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Tor von Rudnevs irregulär?
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1 x Veto
Tor von Rudnevs irregulär? - #61
15.02.2015 10:51
@ antarex
Zitat von antarex
Genau das ist das Problem.
ich habe die Linien so gut es eben ging an den Rasenmarkierungen und der Strafraum linie gezogen. Und dabei kam eben rechts kein Schnittpunkt heraus sondern ein möglicher Bereich.
Dieses Bild ist eigentlich alles andere als genau.
Dennoch gibt es zumindest einen Anhaltspunkt wie die Linie verlaufen müsste.
In Sport1 wurde auch nur auf das Abseits von Rudnevs eingegangen.
Unterm Strich war Jansen auf gleicher Höhe und das Tor somit regulär, es sei denn, es kommen noch bessere Bilder.
www.dkms.de - lasst Euch registrieren
Tor von Rudnevs irregulär? - #62
15.02.2015 10:54
@ lufdbomp
Zitat von lufdbompZitat von antarex
Genau das ist das Problem.
ich habe die Linien so gut es eben ging an den Rasenmarkierungen und der Strafraum linie gezogen. Und dabei kam eben rechts kein Schnittpunkt heraus sondern ein möglicher Bereich.
Dieses Bild ist eigentlich alles andere als genau.
Dennoch gibt es zumindest einen Anhaltspunkt wie die Linie verlaufen müsste.
In Sport1 wurde auch nur auf das Abseits von Rudnevs eingegangen.
Unterm Strich war Jansen auf gleicher Höhe und das Tor somit regulär, es sei denn, es kommen noch bessere Bilder.
Also entscheidest du gegen die SR-Entscheidung. Sollte es nicht so sein, dass bei nicht aufklärbaren Szenen immer die SR-Entscheidung als "richtig" anzusehen sei.
"Du kannst es mit dem Hintern machen, du kannst es mit einem Fallrückzieher machen - es ist ein Tor, und das ist das Wichtigste." (Thiago nach seinem Kopfballtor gegen Porto)
Tor von Rudnevs irregulär? - #63
15.02.2015 10:59
Arbeiten die Medien eigentlich alle mit demselben "Spezialisten"?
4 Sportsendungen (Sky-Analyse, Sportschau, Sportstudio, Bundesliga Pur) und alle sehen das nicht.
Unglaublich.
Ich persönlich sehe Jansen hier auf gleicher Höhe, was ein Veto zur Folge hätte.
Bin mir aber so unsicher, dass ich mich raushalte.
4 Sportsendungen (Sky-Analyse, Sportschau, Sportstudio, Bundesliga Pur) und alle sehen das nicht.
Unglaublich.
Ich persönlich sehe Jansen hier auf gleicher Höhe, was ein Veto zur Folge hätte.
Bin mir aber so unsicher, dass ich mich raushalte.
Tor von Rudnevs irregulär? - #64
15.02.2015 10:59
Veto
Jansen ohne besser Bilder nicht aufzuklären. Im Zweifel für den Angeklagten.
Rudnevs ohne Diskussionsbedarf. Mir unverständlich dass weder Sky, Sportschau noch Bundesliga pur in Sport1 darauf eingehen. Wie gesagt im Zweifel eher kein Abseits.
Rudnevs ohne Diskussionsbedarf. Mir unverständlich dass weder Sky, Sportschau noch Bundesliga pur in Sport1 darauf eingehen. Wie gesagt im Zweifel eher kein Abseits.
Tor von Rudnevs irregulär? - #65
15.02.2015 11:04
@ La_bestia_negra
Zitat von La_bestia_negraZitat von lufdbompZitat von antarex
Genau das ist das Problem.
ich habe die Linien so gut es eben ging an den Rasenmarkierungen und der Strafraum linie gezogen. Und dabei kam eben rechts kein Schnittpunkt heraus sondern ein möglicher Bereich.
Dieses Bild ist eigentlich alles andere als genau.
Dennoch gibt es zumindest einen Anhaltspunkt wie die Linie verlaufen müsste.
In Sport1 wurde auch nur auf das Abseits von Rudnevs eingegangen.
