Rote Karte Schöpf?
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Kompetenzteam-Abstimmung
Richtig entschieden!
Nach einem Laufduell Schöpf/Gacinovic fällt der Frankfurter und hält sich das Gesicht. Lag eine Tätlichkeit vor?9 x richtig entschieden
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3 x Veto
Rote Karte Schöpf? - #61
Zitat von hopeldiebopel
Sieht bei näherer Betrachtung auch stark nach Schwalbe bzw. Schauspielerei aus. Nach dem vermeintlichen Treffer braucht er ein paar Sekunden zu lange um sich ins Gesicht zu fassen und zu Boden zu sinken.
Du weisst aber, dass das eine Zeitlupe ist oder? In Realgeschwindkeit sind es etwa 0,3 Sekunden zwischen Treffer am Kopf und Arme hochreißen. Viel schneller bekommt man das, würde ich sagen, nicht hin.
Bitte beachten: Dieser Beitrag gibt meine subjektive Meinung wieder!
Rote Karte Schöpf? - #62
Bitte beachten: Dieser Beitrag gibt meine subjektive Meinung wieder!
Rote Karte Schöpf? - #63
Zitat von icke79Zitat von tomaster04Zitat von UnkarnevalistZitat von tomaster04
An der "Reaktionszeit" des Frankfurters sieht man aber klar dass es keine Berührung im Gesicht hab und die Bewegung nur dass Ziel hatte den Arm zu lösen. Daher hab ich nicht einmal verstanden warum es Freistoß für Frankfurt und nicht Schalke gab!
Hier gibt es doch gar keine ungewöhnlich verzögerte Reaktion des Frankfurters. Die Hände gehen unmittelbar nach dem Schlag zum eigenen Gesicht. Du unterstellst ihm damit ja sogar fast schon eine Schwalbe.
Das ist eine Tätlichkeit und hätte eine rote Karte zwingend nach sich ziehen müssen.
War ja auch ne Schwalbe! Er wurde an der Brust getroffen und hält sich das Gesicht.
äh, wo ein Schlag trifft ist für ne Tätlichkeit irrelevant!
Nicht ganz richtig, da das Regelwerk explizit einen Schlag "an den Kopf oder ins Gesicht" als Tätlichkeit definiert. Natürlich kann ein Schlag ins Gemächt auch eine Tätlichkeit sein, das ist richtig.
Zur Szene: Ohne bessere Bilder tue ich mich hier noch schwer.
Beim Thema Handspiel sollte einzig und alleine entscheidend sein, ob es für den Spieler zumutbar war das Handspiel zu vermeiden.
Rote Karte Schöpf? - #64
Zitat von DioZitat von icke79Zitat von tomaster04Zitat von UnkarnevalistZitat von tomaster04
An der "Reaktionszeit" des Frankfurters sieht man aber klar dass es keine Berührung im Gesicht hab und die Bewegung nur dass Ziel hatte den Arm zu lösen. Daher hab ich nicht einmal verstanden warum es Freistoß für Frankfurt und nicht Schalke gab!
Hier gibt es doch gar keine ungewöhnlich verzögerte Reaktion des Frankfurters. Die Hände gehen unmittelbar nach dem Schlag zum eigenen Gesicht. Du unterstellst ihm damit ja sogar fast schon eine Schwalbe.
Das ist eine Tätlichkeit und hätte eine rote Karte zwingend nach sich ziehen müssen.
War ja auch ne Schwalbe! Er wurde an der Brust getroffen und hält sich das Gesicht.
äh, wo ein Schlag trifft ist für ne Tätlichkeit irrelevant!
Nicht ganz richtig, da das Regelwerk explizit einen Schlag "an den Kopf oder ins Gesicht" als Tätlichkeit definiert. Natürlich kann ein Schlag ins Gemächt auch eine Tätlichkeit sein, das ist richtig.
