Rot für Adler?
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Kompetenzteam-Abstimmung
Reguläre Rote Karte nicht gegeben für Hamburger SV
Nach einem Abseitspfiff bekommt Adler den Ball und springt in Hahn hinein. Hätte Adler hier Rot sehen müssen?1 x richtig entschieden
0 x keine Relevanz/unentschieden
12 x Veto
Rot für Adler? - #41
Zitat von Obazda
Ich finde das nicht so klar, sondern sehr schwierig. Zuerst einmal ist es Aufgabe des Torhüters diesen Ball sicher zu fangen. Dazu darf er auf jeden Fall nicht zurückziehen. Diskutieren muss man nur über das ausgestreckte Bein. Darf er das? Für mich nicht klar genug für eindeutiges Rot.
ja klar muss er zusehen das er den ball sichert... aber auch er wird mitbekommen haben, dass es abseits gepiffen wurde, genauso wie hahn genug zeit hatte um abzubremsen, hätte auch adler gehabt um "nicht durchzuziehen"...
Rot für Adler? - #42
Zitat von SnoapZitat von Obazda
Ich finde das nicht so klar, sondern sehr schwierig. Zuerst einmal ist es Aufgabe des Torhüters diesen Ball sicher zu fangen. Dazu darf er auf jeden Fall nicht zurückziehen. Diskutieren muss man nur über das ausgestreckte Bein. Darf er das? Für mich nicht klar genug für eindeutiges Rot.
ja klar muss er zusehen das er den ball sichert... aber auch er wird mitbekommen haben, dass es abseits gepiffen wurde, genauso wie hahn genug zeit hatte um abzubremsen, hätte auch adler gehabt um "nicht durchzuziehen"...
Hahn hat doch bis kurz vor Schluss noch zum Ball geguckt und dann sofort abestoppt, als er Adler gesehen hat. Adler hat dagegen einfach durchgezogen und null gestoppt. Eher sogar nochmal mit mehr Druck auf Hahn gegangen.
Und ich sehe keinen Ansatz warum ein solches gestrecktes Bein regelkonform sein sollte.
Rot für Adler? - #43
Beide gehen mit hoher Geschwindigkeit zum Ball, und um sich zu schützen muss Adler auch das Knie anziehen, aber das kann er vielleicht auch weniger extrem machen. Die offene Sohle dazu lässt das Ganze aber schon böswillig aussehen und daher eher Rot als Gelb.
Rot für Adler? - #44
Rot für Adler? - #45
Zitat von Yukon
Ich sehe hier absolut keinen Grund, warum hier Adler einen Platzverweis erhalten sollte. Adler geht zum Ball, ist auch als erster dran und dann kommt es zum Zusammenstoß, weil er sich nicht in Luft auflösen kann.
Meinst du das ernst? Ok, ja Adler ist zuerst am Ball und ja es kommt zum Zusammenstoß und Adler kann sich selbstverständlich nicht in Luft auflösen, soweit bin ich bei dir. Wäre das hier auch alles gewesen, hätte man wenn überhaupt ein Foul für Adler pfeifen müssen (was hier letztlich auch hinfälllig gewesen wäre, da bereits abgepfiffen).
ABER: Adler springt nicht nur hoch und nimmt dabei das Knie hoch, um sich selbst zu schützen. Er springt mit der offenem Sohle in den Gegenspieler rein und es ist sogar deutlich zu erkennen, dass er, während er den Gegner trifft, das Bein durchdrückt, also hier mit der offenen Sohle zutritt.
Das grenzt an Körperverletzung und MUSS mit rot geahndet werden.
Rot für Adler? - #46
Rot für Adler? - #47
Rot für Adler? - #48
Rot.
Sicher, beide Spieler sind in der Bewegung und treffen da kurzfristig aufeinander. Doch während sofort "bremst", stellt Adler den Fuss raus und trifft Hahn so mit offener Sohle.
Ein weiteres Beispiel dafür, wie schwach Starks "Leistung" gestern war.
Rot für Adler? - #49
Klares Rot, in Summe sogar mehr
In dieser Situation für mich klares rot. Adler hält voll drauf, hätte sich einfach wegdrehen können, streckt aber das Bein noch durch. Dazu der Gesichtsausdruck, als Hahn am Boden liegt.
Hahn ist in der Bremsbewegung, streckt instinktiv die Hände nach vorne. Manche sagen, er hätte ja auch abdrehen können. Tut mir leid, wenn ich gerade am bremsen bin (sieht man meiner Meinung nach deutlich, kann ich nicht so schnell wieder den Körper über die Füße bringen um kontrolliert zur Seite weiterlaufen zu können.
Elfmeter, nein da abgepfiffen.
Rote Karte..auf jeden Fall...
Fazit...Adler hat eine verdiente gelbe nicht bekommen....hat eine verdiente rote nicht bekommen
Rot für Adler? - #50
Das Spiel lief zum Zeitpunkt der Aktion. Denn der Pfiff von Stark wegen der Abseitsstellung erfolgte ungefähr zeitgleich. Danach ist es für einen Torwart relativ normal mit angezogenem Knie in einen Zweikampf zu gehen für bessere Kontrolle und um weniger angreifbar zu sein.