Unterm Strich war Jansen auf gleicher Höhe und das Tor somit regulär, es sei denn, es kommen noch bessere Bilder.
Also entscheidest du gegen die SR-Entscheidung. Sollte es nicht so sein, dass bei nicht aufklärbaren Szenen immer die SR-Entscheidung als "richtig" anzusehen sei.
Ich gehe davon aus, dass Jansen nicht im Abseits stand, so wie es das Schiri-Gespann entschied. Rudnevs stand nicht im Abseits und somit hätte das Tor zählen müssen.
Ich kann dir im Moment nicht folgen ...
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Tor von Rudnevs irregulär? - #66
Tor von Rudnevs irregulär? - #67
15.02.2015 11:06
@ lufdbomp
Zitat von lufdbompZitat von La_bestia_negraZitat von lufdbompZitat von antarex
Genau das ist das Problem.
ich habe die Linien so gut es eben ging an den Rasenmarkierungen und der Strafraum linie gezogen. Und dabei kam eben rechts kein Schnittpunkt heraus sondern ein möglicher Bereich.
Dieses Bild ist eigentlich alles andere als genau.
Dennoch gibt es zumindest einen Anhaltspunkt wie die Linie verlaufen müsste.
In Sport1 wurde auch nur auf das Abseits von Rudnevs eingegangen.
Unterm Strich war Jansen auf gleicher Höhe und das Tor somit regulär, es sei denn, es kommen noch bessere Bilder.
Also entscheidest du gegen die SR-Entscheidung. Sollte es nicht so sein, dass bei nicht aufklärbaren Szenen immer die SR-Entscheidung als "richtig" anzusehen sei.
Ich gehe davon aus, dass Jansen nicht im Abseits stand, so wie es das Schiri-Gespann entschied. Rudnevs stand nicht im Abseits und somit hätte das Tor zählen müssen.
Ich kann dir im Moment nicht folgen ...
Du entscheidest wider besseren Wissens gegen das Schiedsrichtergespann, das Jansen im Abseits sah. Das verstehe ich nicht ganz.
Tor von Rudnevs irregulär? - #68
15.02.2015 11:09
@ La_bestia_negra
Zitat von La_bestia_negraZitat von lufdbompZitat von antarex
Genau das ist das Problem.
ich habe die Linien so gut es eben ging an den Rasenmarkierungen und der Strafraum linie gezogen. Und dabei kam eben rechts kein Schnittpunkt heraus sondern ein möglicher Bereich.
Dieses Bild ist eigentlich alles andere als genau.
Dennoch gibt es zumindest einen Anhaltspunkt wie die Linie verlaufen müsste.
In Sport1 wurde auch nur auf das Abseits von Rudnevs eingegangen.
Unterm Strich war Jansen auf gleicher Höhe und das Tor somit regulär, es sei denn, es kommen noch bessere Bilder.
Also entscheidest du gegen die SR-Entscheidung. Sollte es nicht so sein, dass bei nicht aufklärbaren Szenen immer die SR-Entscheidung als "richtig" anzusehen sei.
Nein. Die Frage bei der Abstimmung lautet: Wie hättest du entschieden? Und nicht: Lag der Schiri richtig?
Also entscheiden wir hier bloß Anhand der Regeln und Vorgaben, die auch für die Schiris gelten. Eine Vorgabe lautet: Im Zweifel nicht eingreifen. Da wir ja aber aufgrund des Bildmaterials erhebliche Zweifel haben, greifen wir nicht ein. ;-)
Scheint die Sonne auch für Nazis? Ich könnt's nicht verstehen. Dürfen Faschos auch verreisen? Das wäre ungerecht. Können Rassisten etwa auch den blauen Himmel sehen? Scheint die Sonne auch für Nazis? Wenn's nach mir geht, tut sie es nicht.
Tor von Rudnevs irregulär? - #69
15.02.2015 11:12
@ Phoenix
richtig entschieden
Zitat von Phoenix
Jansen ohne besser Bilder nicht aufzuklären. Im Zweifel für den Angeklagten.
Rudnevs ohne Diskussionsbedarf. Mir unverständlich dass weder Sky, Sportschau noch Bundesliga pur in Sport1 darauf eingehen. Wie gesagt im Zweifel eher kein Abseits.