Zur Szene: Ohne bessere Bilder tue ich mich hier noch schwer.
nicht ganz richtig: auch der versuch ist strafbar ;-) und das liegt hier mindestens vor.
Rote Karte Schöpf? - #65
Zitat von Joto654Zitat von DioZitat von icke79Zitat von tomaster04Zitat von UnkarnevalistZitat von tomaster04
An der "Reaktionszeit" des Frankfurters sieht man aber klar dass es keine Berührung im Gesicht hab und die Bewegung nur dass Ziel hatte den Arm zu lösen. Daher hab ich nicht einmal verstanden warum es Freistoß für Frankfurt und nicht Schalke gab!
Hier gibt es doch gar keine ungewöhnlich verzögerte Reaktion des Frankfurters. Die Hände gehen unmittelbar nach dem Schlag zum eigenen Gesicht. Du unterstellst ihm damit ja sogar fast schon eine Schwalbe.
Das ist eine Tätlichkeit und hätte eine rote Karte zwingend nach sich ziehen müssen.
War ja auch ne Schwalbe! Er wurde an der Brust getroffen und hält sich das Gesicht.
äh, wo ein Schlag trifft ist für ne Tätlichkeit irrelevant!
Nicht ganz richtig, da das Regelwerk explizit einen Schlag "an den Kopf oder ins Gesicht" als Tätlichkeit definiert. Natürlich kann ein Schlag ins Gemächt auch eine Tätlichkeit sein, das ist richtig.
Zur Szene: Ohne bessere Bilder tue ich mich hier noch schwer.
nicht ganz richtig: auch der versuch ist strafbar ;-) und das liegt hier mindestens vor.
Der Versuch ist zunächst mal nur bei "übermäßiger Härte" oder "Brutalität" eine Tätlichkeit. Der Versuch eine Schlags gegen den Kopf ist eben noch nicht zwingend eine Tätlichkeit, wenn eben die Härte oder Brutalität fehlt (siehe Regelwerk).
Selbst ein "erfolgreicher" Schlag gegen den Kopf muss noch keine Tätlichkeit sein, da explizit bei "vernachlässigbarer Kraft" keine Tätlichkeit vorliegt.
Ich wollte aber auch nur zum Ausdruck bringen, dass das Regelwerk den Kopf eines Spielers für besonders schütenswert erachtet und es nicht unerheblich ist, wo ein Schlag trifft.
Beim Thema Handspiel sollte einzig und alleine entscheidend sein, ob es für den Spieler zumutbar war das Handspiel zu vermeiden.
Rote Karte Schöpf? - #66
Rote Karte Schöpf? - #67
Rote Karte Schöpf? - #68
Rote Karte Schöpf? - #69
Zitat von SchiribeobachterZitat von Paddy268Zitat von DuHeulsuseZitat von MaxM
Letzte Saison werden uns laut der wahren Tabelle 9 (NEUN!) Punkte geklaut und keiner hatte Mitleid, jetzt werden Kann-Entscheidungen auch mal zu unseren Gunsten entschieden und schon wird gehatet. Leute, ihr macht euch maximal lächerlich.
Schon mal überlegt, ob es dann nicht nur an den Fehlentscheidungen liegt?
Herzlichen Glückwunsch zu diesem Beitrag!!!
Dann sollen die Leute aber schreiben, ob es an unserem Hauptsponsor, der Vereinsführung, den Vereinsfarben oder was weiß ich liegt, und hier nicht unter dem Deckmantel der Suche nach der korrekten Entscheidung gegen unseren Verein schießen.
Denn solche Beiträge zerschießen inzwischen die Diskussionen hier.
Vielleicht kann ja ein Admin mal einstellen, dass ein Kommentar mit "Hellmut Krug" automatisch erstellt wird, sobald zu einer Szene, in der der Schiri eine vermeintliche Fehlentscheidung zugunsten des S04 getroffen hat, ein Thread erstellt wird.