Zur Szene an sich. Beide gehen mit vollen Riskio richtig Ball und treffen sich in der Mitte. Hahn zieht im letzten Moment zurück. Adler zieht durch, zieht dabei das Knie an und es kommt zum Zusammenprall. Einen wirklichen Tritt kann ich nicht erkennen. Die Szene sieht komisch aus, da Hahn abbremst. So sind seine Beine vor dem Körper und legen sich so unter Adlers Beine und lassen die Szene in der Tat übel aussehen.
Für mich aber unter dem Strich kein Platzverweis
Berti Vogts : >> Die Kroaten sollen ja auf alles treten, was sich bewegt - da hat unser Mittelfeld ja nichts zu befürchten.
Rot für Adler? - #51
Rot für Adler? - #52
Zitat von yatahaze
Bei so einem knappen Voting, hätte ich niemals mit so einer Szene gerechnet. Das ist sowas von Rot und unglaublich dämlich von Adler.
+1
Würde ich genauso sehen.
Rot für Adler? - #53
Zitat von Gimlin
... Einen wirklichen Tritt kann ich nicht erkennen. Die Szene sieht komisch aus, da Hahn abbremst. So sind seine Beine vor dem Körper und legen sich so unter Adlers Beine und lassen die Szene in der Tat übel aussehen.
Für mich aber unter dem Strich kein Platzverweis
Du kannst keinen wirklichen Tritt erkennen?
Ich weiss nicht, wie ich es anders bewerten soll, wenn der Torwart (Adler) mit dem gestreckten Bein voraus in den Gegener springt. Adlers Fuss landet in den Weichteilen, sein Knie trifft Hahn im Gesicht, so dass er mit 3 Stichen genäht werden musste. Unabhängig davon denke ich, Adler hat es da völlig überzogen. Das hatte nichts mehr mit Eigensicherung zu tun.
Rot für Adler? - #54
Das ist für mich je länger ich es betrachte immer sicherer eine gezielte Aktion in den Gegner. Das allerdings sofort so wahrzunehmen und zu bewerten ist schwierig, weshalb ich da jetzt den Schiedsrichter nicht wirklich kritisieren möchte.
Rot für Adler? - #55
Zitat von John DoeZitat von Gimlin
... Einen wirklichen Tritt kann ich nicht erkennen. Die Szene sieht komisch aus, da Hahn abbremst. So sind seine Beine vor dem Körper und legen sich so unter Adlers Beine und lassen die Szene in der Tat übel aussehen.
Für mich aber unter dem Strich kein Platzverweis
Du kannst keinen wirklichen Tritt erkennen?
Ich weiss nicht, wie ich es anders bewerten soll, wenn der Torwart (Adler) mit dem gestreckten Bein voraus in den Gegener springt. Adlers Fuss landet in den Weichteilen, sein Knie trifft Hahn im Gesicht, so dass er mit 3 Stichen genäht werden musste. Unabhängig davon denke ich, Adler hat es da völlig überzogen. Das hatte nichts mehr mit Eigensicherung zu tun.
Naja das Bein ist nicht gestreckt und ich habs ja versucht zu beschreiben: Der heftige Treffer resultiert auch aus der vollkommen verständlichen Körperhaltung von Hahn. Ich hab mein Voting ja bewusst erstmal offen gelassen, weil ich mir nicht sicher bin. So klar wie einige andere finde ich die Szene nicht
Berti Vogts : >> Die Kroaten sollen ja auf alles treten, was sich bewegt - da hat unser Mittelfeld ja nichts zu befürchten.
Rot für Adler? - #56
Zitat von GimlinZitat von John DoeZitat von Gimlin
... Einen wirklichen Tritt kann ich nicht erkennen. Die Szene sieht komisch aus, da Hahn abbremst. So sind seine Beine vor dem Körper und legen sich so unter Adlers Beine und lassen die Szene in der Tat übel aussehen.
Für mich aber unter dem Strich kein Platzverweis
Du kannst keinen wirklichen Tritt erkennen?
Ich weiss nicht, wie ich es anders bewerten soll, wenn der Torwart (Adler) mit dem gestreckten Bein voraus in den Gegener springt. Adlers Fuss landet in den Weichteilen, sein Knie trifft Hahn im Gesicht, so dass er mit 3 Stichen genäht werden musste. Unabhängig davon denke ich, Adler hat es da völlig überzogen. Das hatte nichts mehr mit Eigensicherung zu tun.
Naja das Bein ist nicht gestreckt und ich habs ja versucht zu beschreiben: Der heftige Treffer resultiert auch aus der vollkommen verständlichen Körperhaltung von Hahn. Ich hab mein Voting ja bewusst erstmal offen gelassen, weil ich mir nicht sicher bin. So klar wie einige andere finde ich die Szene nicht
Vielleicht ist das Bein nicht zu 100% "durch"-gestreckt, aber es ist doch klar erkennbar, dass der Winkel deutlich mehr als 90° beträgt und zudem das Bein
mit der Sohle voran in den Mann geht.
