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72. Minute: Foul von Benaglio an Hazard?
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72. Minute: Foul von Benaglio an Hazard? - #21
30.11.2014 21:11
richtig entschieden
Ich bin da bei JFB96. Ich finde, durch das letzte von ihm gepostete GIF kann man erkennen, dass Benaglio den Ball spielte. Der anschließende Zusammenprall mit Hazard resultierte einfach nur aus dieser Tatsache. Somit ist das für mich kein Strafstoß.
72. Minute: Foul von Benaglio an Hazard? - #22
30.11.2014 21:49
Hansa Rostock-Fan@ November13
richtig entschieden
Zitat von November13
Ich bin da bei JFB96. Ich finde, durch das letzte von ihm gepostete GIF kann man erkennen, dass Benaglio den Ball spielte. Der anschließende Zusammenprall mit Hazard resultierte einfach nur aus dieser Tatsache. Somit ist das für mich kein Strafstoß.
Kann ich so unterschreiben. Trifft ihn unglücklich am Kopf NACHDEM er den Ball gespielt hat, aber nicht um ihn zu verletzen. Ist immer schwer als Torwart, er kann Hazard ja auch nicht einfach machen lassen.
Hätte es Elfer gegeben, würde die Abstimmung bestimmt genau so ausfallen nur GEGEN einen Elfmeter
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72. Minute: Foul von Benaglio an Hazard? - #23
30.11.2014 21:52
@ JFB96
Zitat von JFB96
Hier nochmal ein GIF etwas größer und in Slowmode, ich bin mir relativ sicher das Benaglio hier auch den Ball trifft und den Gegenspieler dabei abräumt was aber der Torwart in der Situation machen muss.
Könntest du das oberste GIF ebenfalls auf diese Weise bearbeiten? Momentan gibt es bei mir durchaus noch Restzweifel ob Benaglio den Ball berührt.
72. Minute: Foul von Benaglio an Hazard? - #24
30.11.2014 22:02
@ 1wurf
richtig entschieden
Zitat von 1wurfZitat von JFB96
Hier nochmal ein GIF etwas größer und in Slowmode, ich bin mir relativ sicher das Benaglio hier auch den Ball trifft und den Gegenspieler dabei abräumt was aber der Torwart in der Situation machen muss.
Könntest du das oberste GIF ebenfalls auf diese Weise bearbeiten? Momentan gibt es bei mir durchaus noch Restzweifel ob Benaglio den Ball berührt.
Wo gibt es da überhaupt Zweifel? Der Ball kann gar nicht in dem Winkel wegfliegen wie er es macht, wenn da nur der Hinterkopf von Hazard (mit dem er den Ball trifft) am Ball war. Ich geh sogar so weit, dass Benaglio Hazard überhaupt nicht trifft, sondern nur durch den Ball hindurch (was den Treffer nicht weniger schmerzhaft macht.
Edit: Wundert mich eigentlich, dass hrub da so ganz sicher sagt, dass Benaglio den Ball nicht berührt haben soll
72. Minute: Foul von Benaglio an Hazard? - #25
30.11.2014 22:09
Veto
Schwierig. Nicht jede Berührung ist ein Foul, im Fünfer sowieso nicht. Absicht war es sicherlich keine, er kommt den Bruchteil einer Sekunde zu spät. Andererseits darf der Torhüter im Fünfmeterraum auch nicht alles. Für mich ein Elfmeter, aber für Stark ganz schwer zu erkennen, dass da tatsächlich Foul gespielt wurde. Solche Sachen passieren im Fünfer häufiger mal, dass ein Torwart beim Versuch, an den Ball zu kommen, in den Spieler rasselt, ist längst nicht immer ein Foul. Hier ist es verbotenes Spiel, da er mit der Faust den Spieler trifft, und damit Strafstoß, aber Fünfmeterraum ist leider Narrenfreiheit.