Der Angeklagte ist hier allerdings der Linienrichter/Schiedsrichter, wobei der letztere dem Bild nach genau auf der Höhe des Geschehens war uns sicherlich ein besseres Blickfeld als unsere Kameraperspektive hatte.
Vielleicht haben wir hier ja ein Superbrain unter uns, der noch alle KT-Entscheidungen/User-Entscheidungen im Kopf hat und weiß, ob wir bei einer solchen Szene gegen den Schiedsrichter entschieden haben oder auf Grund von einer nicht widerlegbaren Entscheidung auf Seiten des Schiedsrichters waren
Tor von Rudnevs irregulär? - #70
15.02.2015 11:14
@ lufdbomp
richtig entschieden
Zitat von lufdbompZitat von La_bestia_negraZitat von lufdbompZitat von antarex
Genau das ist das Problem.
ich habe die Linien so gut es eben ging an den Rasenmarkierungen und der Strafraum linie gezogen. Und dabei kam eben rechts kein Schnittpunkt heraus sondern ein möglicher Bereich.
Dieses Bild ist eigentlich alles andere als genau.
Dennoch gibt es zumindest einen Anhaltspunkt wie die Linie verlaufen müsste.
In Sport1 wurde auch nur auf das Abseits von Rudnevs eingegangen.
Unterm Strich war Jansen auf gleicher Höhe und das Tor somit regulär, es sei denn, es kommen noch bessere Bilder.
Also entscheidest du gegen die SR-Entscheidung. Sollte es nicht so sein, dass bei nicht aufklärbaren Szenen immer die SR-Entscheidung als "richtig" anzusehen sei.
Ich gehe davon aus, dass Jansen nicht im Abseits stand, so wie es das Schiri-Gespann entschied. []
Rudnevs stand nicht im Abseits und somit hätte das Tor zählen müssen.
Ich kann dir im Moment nicht folgen ...
Der Smiley in der eckigen Klammer ist von mir:
Wie kommst du denn bitte da drauf? Das Schiedsrichtergespann hat eben in der Szene von Jansen, nicht in der Szene mit Rudnevs auf Abseits entschieden, genau darum geht es hier ja die ganze Zeit
Tor von Rudnevs irregulär? - #71
15.02.2015 11:14
@ lufdbomp
Zitat von lufdbomp
Ich gehe davon aus, dass Jansen nicht im Abseits stand, so wie es das Schiri-Gespann entschied. Rudnevs stand nicht im Abseits und somit hätte das Tor zählen müssen.
Ich kann dir im Moment nicht folgen ...
Die Auffassung ist so auch ok, wenn du Jansen nicht im Abseits siehst (im Gegensatz zu dem SRA). Aus deinem von mir zitierten Post hatte ich aber rausgelesen, dass du die Sache nicht entscheiden kannst und daher kontra Schiedsrichtergespann votest. Daher auch meine Frage ob man bei ungeklärten Entscheidungen nicht eher die Entscheidung der Schiedsrichter teilen sollte.
"Du kannst es mit dem Hintern machen, du kannst es mit einem Fallrückzieher machen - es ist ein Tor, und das ist das Wichtigste." (Thiago nach seinem Kopfballtor gegen Porto)
Tor von Rudnevs irregulär? - #72
15.02.2015 11:19
@ La_bestia_negra
Zitat von La_bestia_negraZitat von lufdbomp
Ich gehe davon aus, dass Jansen nicht im Abseits stand, so wie es das Schiri-Gespann entschied. Rudnevs stand nicht im Abseits und somit hätte das Tor zählen müssen.
Ich kann dir im Moment nicht folgen ...
Die Auffassung ist so auch ok, wenn du Jansen nicht im Abseits siehst (im Gegensatz zu dem SRA). Aus deinem von mir zitierten Post hatte ich aber rausgelesen, dass du die Sache nicht entscheiden kannst und daher kontra Schiedsrichtergespann votest. Daher auch meine Frage ob man bei ungeklärten Entscheidungen nicht eher die Entscheidung der Schiedsrichter teilen sollte.
