Robben im Strafraum

Zitat von antikas
Haben wir?
Na gut, aber auf der Grundlage " Wie hätte Adlerherz die Regeln gerne?" diskutiere ich

Ja, haben wir. Da bin ich mir eigentlich ziemlich sicher.

"Wie hätte Adlerherz die Regel gerne" ist aber genau das, worüber wir gerade diskutieren.
Wieso es eine Schwalbe ist, habe ich anhand des Regelwerks eindeutig dargelegt.
Dass aktuell das Regelwerk oder zumindest die aktuelle Auslegung es zumindest nicht wie eine Schwalbe ahndet, ist allen bekannt.
Und dass ich nicht der einzige bin, der sich in diesen Situationen gelbe Karten WÜNSCHT, stand auch schon im zweiten oder dritten Posting von mir, was eindeutig bedeutet, dass es um eine Veränderung der aktuellen Situation geht.

Du diskutierst also ca. 10 Postings mit mir über eine andere Auslegung der Regeln, um dann festzustellen, dass das nicht der aktuellen Regelauslegung entspricht?
Macht Sinn.

Zitat von antikas

Wenn ich dich fernab des Ballspieles umtrete, gibt es einen indirekten Freistoß (keinen Elfmeter) und eine Gelbe bzw. Rote Karte - das hat mit der aktuellen Elfmetersituation nichts am Hut.

Im Strafraum?
Das wäre mir neu.
Hast du ein Beispiel?

Hatte ich so im Kopf, finde allerdings aktuell weder ein Beispiel in der Anwendung, noch eine Regel dazu.
Scheine ich mich in dem Fall getäuscht zu haben.
Vllt habe ich das auch einfach anders einsortiert, als hier mal darüber diskutiert wurde, ob es Sinn macht, für ein Ballfernes Vergehen einen Elfmeter zu geben.
Da war ich falsch, gebe ich zu. Ändert nichts an der Argumentationsreihe.

Zitat von adlerherz

Wieso es eine Schwalbe ist, habe ich anhand des Regelwerks eindeutig dargelegt.
Dass aktuell das Regelwerk oder zumindest die aktuelle Auslegung es zumindest nicht wie eine Schwalbe ahndet, ist allen bekannt.

Nee, hast du nicht.
Geiler Satz übrigens. Du hast es "eindeutig dargelegt", aber "wird so nicht geahndet".
Das ist stark.
.

Du diskutierst also ca. 10 Postings mit mir über eine andere Auslegung der Regeln, um dann festzustellen, dass das nicht der aktuellen Regelauslegung entspricht?
Macht Sinn.

Nee, mit dir darüber zu diskutieren macht echt überhaupt keinen Sinn. Dumm von mir.
 

Zitat von Regenwasser
antikas, lass ihn einfach, wir werden ihn in diesem Leben nicht mehr in die Realität zurückbringen und mit Logik bei ihm durchkommen. Das ist einfach nur abstrus, wie man so argumentieren kann, was jeglicher Grundlage entbehrt.

Du hast auch den Sinn dieses Forums nicht verstanden oder?
Soetwas dient zum Meinungsaustausch und um über Dinge zu diskutieren.

Wenn du über nichts diskutieren kannst, bei dem es eine Meinung gibt, die nicht deiner entspricht, dann hast du das Wort "Diskutieren" wohl auch nicht verstanden.
Dann halte dich doch aus der Diskussion raus, aber lass doch andere bitte über die Themen diskutieren, über die sie wollen.
Wenn antikas keine Lust (mehr) hat, darüber zu diskutieren, dann kann er selbst aufhören und braucht nicht deine Anleitung dazu.

Genau so ein Denken ist die Kategorie "Religion ist scheiße, weil nicht meine Meinung" und "Alle, die nicht meiner Meinung sind, sind scheiße".
Niemand (auch nicht du) hat die Objektivität für sich gepachtet.
Inwiefern ein Subjekt dazu fähig ist, objektiv zu denken, brauche ich jetzt nicht auszuführen, dazu kannst du dir dann gerne Fachmeinungen durchlesen.
Es gibt Punkte, da muss man einfach damit übereinkommen, dass man unterschiedliche Ansichten besitzt und damit unterschiedlicher Meinung ist.
Aber eine Diskussion über solche Dinge schon im Keim zu ersticken, widerspricht dem Sinn des Meinungsaustauschs.