72. Minute: Foul von Benaglio an Hazard? - #26
30.11.2014 22:11
@ m²
richtig entschieden
Zitat von m²
Schwierig. Nicht jede Berührung ist ein Foul, im Fünfer sowieso nicht. Absicht war es sicherlich keine, er kommt den Bruchteil einer Sekunde zu spät. Andererseits darf der Torhüter im Fünfmeterraum auch nicht alles. Für mich ein Elfmeter, aber für Stark ganz schwer zu erkennen, dass da tatsächlich Foul gespielt wurde. Solche Sachen passieren im Fünfer häufiger mal, dass ein Torwart beim Versuch, an den Ball zu kommen, in den Spieler rasselt, ist längst nicht immer ein Foul. Hier ist es verbotenes Spiel, da er mit der Faust den Spieler trifft, und damit Strafstoß, aber Fünfmeterraum ist leider Narrenfreiheit.
Stelle ich einfach an dich nochmal die Frage:
Meinst du, dass der Ball, so wie er wegspringt von Hazards Hinterkopf wegspringen kann?
72. Minute: Foul von Benaglio an Hazard? - #27
30.11.2014 22:11
@ JFB96
richtig entschieden
Zuerst hatte ich es nicht als Elfmeter eingestuft, aber das mittlere GIF zeigt doch deutlich, dass Benaglio den Ball nur minimal trifft, weil er zu spät kommt. In der Einstellung sieht es für mich nach einem Foul aus.
72. Minute: Foul von Benaglio an Hazard? - #28
30.11.2014 22:12
@ JFB96
Zitat von JFB96
Also ich muss sagen es ist grenzwertig. Ich finde das Benaglio in der Szene minimal den Ball berührt und da es im 5m. Raum ist muss sich Benaglio auch Respekt verschaffen.
Er springt ja nicht voll in den Mann sondern kommt mit seinen ausgestreckten Armen gegen ihn. Für mich ist das kein Elfmeter.
http
Hier nochmal ein GIF etwas größer und in Slowmode, ich bin mir relativ sicher das Benaglio hier auch den Ball trifft und den Gegenspieler dabei abräumt was aber der Torwart in der Situation machen muss.
Nach diesem GIF spielt Benaglio den Ball, bevor er - wenn überhaupt - den Stürmer mit dem Arm trifft.
Für micht korrekt, hier nicht zu pfeifen.
www.dkms.de - lasst Euch registrieren
72. Minute: Foul von Benaglio an Hazard? - #29
72. Minute: Foul von Benaglio an Hazard? - #30
30.11.2014 22:26
@ lufdbomp
Zitat von lufdbomp
Nach diesem GIF spielt Benaglio den Ball, bevor er - wenn überhaupt - den Stürmer mit dem Arm trifft.
Für micht korrekt, hier nicht zu pfeifen.
Wenn man sich die Einzeilbilder dieses GIFs anschaut, sieht man das eben nicht. Dort sieht man nämlich, dass Hazard den Ball eher mit der Schulter/Nacken als dem Hinterkopf spielt, was für den Winkel des Balles beim Wegspringen eine Erklärung sein könnte. Es gibt nur ein Einzelbild, auf dem Benaglio vielleicht den Ball berührt.
Deswegen fragte ich nach dem obersten GIF in besserer Quali, weil man darauf momentan in den Einzelbildern durch deren Unschärfe nicht viel erkennen kann.
72. Minute: Foul von Benaglio an Hazard? - #31
30.11.2014 22:29
@ 1wurf
Zitat von 1wurfZitat von lufdbomp
Nach diesem GIF spielt Benaglio den Ball, bevor er - wenn überhaupt - den Stürmer mit dem Arm trifft.
Für micht korrekt, hier nicht zu pfeifen.
Wenn man sich die Einzeilbilder dieses GIFs anschaut, sieht man das eben nicht. Dort sieht man nämlich, dass Hazard den Ball eher mit der Schulter/Nacken als dem Hinterkopf spielt, was für den Winkel des Balles beim Wegspringen eine Erklärung sein könnte. Es gibt nur ein Einzelbild, auf dem Benaglio vielleicht den Ball berührt.