Sehe ich anders.
Ich vote nicht, ob der Schiri falsch ist, sondern was ich entscheiden würde.
ICH kann kein Abseits erkennen - deshalb ist es für mich ein reguläres Tor und ein Veto in Bezug auf die Schirientscheidung.
Tor von Rudnevs irregulär? - #73
15.02.2015 11:19
@ La_bestia_negra
richtig entschieden
Zitat von La_bestia_negraZitat von lufdbomp
Ich gehe davon aus, dass Jansen nicht im Abseits stand, so wie es das Schiri-Gespann entschied. Rudnevs stand nicht im Abseits und somit hätte das Tor zählen müssen.
Ich kann dir im Moment nicht folgen ...
Die Auffassung ist so auch ok. Aus deinem von mir zitierten Post hatte ich aber rausgelesen, dass du die Sache nicht entscheiden kannst und daher kontra Schiedsrichtergespann votest. Daher auch meine Frage ob man bei ungeklärten Entscheidungen nicht eher die Entscheidung der Schiedsrichter teilen sollte.
Du zitierst doch wieder das richtige. Das Schiedsrichtergespann hat doch eben Jansen im Abseits gesehen und diese Szene abgepfiffen (zumindest hebt der Linienrichter schon bei dieser Szene die Fahne und nicht erst nach dem Pass von Jansen auf Rudnevs, weshalb ich mich vorhin auch schon von dieser interessanten Wechselaussage verwundern ließ:
Zitat von lufdbomp am 15.2. um 10:26
Nach diesem Bild sehe ich Jansenaberim Abseits.
Zitat von lufdbomp am 15.2. um 10:51
Unterm Strich war Jansen auf gleicher Höhe und das Tor somit regulär, es sei denn, es kommen noch bessere Bilder.
Na was denn jetzt? War er jetzt im Abseits, oder war er jetzt auf gleicher Höhe?
Hinzu kommt noch "Ich gehe davon aus, dass Jansen nicht im Abseits stand, so wie es das Schiri-Gespann entschied.", aber das Gespann entschied doch auf Abseits von Jansen
Tor von Rudnevs irregulär? - #74
15.02.2015 11:21
@ assasine94-2
Zitat von assasine94-2
Du zitierst doch wieder das richtige....
Hatte mein Post bereits angepasst (bearbeitet), bevor du zitiertest.
"Du kannst es mit dem Hintern machen, du kannst es mit einem Fallrückzieher machen - es ist ein Tor, und das ist das Wichtigste." (Thiago nach seinem Kopfballtor gegen Porto)
Tor von Rudnevs irregulär? - #75
15.02.2015 11:31
@ La_bestia_negra und assasine
Zitat von La_bestia_negraZitat von lufdbomp
Ich gehe davon aus, dass Jansen nicht im Abseits stand, so wie es das Schiri-Gespann entschied. Rudnevs stand nicht im Abseits und somit hätte das Tor zählen müssen.
Ich kann dir im Moment nicht folgen ...
Die Auffassung ist so auch ok, wenn du Jansen nicht im Abseits siehst (im Gegensatz zu dem SRA). Aus deinem von mir zitierten Post hatte ich aber rausgelesen, dass du die Sache nicht entscheiden kannst und daher kontra Schiedsrichtergespann votest. Daher auch meine Frage ob man bei ungeklärten Entscheidungen nicht eher die Entscheidung der Schiedsrichter teilen sollte.
Upps, sorry, da hatte ich tatsächlich den falschen Ansatz!
Ich werde mir die Bilder nochmal genau ansehen. Komme ich zur Überzeugung, dass Jansen nicht im Abseits stand, werde ich auf Veto entscheiden. Kann ich dies nicht eindeutig beurteilen, ist es richtig entschieden.
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Tor von Rudnevs irregulär? - #76
15.02.2015 23:21
richtig entschieden
hab jetzt mal abgestimmt, aber nicht auf die eigentliche fragestellung des threads, denn strenggenommen kann man hier die frage nicht stellen ob der schiedsrichter rudnevs richtiger- oder fälschlicherweise im abseits gesehen hat, da der schiedsrichter das spiel da bereits unterbrochen hatte (da er und sein assistent ja den pass auf jansen als abseits bewertet haben).
ich hab also quasi drüber abgestimmt ob jansen für mich im abseits war oder nicht und da muss ich sagen:
arschknapp, aber wohl abseits.
ich hab also quasi drüber abgestimmt ob jansen für mich im abseits war oder nicht und da muss ich sagen:
arschknapp, aber wohl abseits.