Und jetzt lies weiter die Postings von Bayern-Befürwortern und lass mich in Ruhe, Danke.

Zitat von adlerherz

Und jetzt lies weiter die Postings von Bayern-Befürwortern und lass mich in Ruhe, Danke.

Die Objektivität von Usern kann man manchmal anhand eines Satzes bewerten. Danke für die aufmerksamkeit meien Ehren;)

Schade, wenn jemand nicht versteht, wenn jemand vermitteln will...
Und grundlos ein Fass aufmacht, nur um Stimmung gegen eine Person oder ein Fanlager zu machen.
Kleine Anmerkung: Eine Diskussion hat erstens das Ziel einen Konsens zu finden und zweitens ist dieser Konsens in diesem Fall eindeutig und eigentlich keiner Diskussion würdig, da es zu eindeutig ist, dass es bei vorliegendem Vergehen nur eine Meinung geben kann und zwar: Elfmeter!
Das man grundlos dagegenan argumentiert empfinde ich als Populismus und Provokation, zumal die "Diskussion" gänzlich am vorliegenden Sachverhalt vorbeigeht.

Zitat von Regenwasser
Elfmeter!
Das man grundlos dagegenan argumentiert empfinde ich als Populismus und Provokation,

Schön, dass du das so empfindest, habe ich aber nie getan
 

Zitat von adlerherz

Lasse ich mich also unpassend zum Foul fallen, ist es die Vortäuschung eines Fouls, das so nicht stattgefunden hat - auch wenn ein anderes stattfand.

Welches andere Foul bitte schön? Das ist ein und das gleiche Foul. Hier eine Vortäuschung zu sehen....naja, erklärt sich von selbst.

Zitat von adlerherz
Deshalb werden Vergehen abseits des Balles ja auch (in den meisten Fällen) mit einem indirekten Freistoß und nicht mit Elfmeter bestraft.
 

Ich glaube du verwendest eine andere Regelgrundlage, kann das sein? Für die Frage, ob die Spielfortsetzung direkt, oder indirekt stattfindet, ist es völlig unerheblich wo sich der Ball befindet. Ob er 30cm oder 30m entfernt ist, spielt keine Rolle.

Zitat von Harrygator

Zitat von adlerherz
Deshalb werden Vergehen abseits des Balles ja auch (in den meisten Fällen) mit einem indirekten Freistoß und nicht mit Elfmeter bestraft.
 

Ich glaube du verwendest eine andere Regelgrundlage, kann das sein? Für die Frage, ob die Spielfortsetzung direkt, oder indirekt stattfindet, ist es völlig unerheblich wo sich der Ball befindet. Ob er 30cm oder 30m entfernt ist, spielt keine Rolle.

Wie in der nächsten Nachricht festgestellt, war ich da falsch.

Zitat von adlerherz
Wie in der nächsten Nachricht festgestellt, war ich da falsch.

Echt jetzt? Sorry. Das ist das Problem, wenn man in Robben-Threads mal zwei, drei Stündchen nicht dabei ist. Dann sind schon wieder so viele Nachrichten da, dass man nicht erst alle neuen liest, bevor man wieder einsteigt

Zitat von Harrygator

Zitat von adlerherz
Wie in der nächsten Nachricht festgestellt, war ich da falsch.

Echt jetzt? Sorry. Das ist das Problem, wenn man in Robben-Threads mal zwei, drei Stündchen nicht dabei ist. Dann sind schon wieder so viele Nachrichten da, dass man nicht erst alle neuen liest, bevor man wieder einsteigt

Zitat von adlerherz
Hatte ich so im Kopf, finde allerdings aktuell weder ein Beispiel in der Anwendung, noch eine Regel dazu.
Scheine ich mich in dem Fall getäuscht zu haben.

Wow, eine Riesendiskussion für einen klaren Elfer !?

Naja, es geht da ja um unseren Lieblingsspieler. Ich hab da ja meine private Theorie: Wenn Robben nicht den Mund beim Fallen weit aufreißt und nicht beide Füße nach hinten abklappt ist es ein klarer Elfer. Andernfalls...

Also hier beschwert sich der "fliegende Holländer" vollkommen zu Recht. Das Fallen war für mich auch nicht "theatralisch".

Und jetzt duck und weg.

Für mich eine klare Entscheidung: Der Bremer lässt das Bein stehen und Robben fliegt drüber. Klarer Elfer!