Deswegen fragte ich nach dem obersten GIF in besserer Quali, weil man darauf momentan in den Einzelbildern durch deren Unschärfe nicht viel erkennen.
Hmm, wie man sich Einzelbilder aus dem GIF ansehen kann, weiss ich nicht.
Ich habe mir alles GIFs X-mal angesehen und komme immer wieder zu dem Ergebnis, dass Benaglio die Kugel sauber wegboxt.
Mal abwarten, vielleicht kommen noch erhellendere Bilder.
www.dkms.de - lasst Euch registrieren
72. Minute: Foul von Benaglio an Hazard? - #32
30.11.2014 22:29
@ assasine94-2
Zitat von assasine94-2
Meinst du, dass der Ball, so wie er wegspringt von Hazards Hinterkopf wegspringen kann?
Das geht einfach, weil der Ball gar nicht Hazards Hinterkopf trifft, sondern seine Schulter/Nacken.
72. Minute: Foul von Benaglio an Hazard? - #33
30.11.2014 22:32
@ lufdbomp
Zitat von lufdbomp
Hmm, wie man sich Einzelbilder aus dem GIF ansehen kann, weiss ich nicht.
Unter Mac lädt man sich einfach das GIF runter und öffnet es dann in der Vorschau. Dann hat man alle Einzelbilder zum Durchklicken.
Ansonsten geht das aber auch an und für sich in Paint.
72. Minute: Foul von Benaglio an Hazard? - #34
30.11.2014 22:43
@ 1wurf
richtig entschieden
Zitat von 1wurfZitat von assasine94-2
Meinst du, dass der Ball, so wie er wegspringt von Hazards Hinterkopf wegspringen kann?
Das geht einfach, weil der Ball gar nicht Hazards Hinterkopf trifft, sondern seine Schulter/Nacken.
Das musst du mir mal erklären.
Wie kann ein Ball der mit Schulter/Nacken gespielt wird wieder nach vorne springen?
72. Minute: Foul von Benaglio an Hazard? - #35
72. Minute: Foul von Benaglio an Hazard? - #36
30.11.2014 22:51
@ 1wurf
richtig entschieden
Zitat von 1wurfZitat von waldi87
Wie kann ein Ball der mit Schulter/Nacken gespielt wird wieder nach vorne springen?
Wo springt der Ball denn nach vorne? Der geht Richtung Torauslinie.
Richtig, der geht auch da hin, weil Benaglio den Ball trifft, so ziemlich zeitgleich leider mit Hazard. Deswegen liegt am Ende der Ball im Toraus, der Torhüter hat nichts mitbekommen und Hazard liegt halb KO auf dem Boden.
Da gibt es so schöne Kugeln, die dürfen auf keinen Schreibtisch eines TV-Psychologen fehlen. Sind 5 über Fäden an einem Holzstück hängende Kugeln, wenn man die Kugel ganz rechts außen in eine Pendelbewegung bringt und die Kugel auf die vier ruhenden Kugeln trifft, dann bleiben die ersten drei Kugeln ruhig und die komplette Kraft wird auf die vierte Kugel übertragen.
So. 1. Kugel = Benaglio, 2.-4. Kugel = Ball 5. Kugel = Hinterkopf von Hazard
Die Schulter, oder der Nacken sind da überhaupt nicht im Spiel, das würde übrigens sogar noch unlogischer sein, als die Meinung, dass Benaglio den Ball nicht gespielt habe
72. Minute: Foul von Benaglio an Hazard? - #37
30.11.2014 22:52
@ 1wurf
richtig entschieden
Zitat von 1wurfZitat von waldi87
Wie kann ein Ball der mit Schulter/Nacken gespielt wird wieder nach vorne springen?