Geh mal davon aus, dass es das Ende von Schalke wäre, wenn da was herauskäme.Da du schon Herrn Krug erwähnst, wundert mich das Verhalten aller Beteiligten schon. Der DFB sagt, dass da nichts dran ist. Feuert aber Krug. Jeder Arbeitnehmer würde sich wehren, wenn es unrechtmäßig wäre. Krug tut das nicht. Warum legt WOB keinen Einspruch ein?
Ich werde hier von einigen deiner Kollegen als Schalke-Hater bezeichnet. Der Club ist mir ehrlich gesagt sch..egal. Mir geht es darum, dass andere Vereine die ihre Punkte auf sportlich ehrliche Weise holen durch diese komischen Entscheidungen klar benachteiligt werden.
Der war gut..
Sogar ein oberflächlicher Blick in die Historie dieses Clubs reicht um festzustellen, das es nichts gibt was zu einem erzwungenen Ende von S04 von aussen führt.
Die müssten sich schon selber aus dem Spielbetrieb abmelden
Rote Karte Schöpf? - #70
Rote Karte Schöpf? - #71
Zitat von Hagi01
Dass Krug mittlerweile zweifelsfrei entlastet wurde, habt Ihr schon mitbekommen, oder?
Ja ist auch gar nicht der Punkt...
Ich glaube btw eh nicht an bewusste Einflussnahme zugunsten Schalkes durch die VAR...
Was nichts an der Richtigkeit meines Kommentars oben ändert..
Auch wenn nem Clubberer das aus traditioneller Verbundenheit zu dem Kreiselclub nicht so vorkommen mag.
Rote Karte Schöpf? - #72
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Zitat von Hagi01
Dass Krug mittlerweile zweifelsfrei entlastet wurde, habt Ihr schon mitbekommen, oder?
Ich glaube nicht, das Krug manipuliert hat/ wollte.
Von einer zweifelsfreien Entlastung habe ich aber nichts mitbekommen. Insofern wäre ich dir für einen Link dankbar.
Rote Karte Schöpf? - #73
@zeroman
Zitat von zeromanZitat von Hagi01
Dass Krug mittlerweile zweifelsfrei entlastet wurde, habt Ihr schon mitbekommen, oder?
Ich glaube nicht, das Krug manipuliert hat/ wollte.
Von einer zweifelsfreien Entlastung habe ich aber nichts mitbekommen. Insofern wäre ich dir für einen Link dankbar.
http://www.spiegel.de/sport/fussball/videobeweis-hellmut-krug-wird-von-lutz-michael-froehlich-entlastet-a-1177167.html
Ceterum censeo bellum esse finiendum ☮️
Rote Karte Schöpf? - #74
Und wirklich entlastet sehe ich das durch die Aussagen nicht.
Wenn man sieht, wie die Refs zurechtgewiesen wurden und die Offiziellen in meinen Augen jedesmal gecoverd wurden, ist die Aussage von Fröhlich wertlos.
Er war ja bei mehreren S04 Spielen schon Supervisor, darüber kein Wort in dem Artikel
Ist leider alles nicht wirklich überzeugend.
Und nein, es gibt für keine Richtung irgendwelche Beweise.
Das ist eigentlich das Schlimmste an der Sache.
Rote Karte Schöpf? - #75
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Zitat von Hagi01Zitat von zeromanZitat von Hagi01
Dass Krug mittlerweile zweifelsfrei entlastet wurde, habt Ihr schon mitbekommen, oder?
Ich glaube nicht, das Krug manipuliert hat/ wollte.
Von einer zweifelsfreien Entlastung habe ich aber nichts mitbekommen. Insofern wäre ich dir für einen Link dankbar.
http://www.spiegel.de/sport/fussball/videobeweis-hellmut-krug-wird-von-lutz-michael-froehlich-entlastet-a-1177167.html
Danke,
Leider ist der Bild Artikel, der das ganze losgetreten hat, nicht frei verfügbar. Ziemliche Räuberpistole, die die Bild dann da ja offenbar losgetreten hatte.
