Rot für Hummels 81. Minute
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Rot für Hummels 81. Minute - #41
Rot für Hummels 81. Minute - #42
05.10.2013 18:17
richtig entschieden
Nordtveit muss nurnoch den Fuß reinhalten und wird dabei gefoult. Klare Verhinderung einer Torchance, die entsprechend den Regeln die rote Karte nach sich zieht. Auch ohne die Torchance wäre es für mich nah an der roten Karte gewesen, da er ohne Chance auf den Ball von hinten in den Mann grätscht.
Rot für Hummels 81. Minute - #43
05.10.2013 18:20
@ Matze
Zitat von MatzeZitat von Antarex
Es wird wohl immer welche geben die dies eine Doppelbestrafung nennen.
Im Grunde ist es dies nicht und ich hoffe die Regeln bleiben so.
Der 11er stellt nur die verhinderte Chance wieder her.
Ich habe jetzt die Quote nicht aber auch diese werden mitunter verschossen.
Die Karte gibt es für unsportliches Verhalten.
Es passieren mit so einem Foul eben 2 Sachen.
Beide haben ihre Konsequenz
Ich verstehe deine Argumentation nicht ganz. Wenn du beide 'Delikte' separat betrachtest, musst du konsequenterweise auch berücksichtigen, dass Allerweltsfouls sicherlich keine Rote Karte rechtfertigen, sondern eben nur eine gelbe.
Das Verhindern einer Torchance durch ein Foul ist eine Unsportlichkeit.
Dafür gibt es den Platzverweis.
Die Härte des Fouls spielt keine Rolle.
Rot für Hummels 81. Minute - #44
Rot für Hummels 81. Minute - #45
05.10.2013 18:41
richtig entschieden
Zitat von AntarexZitat von MatzeZitat von Antarex
Es wird wohl immer welche geben die dies eine Doppelbestrafung nennen.
Im Grunde ist es dies nicht und ich hoffe die Regeln bleiben so.
Der 11er stellt nur die verhinderte Chance wieder her.
Ich habe jetzt die Quote nicht aber auch diese werden mitunter verschossen.
Die Karte gibt es für unsportliches Verhalten.
Es passieren mit so einem Foul eben 2 Sachen.
Beide haben ihre Konsequenz
Ich verstehe deine Argumentation nicht ganz. Wenn du beide 'Delikte' separat betrachtest, musst du konsequenterweise auch berücksichtigen, dass Allerweltsfouls sicherlich keine Rote Karte rechtfertigen, sondern eben nur eine gelbe.
Das Verhindern einer Torchance durch ein Foul ist eine Unsportlichkeit.
Dafür gibt es den Platzverweis.
Die Härte des Fouls spielt keine Rolle.
Wie soll denn eine Verhinderung einer klaren Torchance durch ein Foul eine Unsportlichkeit sein??
Unsportlichkeiten sind nach Regel immer gelb (außer es sind grob unsportliche Vergehen, dann natürlich rot)
Verhinderung einer klaren Torchance durch ein Foul ist nach Regel nun mal rot (s. DFB Fussballregeln - Regel 12)
Rot für Hummels 81. Minute - #46
05.10.2013 18:57
richtig entschieden
Für mich ist das ein nicht so ganz klares Foulspiel. Denn es gibt ein Hinweis, warum ich darauf komme.
Ich sag aber erstmal keine Fehlentscheidung
Hummels geht, nachdem der Ball zu Nordveidt gespielt wurde, mit dem rechten Fuß zum Ball. Der Fuß befindet sich bei dem Kontakt mit Ball/Fuß von Nordveidt unterhalb von diesem (siehe Hintertorkamera). Aus der Kameraposition ist mir nicht ersichtlich, ob Hummels nicht doch den Ball erwischt, da der Ball sich nach der Szene auf der Stelle befindet bzw. sich vom Tor weg bewegt. Habt ihr eine andere bessere Perspektive von der Szene?
Ich sag aber erstmal keine Fehlentscheidung
Hummels geht, nachdem der Ball zu Nordveidt gespielt wurde, mit dem rechten Fuß zum Ball. Der Fuß befindet sich bei dem Kontakt mit Ball/Fuß von Nordveidt unterhalb von diesem (siehe Hintertorkamera). Aus der Kameraposition ist mir nicht ersichtlich, ob Hummels nicht doch den Ball erwischt, da der Ball sich nach der Szene auf der Stelle befindet bzw. sich vom Tor weg bewegt. Habt ihr eine andere bessere Perspektive von der Szene?
Rot für Hummels 81. Minute - #47
05.10.2013 19:00
@ Antarex und @Selachier
Nach Antarex eigenen Worten wird die Verhinderung der Torchance aber schon mit dem Elfmeter wieder hergestellt. Also warum sollte deren Verhinderung noch bestraft werden, wenn sie doch wiederhergestell wird? ist und bleibt eine Doppelbestrafung in meinen Augen
https://www.youtube.com/watch?v=N1mcFG2oJ3U
Rot für Hummels 81. Minute - #48
05.10.2013 19:10
@ Matze
richtig entschieden
Den Elfmeter gibt es, weil das Foul im Strafraum war, so ist die Regel.