Wo springt der Ball denn nach vorne? Der geht Richtung Torauslinie.
http://puu.sh/dbYkW/e28b974c6f.png
Punkt 1: da kommt der Ball her
Punkt 2: da wird der Ball gespielt, wobei Kramers Körper Parallel zur Seitenausline steht
Punkt 3: da kommt der Ball runter
Wenn der Ball mit Nacken/Schulter gespielt wird, kann er nicht von allein dahin fliegen, die einzige Möglichkeit ist, Benaglio gibt dem Ball druck von hinten.
72. Minute: Foul von Benaglio an Hazard? - #38
30.11.2014 23:05
@ waldi87
Zitat von waldi87
Wenn der Ball mit Nacken/Schulter gespielt wird, kann er nicht von allein dahin fliegen, die einzige Möglichkeit ist, Benaglio gibt dem Ball druck von hinten.
Es ist nicht die einzige Möglichkeit. Schonmal Billard gespielt? Einfallswinkel = Ausfallswinkel. Hazard muss den Ball nur leicht seitlich treffen, was er an der Stelle Nacken zu Schulter tut, und der Ball geht ganz ohne Benaglio dahin.
Ich habe nur ein Bild, auf dem Benaglio vielleicht einen Teil der Bande darstellt, aber ob er dort auch wirklich den Ball berührt, das kann man nicht zweifelsfrei sagen. Deswegen hätte ich gerne die andere Einstellung in besserer Qualität. Man kann nur soviel sagen: wenn, dann trifft er den Ball mit den Unterarmen und ob er Hazard schon vorher trifft, das müsste man sich auch noch anschauen.
72. Minute: Foul von Benaglio an Hazard? - #39
72. Minute: Foul von Benaglio an Hazard? - #40
30.11.2014 23:33
richtig, keine Relevanz
Sieht für mich so aus als ob der Ball genau zwischen Faust und Hinterkopf auf der Schulter landet.
Benaglio schlägt ins Leere und stößt Hazard nach dem Nacken/Schulterspiel um. Passiert im 5m-Raum. Gehört dazu.
Für mich kein Elfmeter.
Benaglio schlägt ins Leere und stößt Hazard nach dem Nacken/Schulterspiel um. Passiert im 5m-Raum. Gehört dazu.
Für mich kein Elfmeter.
Voting-Teilnehmer 
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Kompetenzteam-Abstimmung
WT-Community
Ergebnis der Community-Abstimmung.
Ergebnis der Community-Abstimmung.
30.11.2014 15:30
Schiedsrichter
4,7
Statistik von Wolfgang Stark
Spiele
22
26
Siege (DFL)
9
5
Siege (WT)
11
3
Unentschieden (DFL)
8
8
Unentschieden (WT)
7
9
Niederlagen (DFL)
5
13
Niederlagen (WT)
4
14
Aufstellung
Benaglio
Jung
Naldo
Knoche
Schäfer
Guilavogui
Arnold 81.
Vieirinha
de Bruyne
Perisic 73.
Olic 90.
Jung
Naldo
Knoche
Schäfer
Guilavogui
Arnold 81.
Vieirinha
de Bruyne
Perisic 73.
Olic 90.
Sommer
Jantschke
Brouwers
Domínguez
Wendt
71. Hahn
Kramer
82. Nordtveit
Herrmann
71. Kruse
Raffael
Jantschke
Brouwers
Domínguez
Wendt
71. Hahn
Kramer
82. Nordtveit
Herrmann
71. Kruse
Raffael
Hunt 81.
Malanda 73.
Dost 90.
Malanda 73.
Dost 90.
71. Traoré
82. Hrgota
71. Hazard
82. Hrgota
71. Hazard
Alle Daten zum Spiel
Schüsse auf das Tor
10
2
Torschüsse gesamt
14
3
Ecken
9
5
Abseits
4
2
Fouls
13
12
Ballbesitz
54%
46%
zum Spiel