Tor von Rudnevs irregulär? - #77
16.02.2015 02:14
@ pepinho
richtig entschieden
Zitat von pepinho
hab jetzt mal abgestimmt, aber nicht auf die eigentliche fragestellung des threads, denn strenggenommen kann man hier die frage nicht stellen ob der schiedsrichter rudnevs richtiger- oder fälschlicherweise im abseits gesehen hat, da der schiedsrichter das spiel da bereits unterbrochen hatte (da er und sein assistent ja den pass auf jansen als abseits bewertet haben).
ich hab also quasi drüber abgestimmt ob jansen für mich im abseits war oder nicht und da muss ich sagen:
arschknapp, aber wohl abseits.
Ich wiederhole mich gerne nochmal, die eigentliche Fragestellung ist folgende:
Das Schiedsrichtergespann pfeift Abseits, richtig oder falsch?
Das zuvor ist eine Zusammenfassung der Szene (unvollständig), die Frage ist aber weiterhin nur "wars korrekt auf Abseits zu entscheiden, ja oder nein", nicht, oder Rudnevs im Abseits stand oder nicht
Wenn auch wohl unbeabsichtig eigentlich die perfekte Frage gestellt
Tor von Rudnevs irregulär? - #78
16.02.2015 09:53
Veto
Da kommt ja alles zusammen für den HSV.
Da bekommen sie mal einen Angriff anständig hin und dann wird der auch noch zu Unrecht zurückgepfiffen.
Vai Corinthians
Tor von Rudnevs irregulär? - #79
17.02.2015 10:44
Abseitsstellung beim Pass vor dem Tor lag vor
richtig, keine Relevanz
Du hast recht, der Hamburger stand beim Pass im Abseits, die Torerzielung war jedoch kein Abseits. Im Endeffekt kam das Tor jedoch nur durch die vorherige Abseitstellung zustande. Das heißt alles korrekt
Tor von Rudnevs irregulär? - #80
Voting-Teilnehmer 
| richtig entschieden
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Kompetenzteam-Abstimmung
WT-Community
Ergebnis der Community-Abstimmung.
Ergebnis der Community-Abstimmung.
14.02.2015 15:30
21.
(11er)
Müller
23.
Götze
36.
Robben
47.
Robben
55.
Müller
56.
Lewandowski
69.
Ribéry
88.
Götze
Schiedsrichter
4,0
Statistik von Michael Weiner
Spiele
23
12
Siege (DFL)
18
4
Siege (WT)
19
5
Unentschieden (DFL)
3
3
Unentschieden (WT)
2
1
Niederlagen (DFL)
2
5
Niederlagen (WT)
2
6
Aufstellung
Neuer
Rafinha
Benatia 59.
Badstuber
Alaba
Schweinsteiger
Robben 71.
Müller 66.
Götze
Bernat
Lewandowski
Rafinha
Benatia 59.
Badstuber
Alaba
Schweinsteiger
Robben 71.
Müller 66.
Götze
Bernat
Lewandowski
Drobny
Götz
Djourou
Westermann
57. Marcos
Stieber
Díaz
57. van der Vaart
Jansen
Rudnevs
25. Olic
Götz
Djourou
Westermann
57. Marcos
Stieber
Díaz
57. van der Vaart
Jansen
Rudnevs
25. Olic
Pizarro 71.
Gaudino 66.
Ribéry 59.
Gaudino 66.
Ribéry 59.
25. Müller
57. Ostrzolek
57. Jiracek
57. Ostrzolek
57. Jiracek
Alle Daten zum Spiel
Schüsse auf das Tor
13
0
Torschüsse gesamt
18
0
Ecken
3
0
Abseits
9
0
Fouls
3
0
Ballbesitz
65%
0%
zum Spiel