Auch wenn es bei Robben irgendwie immer sehr unnatürlich aussieht, wenn er fällt, mindert das nicht das Foul.

Zitat von adlerherz
uch den Sinn dieses Forums nicht verstanden oder?
Soetwas dient zum Meinungsaustausch und um über Dinge zu diskutieren.

Zu etwas eine Meinung zu haben ist ja gut und schön. Aber wenn man, wie im hier vorliegenden Fall, Fakten hat und die geäußerte Meinung mit den vorhandenen Fakten nicht zusammenpasst, dann ist die Meinung einfach falsch. Da hilft dann auch all das diskutieren nichts. Und das ist als Leser des Forums dann schon recht schnell sehr frustrierend.

Zitat von Tareso

Zitat von adlerherz
uch den Sinn dieses Forums nicht verstanden oder?
Soetwas dient zum Meinungsaustausch und um über Dinge zu diskutieren.

Zu etwas eine Meinung zu haben ist ja gut und schön. Aber wenn man, wie im hier vorliegenden Fall, Fakten hat und die geäußerte Meinung mit den vorhandenen Fakten nicht zusammenpasst, dann ist die Meinung einfach falsch. Da hilft dann auch all das diskutieren nichts. Und das ist als Leser des Forums dann schon recht schnell sehr frustrierend.

Es gibt genau einen Fakt, der gegen meine Aussagen sprach, und diese Aussage habe ich bereits 2x revidiert.
Alles andere sind Meinungen, die einfach keine Fakten beinhalten.
Wenn die Theatralität (gibts dieses Wort?) von Robbens Fallen bewertet wird, ist es immer Ansichtssache, da kann es keine Fakten geben.
Und dass es bei mir bei der Regeldiskussion nicht um einen Ist-Zustand, sondern um einen Soll-Zustand geht (d.h. es darum geht, aktuelle Fakten zu verändern), sollte mittlerweile auch bekannt sein.
Wo sprechen also derart harte Fakten gegen meine Aussagen?

Zumal ich nicht weiß, wieso das frustrieren sollte, man kann es auch einfach überlesen.

Zitat von adlerherz

Zitat von Tareso

Zitat von adlerherz
uch den Sinn dieses Forums nicht verstanden oder?
Soetwas dient zum Meinungsaustausch und um über Dinge zu diskutieren.

Zu etwas eine Meinung zu haben ist ja gut und schön. Aber wenn man, wie im hier vorliegenden Fall, Fakten hat und die geäußerte Meinung mit den vorhandenen Fakten nicht zusammenpasst, dann ist die Meinung einfach falsch. Da hilft dann auch all das diskutieren nichts. Und das ist als Leser des Forums dann schon recht schnell sehr frustrierend.

Es gibt genau einen Fakt, der gegen meine Aussagen sprach, und diese Aussage habe ich bereits 2x revidiert.
Alles andere sind Meinungen, die einfach keine Fakten beinhalten.
Wenn die Theatralität (gibts dieses Wort?) von Robbens Fallen bewertet wird, ist es immer Ansichtssache, da kann es keine Fakten geben.
Und dass es bei mir bei der Regeldiskussion nicht um einen Ist-Zustand, sondern um einen Soll-Zustand geht (d.h. es darum geht, aktuelle Fakten zu verändern), sollte mittlerweile auch bekannt sein.
Wo sprechen also derart harte Fakten gegen meine Aussagen?

Zumal ich nicht weiß, wieso das frustrieren sollte, man kann es auch einfach überlesen.

Alle actung! Du gibst dir beim trollen Mühe. Deine "Fakten" sind mehr oder weniger Verschwörungstheorien! Wie schon mehrmals betont, ist hier Anhand der Regeln Elfmeter gegeben. Du Argumentierst. " Man müsste schwalbe geben." Und stützt dich dabei auf eigene Wertung. Nun geht es mal nur darum, was der SR. entscheiden müsste ( Der sich bekanntlich auf die Regeln stützen muss).

Kommst du selber drauf oder muss ich dir darüber eine Abhandlung schreiben?

Deine Aussage, es hätte Schwalbe geben müssen, ist zu diesen Zeitpunkt 100% Wiederlegt! Da der SR. um auf Schwalbe zu entscheiden, die Regeln brechen müsste!