Ich sehe das sonst auch nicht so eng, wenn der Keeper versucht sich zu
schützen. Aber hier muss man Adler vorwerfen, er hat das erträgliche Maß
überschritten und hätte genau wie Hahn, der ja auch noch zurück zieht, andere
Wege nehmen können.
Rot für Adler? - #57
Konsequenter Weise aber in den anderen Thread wechseln und ebenso rot für Stindl .
Rot für Adler? - #58
Für mich ist das nebenbei auch kein rot. Beide kommen in vollem Tempo, Adler springt zum Ball, Hahn ebenso. Dass Adler da mit dem Knie voran springt, ist logisch.
Denn springt Adler "normal", also beid´beinig hoch und dann rennt Hahn in Adker rein, dann hat Adler keine Chance und landet selber auf dem Boden.
Somit ist die Aktion für mich Selbstschutz.
Dass er danach das Bein ein bisschen ausfährt, ist natürlich etwas unnötig, dann kann man gelb zeigen, aber rot ist das für mich sicherlich nicht.
Ich bin selbst Schiedsrichter und weiß, wie sauschwer das ist. Ich versuche, hier immer objektiv und sachlich zu bleiben. Wenn ihr das lest, denkt mal kurz darüber nach, wie es ist, vor 80.000 Fans zu stehen und zu versuchen, alles richtig zu machen. Vor diesem Hintergrund wünsche ich mir hier viele gute Beitrage. Denn es ist nicht möglich, als Schiedsrichter alles richtig zu entscheiden!!!
Rot für Adler? - #59
Rot für Adler? - #60
Da gabs nämlich ne gravierende Änderung bei den Regeln seit dieser Saison. Es ist nämlich nicht mehr so, dass ein Foul am abseits stehenden Spieler maximal ne persönliche Strafe nach sich zieht.
Voting-Teilnehmer
Kompetenzteam-Abstimmung
Ergebnis der Community-Abstimmung.
VfL Wolfsburg-Fan
Adler fängt zwar den Ball, spring dann aber mit Blick auf Hahn mit offener Sohle in diesen rein. Für mich ist das rot.
Bor. M'Gladbach-Fan
Ich muss meine Meinung aus dem Thread revidieren. Schutzreflex schön und gut, aber Adler lässt hier mit Blick auf Hahn den Fuß draußen und springt ohne Rücksicht auf Verluste in ihn hinein. Für mich ist das übermäßige Härte und damit Glatt Rot.
Hamburger SV-Fan
Grenzwertig, aber meiner Ansicht nach muss bzw. darf man nicht so reinspringen. Auch wenn es heißt "so lernt man das in der E-Jugend" wird hier eine Verletzung in Kauf genommen. Rot wäre vertretbar gewesen.
Energie Cottbus-Fan
Diese Aktion hat mit Selbstschutz nichts mehr zu tun. Das ist für mich absolut unsportliches Verhalten. Rot wäre hier die richtige Karte gewesen.
Bayern München-Fan
Unnötige und rücksichtslose Aktion von Adler. Er wollte das genau so machen und somit hätte es Rot geben müssen.
Schalke 04-Fan
Adler hat den Baall und geht danach nur auf den Mann. Für mich eine klare Rote Karte.
1899 Hoffenheim-Fan
Eine übersichtliche Situation die man gewiss nicht mit der offenen Sohle regeln muss. Platzverweis für mich.
Bayern München-Fan
Gestrecktes Bein mit offenen Stollen auf den Oberschenkel von Hahn springen ist für mich rot.
1. FC Nürnberg-Fan
Das ist kein Schutzaktion von Adler mehr, sondern eine gesundheitsgefährdende Attacke auf den Gegner. Hier hätte es Rot geben müssen.
Bor. Dortmund-Fan
Puh, schon grenzwertig von Adler, aber für mich dennoch ein einigermaßen "normaler" Zusammenprall.
Hannover 96-Fan
Adler geht meiner Meinung nach bewusst mit dem gestreckten Bein in Hahn rein. Er sieht selber früh das es Abseits war und hätte die Szene locker anders regeln können. Da unterstelle ich ihm schon eine gewisste Absicht. Rot wäre hier korrekt gewesen.
FC Augsburg-Fan
Blickrichtung und Bewegungsablauf sprechen für mich gegen die klassische Schutzhaltung und für ein gezieltes Springen in den Mann. Deswegen mit Zeitlupenwissen für mich ein Platzverweis
15.10.2016 15:30
Schiedsrichter
Statistik von Wolfgang Stark
Aufstellung
Korb
Christensen
Elvedi
Wendt
Herrmann 46.
Kramer
Dahoud 85.
Johnson 87.
Stindl
Hahn
Diekmeier
Cléber Reis
Spahic
Santos
Ekdal
Holtby
Müller
80. Hunt
74. Kostic
63. Lasogga
Hofmann 85.
Vestergaard 87.
80. Jung
74. Wood
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