09


Südbarbar


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- richtig entschieden
Nachdem in den bildern mM nicht sicher zu beweisen ist, dass ein strafbarer Kontak noch auf der Strafraumlinie stattfand, ist die Entscheidung auf "kein Elfmeter" korrekt. Auch für Rt sehe ich keinen Grund, der erste Kontakt am Fuß fand auf Schuhöhe statt, evtl. gab es im weiteren Verlauf noch eine Berührung weiter oben, da war aber sicher kein wesentlicher Impuls mehr dabei. Allerdings hätte ich Gelb gegeben, weil mM durch das Faul (Tritt am Fuß + Stoßen mit beiden Armen) ein aussichtsreicher angriff unterbunden wurde. Aber dafür ist der VAR nicht zuständig.



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 Elfmeter für Leverkusen nach Foul an Frimpong?  - #36


21.04.2024 20:11


Ronny1988


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 Elfmeter für Leverkusen nach Foul an Frimpong?  - #37


21.04.2024 21:07


Skippi


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@dasheavy

Zitat von dasheavy
Zitat von Drummerle
Ein Foul (und auch Gelb/Rot würdig) auf jeden Fall - keine Frage.
Da haben wir glück gehabt, dass es nicht gesehen wurde.

Dann aber die Frage nach Elfmeter:
Ich bin echt der Regel-Laie. Daher eher eine Frage an euch:
In den Bildern ist es echt knapp und der Fuß kommt auf der Linie auf. Der Treffer beginnt aber schon einen Moment eher. Während des Laufens in der Luft. Welcher Moment ist für diese Entscheidung relevant?

der erste Kontakt zählt

Falsch, dort wo das Foul endet. Wenn ein Spieler von außerhalb des Strafraums bis innerhalb gehalten wird, gibt es 11 m.



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 Elfmeter für Leverkusen nach Foul an Frimpong?  - #38


21.04.2024 21:47


syntex00


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@Skippi

- Veto
Zitat von skippi
Zitat von dasheavy
Zitat von Drummerle
Ein Foul (und auch Gelb/Rot würdig) auf jeden Fall - keine Frage.
Da haben wir glück gehabt, dass es nicht gesehen wurde.

Dann aber die Frage nach Elfmeter:
Ich bin echt der Regel-Laie. Daher eher eine Frage an euch:
In den Bildern ist es echt knapp und der Fuß kommt auf der Linie auf. Der Treffer beginnt aber schon einen Moment eher. Während des Laufens in der Luft. Welcher Moment ist für diese Entscheidung relevant?

der erste Kontakt zählt

Falsch, dort wo das Foul endet. Wenn ein Spieler von außerhalb des Strafraums bis innerhalb gehalten wird, gibt es 11 m.

Ich glaube das zählt nur für Halten oder?



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 Elfmeter für Leverkusen nach Foul an Frimpong?  - #39


21.04.2024 21:52


dasheavy
dasheavy

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@Skippi

Zitat von skippi
Zitat von dasheavy
Zitat von Drummerle
Ein Foul (und auch Gelb/Rot würdig) auf jeden Fall - keine Frage.
Da haben wir glück gehabt, dass es nicht gesehen wurde.

Dann aber die Frage nach Elfmeter:
Ich bin echt der Regel-Laie. Daher eher eine Frage an euch:
In den Bildern ist es echt knapp und der Fuß kommt auf der Linie auf. Der Treffer beginnt aber schon einen Moment eher. Während des Laufens in der Luft. Welcher Moment ist für diese Entscheidung relevant?

der erste Kontakt zählt

Falsch, dort wo das Foul endet. Wenn ein Spieler von außerhalb des Strafraums bis innerhalb gehalten wird, gibt es 11 m.

meines Wissens, zählt der Ort und der Zeitpunkt des Fouls, nicht aber wo es endet.



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 Elfmeter für Leverkusen nach Foul an Frimpong?  - #40


21.04.2024 22:00


Padro


SC Paderborn-FanSC Paderborn-Fan


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- richtig entschieden
Laut Siebert war das Foul außerhalb https://www.youtube.com/watch?v=7CHhH82H3pM



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Kompetenzteam-Abstimmung


-
WT-Community

Ergebnis der Community-Abstimmung.

-
DersichdenWolftanzt
RB Leipzig-Fan

Für mich gibt es keine Bilder, die das Foulspiel innerhalb des Strafraums belegen. Daher richtig entschieden.

-
Adlerherz
Eintr. Frankfurt-Fan

Treffer ist da, Foul auch - aber außerhalb.

-
Taru
Werder Bremen-Fan

Für mich ist der Treffer minimal vor der Linie, daher kein Elfmeter.

-
Stormfalco
Bayern München-Fan

Tendenz für mich nach den Bildern die ich gesehen habe knapp vor der Linie und daher kein Elfmeter.

-
Junior
Fortuna Düsseldorf-Fan

Der entscheidende Treffer ist für mich auch ganz knapp außerhalb.

×

21.04.2024 17:30


81.
Füllkrug
90+7.
Stanišić

Schiedsrichter

Daniel SiebertDaniel Siebert
Note
5,4
Bor. Dortmund 5,8   5,3  Bayer Leverkusen 6,0
Jan Seidel
Rafael Foltyn
Frank Willenborg
Johann Pfeifer
Dr. Justus Zorn

Statistik von Daniel Siebert

Bor. Dortmund Bayer Leverkusen Spiele
29  
  23

Siege (DFL)
20  
  9
Siege (WT)
18  
  10

Unentschieden (DFL)
5  
  7
Unentschieden (WT)
8  
  5

Niederlagen (DFL)
4  
  7
Niederlagen (WT)
3  
  8

Aufstellung

Gelbe Karte Füllkrug
Kobel
Gelbe Karte Maatsen 46.
Brandt 83.
Sancho 70.
Hummels
Gelbe Karte Can 70.
Bynoe-Gittens 83.
Gelbe Karte Schlotterbeck
Ryerson
Sabitzer
Tah 
Xhaka  Gelbe Karte
70. Tella  Gelbe Karte
83. Hincapié 
Andrich 
Grimaldo 
83. Hofmann 
Hradecky 
Tapsoba 
Stanišić 
Frimpong  Gelbe Karte
Wolf  46.
Duranville  83.
Reus  70.
Nmecha  70.
Özcan  83.
83. Schick
70. Wirtz
83. Boniface

Alle Daten zum Spiel

keine Daten



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