Den Elfmeter gibt es auch, wenn ein Spieler umgerissen wird, der überhaupt nicht an den Ball gekommen wäre, oder wenn noch Abwehrspieler zwischen Tor und Stürmer stehen und dieser gefoult wird.
Und die Rote eben für das Verhindern der klaren Torchance, ist immernoch keine Doppelbestrafung.
Den Elfmeter gibt es auch, wenn ein Spieler umgerissen wird, der überhaupt nicht an den Ball gekommen wäre, oder wenn noch Abwehrspieler zwischen Tor und Stürmer stehen und dieser gefoult wird.
Und die Rote eben für das Verhindern der klaren Torchance, ist immernoch keine Doppelbestrafung.
Rot für Hummels 81. Minute - #49
05.10.2013 19:26
@ Selachier
Zitat von Selachier
Und die Rote eben für das Verhindern der klaren Torchance, ist immernoch keine Doppelbestrafung.
Wir haben ja darüber schon zig mal in diesem Forum diskutiert. Ich sehe auch absolut keine Doppelbestrafung, aber da wiederhole ich mich.
Warum wird eigentlich jedes mal an diesen absolut gerechtfertigten Regeln rummoniert, wenn der eigene Klub betroffen ist? Es wissen alle und es werden alle Vereine und alle Spieler gleichermaßen behandelt. Warum macht man nicht vielmehr seinem eigenen Spieler einen Vorwurf? Jeder kennt die Regeln und man ist selbst schuld, wenn man im Strafraum eine Notbremse begeht. Würde man "nur" die Chance wieder herstellen, dann wäre es doch keine Bestrafung, sondern man hätte doch bei so einer Notbremse vielmehr die Hoffnung, dass der SR nicht pfeift. Übersetzt würde dass das Fairplay mit den Füßen treten! Somit ist der Elfmeter keine wirkliche Bestrafung, denn hiermit wird nur die Torchance wieder hergestellt. Warum hier die Masse ewig von einer "Doppelbestrafung" spricht, ist mir ein Rätsel. So wird es auch morgen wieder im Dopa sein!
Nicht immer ist der Schiedsrichter schuld, wenn der Glubb verliert. Manchmal liegt die Schuld auch beim Linienrichter.
Rot für Hummels 81. Minute - #50
Rot für Hummels 81. Minute - #51
05.10.2013 19:50
richtig entschieden
Elfer ist glasklar.
Ich hasse die Doppelbestrafung, weil ich eben entgegen den Regeln der Meinung bin, dass bei einen Elfer die klare Chance nicht wegenommen wurde.
Den Regeln nach natürlich Rot.
Ich hasse die Doppelbestrafung, weil ich eben entgegen den Regeln der Meinung bin, dass bei einen Elfer die klare Chance nicht wegenommen wurde.
Den Regeln nach natürlich Rot.
Rot für Hummels 81. Minute - #52
05.10.2013 20:05
Klare Sache
richtig entschieden
Wieder mal eine (vorsichtig formuliert) unkluge Aktion von Hummels. Sowohl rot als auch Elfer völlig richtig.
Wie man hier auf falsch entschieden klicken kann, ist mir völlig unklar. Zumal das hier heißen würde, dass es keinen Elfer gibt (darum gehts ja primär).
Wie man hier auf falsch entschieden klicken kann, ist mir völlig unklar. Zumal das hier heißen würde, dass es keinen Elfer gibt (darum gehts ja primär).
Rot für Hummels 81. Minute - #53
05.10.2013 20:09
@ MG-Jedrick
richtig entschieden
Zitat von MG-Jedrick
Ich hasse die Doppelbestrafung, weil ich eben entgegen den Regeln der Meinung bin, dass bei einen Elfer die klare Chance nicht wegenommen wurde.
Der Elfmeter ist ja im Prinzip nur das Wiederherstellen der alten Situation, und insofern meiner Meinung nach nicht wirklich eine Strafe.
Die wirkliche Strafe ist ja nur die rote Karte.
Rot für Hummels 81. Minute - #54
Rot für Hummels 81. Minute - #55
05.10.2013 20:42
.
richtig entschieden
verhindern einer klaren torchance im 16er -> elfer und rot.
über die doppelbestrafung kann man gerne diskutieren, doch die regeln lassen aktuell kein anderes strafmaß zu.
über die doppelbestrafung kann man gerne diskutieren, doch die regeln lassen aktuell kein anderes strafmaß zu.