Da gibt es auch eigentlich keinen Grund mehr zu disskutieren! Da hilft es auch nicht Regeln aus den Zusammenhang zu reißen!  Die Vorgabe für den Sr ist klar...
(Mal verbessert, da war ich mal wieder etwas zu emotional und generft)

 

Zitat von Stesspela Seminaisär
Das leugnen und vedrehenvon Fakten, ist übrigens in AFD Kreisen sehr beliebt.^^ Ich hoffe mal das du nicht zu diesen Konsorten gehörst...
 

Ach komm.
Das leugnen und verdrehen von Fakten ist doch generell in Politikerkreisen sehr beliebt.
Da muss man doch jetzt nicht in einem Fussballforum die AFD-Keule rausholen.
Kein guter Stil.

Zitat von Stesspela Seminaisär

Das leugnen und vedrehenvon Fakten, ist übrigens in AFD Kreisen sehr beliebt.^^ Ich hoffe mal das du nicht zu diesen Konsorten gehörst...
 

So recht ich Dir teilweise auch inhaltlich gebe, kannst Du bitte endlich deine dauernde linke Propaganda im diesem Forum sein lassen!?
Hier geht es um Fußball, nicht mehr und auch nicht weniger!

Zitat von Stesspela Seminaisär
Alle actung! Du gibst dir beim trollen Mühe. Deine "Fakten" sind mehr oder weniger Verschwörungstheorien! Wie schon mehrmals betont, ist hier Anhand der Regeln Elfmeter gegeben. Du Argumentierst. " Man müsste schwalbe geben." Und stützt dich dabei auf eigene Wertung. Nun geht es mal nur darum, was der SR. entscheiden müsste ( Der sich bekanntlich auf die Regeln stützen muss).

Kommst du selber drauf oder muss ich dir darüber eine Abhandlung schreiben?

Deine Aussage, es hätte Schwalbe geben müssen, ist zu diesen Zeitpunkt 100% Wiederlegt! Da der SR. um auf Schwalbe zu entscheiden, die Regeln brechen müsste!

Da gibt es auch eigentlich keinen Grund mehr zu disskutieren! Da hilft es auch nicht Regeln aus den Zusammenhang zu reißen!  Die Vorgabe für den Sr ist klar...

Du wirfst mir also vor, ich würde mit Pseudo-Fakten arbeiten und Fakten verdrehen
"Alles andere sind Meinungen, die einfach keine Fakten beinhalten."
Ich sage, dass ich gar nicht von Fakten rede.
Damit wäre deine komplette Aussage auch schon kompletter Mist, vielen Dank.

Du scheinst außerdem meine Aussagen auch einfach nicht gelesen oder nicht verstanden zu haben. Ich sehe EBENFALLS den Elfmeter.
Und ich möchte ihn auch geben und keinen Freistoß gegen Robben, ich fordere nur trotzdem, dass diese Aktionen (und damit meine ich nichtz nur Robben, sondern allgemein unnötiges Gefalle und Vorgespiele von Geschehnissen, die nicht zum eigentlichen Foul oder der Berührung passen) trotzdem als Schwalbe geahndet werden (denn wenn man das Regelwerk wörtlich nimmt, werden sie weder im Regelwerk, noch in irgendeiner Auslegung ausgeschlossen - Die Aussage "Berührung = Keine Schwalbe" existiert schlichtweg nicht im Regelwerk).
Das ist ein Wunsch, der eine Regeländerung (bzw. Anwendungsänderung des aktuellen Regelwerks) ausdrückt.
Was hat das denn mit Fakten zu tun? Genau, nicht viel. Da werden auch keine Fakten verdreht, wie du es mir hier vorwirfst.
Mich dann in die Rechte Ecke schieben zu wollen, unterstützt inhaltlich deinen Beitrag nicht im Geringsten.

Zitat von Loomer

Zitat von Stesspela Seminaisär

Das leugnen und vedrehenvon Fakten, ist übrigens in AFD Kreisen sehr beliebt.^^ Ich hoffe mal das du nicht zu diesen Konsorten gehörst...
 

So recht ich Dir teilweise auch inhaltlich gebe, kannst Du bitte endlich deine dauernde linke Propaganda im diesem Forum sein lassen!?
Hier geht es um Fußball, nicht mehr und auch nicht weniger!

Endschuldigung^^ Ich bin es zu stark gewohnt, mich um politik zu streiten. Das ich das manchmal echt nicht aus den Kopf bekomme. (Außer natürlich ich bin in ein Bayern Spiel vertieft oder schreibe an meinen Buch)