Krug sollte dann auch seinen Posten wieder bekommen und evtl. rechtliche Schritte gegen die Bild geprüft werden.
Rote Karte Schöpf? - #76
Da hatten wir schon auch etwas Glück.
Rote Karte Schöpf? - #77
Bei Tätlichkeiten ist deutlich mehr möglich und die Beurteilung immer zulässig.
Oder hab ich das falsch verstanden?
Rote Karte Schöpf? - #78
Zitat von tomaster04Zitat von Mainhattaner
Spielregeln 2017/18: „Ein Spieler, der ohne Kampf um den Ball einem Gegner oder einer anderen Person absichtlich mit der Hand oder dem Arm an den Kopf oder ins Gesicht schlägt, begeht eine Tätlichkeit, es sei denn, die eingesetzte Kraft war vernachlässigbar.“
War die eingesetzte Kraft vernachlässigbar?
Das war kein Schlag das war ein lösen des Arms!
Sehr interessante Ansicht
Rote Karte Schöpf? - #79
Rote Karte Schöpf? - #80
Voting-Teilnehmer
Veto | |
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gelöschter User | |
gelöschter User | |
Unkarnevalist | |
gelöschter User | |
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gelöschter User | |
Bamba | |
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icke79 | |
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Tanreh |
Kompetenzteam-Abstimmung
Ergebnis der Community-Abstimmung.
Bayern München-Fan
Er versucht sich loszureißen und trifft dabei den Gegenspieler, für mich keine rote Karte.
Energie Cottbus-Fan
Er versucht sich loszureißen. Der Bewegungsablauf ist zwar robust aber keine Tätlichkeit.
Hamburger SV-Fan
Schöpf versucht sich hier nur loszureißen, wenn maximal Gelb für mich daher.
Bor. M'Gladbach-Fan
Puh das sieht schon komisch aus aber ich glaube, dass das eher eine Losreißbewegung ist als ein gezielter Schlag
Bayern München-Fan
Schöpf möchte sich vom haltenden Gacinovic losreissen, einen absichtlichen Schlag kann ich nicht erkennen. Aufgrund des intensiven Haltens von Gacinovic hätte ich hier keine rote Karte gegeben.
Werder Bremen-Fan
Auch wenn sich der Schalker nur losreißen will, schlägt er absichtlich nach hinten aus und das ist keine normale Bewegung mehr. Deswegen hätte es hier Rot geben müssen.
Bor. Dortmund-Fan
Schöpf will sich von Gacinovic befreien. Da ist es mMn ein normaler Bewegungsablauf und kein hartes Foulspiel
Bayern München-Fan
Es ist halt ein absichtlicher Schlag nach hinten - Schulterberührung hin oder her. Für mich eine rote Karte.
Eintr. Frankfurt-Fan
Treffer im Halsbereich, ganz streng genommen wäre Rot hier machbar, aufgrund des Haltens von Gacinovic und der Losreiß-Bewegung würde ich es hier aber bei Gelb belassen.
Hannover 96-Fan
Schöpf will sich losmachen nachdem er über längeren Zeitraum gehalten wird. Ich kann den Ort des Treffers nicht genau erkennen aber für mich ist das auch keine Tätlichkeit sondern eher ein "Befreien".
16.12.2017 15:30
Schiedsrichter
Statistik von Dr. Robert Kampka
Aufstellung
Salcedo
Russ
Falette
Wolf
Boateng
Fernandes
Gacinovic
Willems 42.
Jovic 83.
Rebic 50.
Stambouli
Naldo
Nastasic
Caligiuri
81. Schöpf
Meyer
Oczipka
56. Harit
Burgstaller
68. Konoplyanka
Barkok 83.
Haller 50.
81. McKennie
68. Embolo
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