Rot für Hummels 81. Minute - #56
05.10.2013 21:43
@ massno
Zitat von massno
Für mich ist das ein nicht so ganz klares Foulspiel. Denn es gibt ein Hinweis, warum ich darauf komme.
Ich sag aber erstmal keine Fehlentscheidung
Hummels geht, nachdem der Ball zu Nordveidt gespielt wurde, mit dem rechten Fuß zum Ball. Der Fuß befindet sich bei dem Kontakt mit Ball/Fuß von Nordveidt unterhalb von diesem (siehe Hintertorkamera). Aus der Kameraposition ist mir nicht ersichtlich, ob Hummels nicht doch den Ball erwischt, da der Ball sich nach der Szene auf der Stelle befindet bzw. sich vom Tor weg bewegt. Habt ihr eine andere bessere Perspektive von der Szene?
Meiner Meinung nach trifft er ihn aber auch schon vorher mit dem Bein in der Kniegegend, und dann auch unten, ohne den Ball zu spielen.
Und (auch wenn das natürlich kein Beweis, aber doch ein gewisser Hinweis ist) die Reaktion von Hummels bestärkt mich darin, daß es keine Fehlentscheidung war. Zum Beispiel nach der roten Karte, als Stranzl in seine Richtung ging, sah das weniger nach einer Diskussion aus, als nach einem "Einverständnis".
Rot für Hummels 81. Minute - #57
Rot für Hummels 81. Minute - #58
06.10.2013 00:17
Rot ist hier (leider) richtig. Vereitelung einer klaren Torchance. Hummels' Kollegen stehen zu weit weg, als dass sie noch eingreifen könnten.
Scheint die Sonne auch für Nazis? Ich könnt's nicht verstehen. Dürfen Faschos auch verreisen? Das wäre ungerecht. Können Rassisten etwa auch den blauen Himmel sehen? Scheint die Sonne auch für Nazis? Wenn's nach mir geht, tut sie es nicht.
Rot für Hummels 81. Minute - #59
06.10.2013 01:46
Bitter - aber da gibts mMn nichts zu diskutieren. Hrub gibt ziemlich genau meine Meinung zu der Regel wieder. Weiterhin bin ich der Meinung, dass die Regel mit der Doppelbetrafung ein Teil des Spiels Fußballs ist - genauso wie es eben eine Ecke gibt, wenn ein Spieler der verteidigenden Mannschaft den Ball zuletzt berührt - egal ob für manche die Doppelbestrafung unsinnig ist oder nicht: Regel ist Regel (definitionsgemäß), wie Fußball eben Fußball ist und mal triffts die einen und mal die anderen.
Ich hoffe und bin mir auch relativ sicher, dass Hummels eine Sperre von max 2 Spielen bekommt - da müssen wir eben durch - Gott sei Dank ist ja Länderspielpause. Dann ist Sokratis wieder fit und der Klopp kann den Hummels unter der Woche ja immer noch bringen ...
Ich hoffe und bin mir auch relativ sicher, dass Hummels eine Sperre von max 2 Spielen bekommt - da müssen wir eben durch - Gott sei Dank ist ja Länderspielpause. Dann ist Sokratis wieder fit und der Klopp kann den Hummels unter der Woche ja immer noch bringen ...
kommt du abends ...
Rot für Hummels 81. Minute - #60
Voting-Teilnehmer
keine Relevanz, unentschieden | |
---|---|
- |
Veto | |
---|---|
gelöschter User | |
Triniter | |
attila_eagle | |
melatonin |
05.10.2013 15:30
Schiedsrichter
Statistik von Manuel Gräfe
Spiele
29
44
Siege (DFL)
13
24
Siege (WT)
15
26
Unentschieden (DFL)
8
5
Unentschieden (WT)
4
3
Niederlagen (DFL)
8
15
Niederlagen (WT)
10
15
Aufstellung
ter Stegen
Jantschke
Stranzl
Domínguez 56.
Wendt
Herrmann 77.
Nordtveit 82.
Xhaka
Arango
Raffael
Kruse
Jantschke
Stranzl
Domínguez 56.
Wendt
Herrmann 77.
Nordtveit 82.
Xhaka
Arango
Raffael
Kruse
Weidenfeller
Großkreutz
Subotic
Hummels
Durm
72. Bender
89. Sahin
Aubameyang
77. Mkhitaryan
Reus
Lewandowski
Großkreutz
Subotic
Hummels
Durm
72. Bender
89. Sahin
Aubameyang
77. Mkhitaryan
Reus
Lewandowski
Brouwers 56.
Kramer 82.
Hrgota 77.
Kramer 82.
Hrgota 77.
77. Blaszczykowski
72. Hofmann
89. Günter
72. Hofmann
89. Günter
Alle Daten zum Spiel
Schüsse auf das Tor
1
8
Torschüsse gesamt
3
17
Ecken
1
9
Abseits
0
1
Fouls
8
8
Ballbesitz
43%
57%
zum Spiel