Spielweise Frankfurt - Bitte sachlich & objektiv

Zitat von hrub

Zitat von La_bestia_negra

Irgendwie ein Phänomen gegen den "Klassenprimus" zu bestehen und gegen die direkten Konkurrenten zu loosen.

Das kann es aber allein schon aufgrund der Mathematik nicht ganz so oft geben...

Schaun wir mal ob man gegen die erweiterten Tabellennachbarn gewinnt.

Zitat von La_bestia_negra

Zitat von hrub

Zitat von La_bestia_negra
Frankfurt hat 1-2 gute Chancen. Daher wäre auch ein 1:0 möglich gewesen. 

Das beantwortet dann die Frage von Harrygator:

Wie Frankfurt heute ein Tor schießen wollte, bleibt mir rätselhaft.

Jepp, so war meine Wahrnehmung. Der Rest steht in meinem obrigen Posting, sollte bei journalistisch korrekter Arbeit auch beachtet werden.

Bin aber weder auf der Arbeit, noch Journalist...

Zitat von hrub

Zitat von La_bestia_negra

Zitat von hrub

Zitat von La_bestia_negra
Frankfurt hat 1-2 gute Chancen. Daher wäre auch ein 1:0 möglich gewesen. 

Das beantwortet dann die Frage von Harrygator:

Wie Frankfurt heute ein Tor schießen wollte, bleibt mir rätselhaft.

Jepp, so war meine Wahrnehmung. Der Rest steht in meinem obrigen Posting, sollte bei journalistisch korrekter Arbeit auch beachtet werden.

Bin aber weder auf der Arbeit, noch Journalist...

Ich glaube mich zu erinnern, dass du in einem Thread die Medien heftigst verteidigt hast. Daher meine Vermutung das du mit der Sparte etwas zu tun hast. Wenn nicht, entschuldige ich mich für diese Unterstellung.

Zitat von La_bestia_negra
Ich glaube mich zu erinnern, dass du in einem Thread die Medien heftigst verteidigt hast. Daher meine Vermutung das du mit der Sparte etwas zu tun hast. Wenn nicht, entschuldige ich mich für diese Unterstellung.

Du hast mir ja auch nichts unterstellt. Daher brauchts auch keine Entschuldigung...

Und ja, manchmal verteidige ich eine Branche, die von der Masse auf die Socken bekommt. Kommt wahrscheinlich daher, dass ich mal bei einer Debattiermeisterschaft teilgenommen habe...

Gibt man sich vorher geschlagen wird das von vielen Fans nicht verstanden.... Holt man nen Punkt wird daran auch wieder kritisiert... komische Diskussion

Zitat von hrub

Zitat von La_bestia_negra
Ich glaube mich zu erinnern, dass du in einem Thread die Medien heftigst verteidigt hast. Daher meine Vermutung das du mit der Sparte etwas zu tun hast. Wenn nicht, entschuldige ich mich für diese Unterstellung.

Du hast mir ja auch nichts unterstellt. Daher brauchts auch keine Entschuldigung...

Und ja, manchmal verteidige ich eine Branche, die von der Masse auf die Socken bekommt. Kommt wahrscheinlich daher, dass ich mal bei einer Debattiermeisterschaft teilgenommen habe...

Debattiermeisterschaft, da musste ich erst einmal googlen. Wußte garnicht das es so etwas gibt. Da werde ich mich in den nächsten Diskussionen mit deiner Beteiligung wohl etwas zurückhalten

Du musst aber zugeben, dass der ehrliche Journalismus in den letzten Jahren stark nachgelassen hat. Ob Mängel bei der Recherche oder bewußtes Manipulieren von Aussagen. Leider gibt es keine Haftung für solche (für mich) schwerwiegende Fehler.

Wenn ich eine Industrieanlage plane und als Bauleiter versage, habe ich, wenn es ganz unglücklich läuft, die Staatsanwaltschaft wegen Totschlags aufgrund grob fahrlässiger Fehler am Hals. Die Medien können aber durch Falschaussagen Existenzen zerstören ohne belangt zu werden.
Für mich haben die Medien derzeit die größte Macht und dieser sollten sie sich auch bewußt werden, zur Not auch durch Haftung.

Zitat von La_bestia_negra
Debattiermeisterschaft, da musste ich erst einmal googlen. Wußte garnicht das es so etwas gibt. Da werde ich mich in den nächsten Diskussionen mit deiner Beteiligung wohl etwas zurückhalten

Ach, ich unterhalte mich ganz gerne mit verkappte Lilien-Fans...

Du musst aber zugeben, dass der ehrliche Journalismus in den letzten Jahren stark nachgelassen hat.

Hm, ich denke, dass es auch schon früher schlechten Journalismus gab. Ob das zugenommen hat, vermag ich gar nicht zu beurteilen. Aber insgesamt sehe ich es ähnlich wie Du, nämlich dass zumindest der informative, seriöse und ausgewogene Journalismus fast schon die Ausnahme darstellt. Der Mensch will anscheinend verarscht werden, denn es zählen nur Klicks und Auflagen. Und dieser schlechte Journalismus ist wohl sehr nachgefragt. Klingt nach "der Mensch bekommt, was er verdient", ist aber wohl wirklich so. 

Zitat von hrub

Zitat von La_bestia_negra
Debattiermeisterschaft, da musste ich erst einmal googlen. Wußte garnicht das es so etwas gibt. Da werde ich mich in den nächsten Diskussionen mit deiner Beteiligung wohl etwas zurückhalten

Ach, ich unterhalte mich ganz gerne mit verkappte Lilien-Fans...

Du musst aber zugeben, dass der ehrliche Journalismus in den letzten Jahren stark nachgelassen hat.

Hm, ich denke, dass es auch schon früher schlechten Journalismus gab. Ob das zugenommen hat, vermag ich gar nicht zu beurteilen. Aber insgesamt sehe ich es ähnlich wie Du, nämlich dass zumindest der informative, seriöse und ausgewogene Journalismus fast schon die Ausnahme darstellt. Der Mensch will anscheinend verarscht werden, denn es zählen nur Klicks und Auflagen. Und dieser schlechte Journalismus ist wohl sehr nachgefragt. Klingt nach "der Mensch bekommt, was er verdient", ist aber wohl wirklich so. 

Zu den Lilien, es ist sicher nur Lokalpatriotismus.

Den Rest lasse ich mal so stehen. Spiegelt genau meine Meinung wider. Leider wird es sich nicht mehr ändern. Siehe deine drei letzten Sätze. Ein Experiment positive Nachrichten zu verbreiten gab es vor einigen Jahren schon einmal und wurde von der Masse nicht angenommen.

Ich sag mal gute Nacht.

Zitat von La_bestia_negra
Frankfurt hat 1-2 gute Chancen. Daher wäre auch ein 1:0 möglich gewesen. Trotzdem stand die SGE mit 10 Mann vor dem eigenen Strafraum und hat (erfolgreich) das Bayernspiel zerstört.

Die letzten drei Jahre wurde zu Dortmund und dem "entschlüsselten System Klopp" gesagt: deal with it.

Zitat von La_bestia_negra
Irgendwie ein Phänomen gegen den "Klassenprimus" zu bestehen und gegen die direkten Konkurrenten zu loosen.

to lose

Zitat von La_bestia_negra
[...] Was mich aber schon seit einiger Zeit interessiert, warum bringen die Klubs diese Leistung nicht in "wichtigen" Spielen. Die Augsburger würden genausowenig wie die Frankfurter in den derzeitigen Tabellenregionen rumkrebsen.

Irgendwie ein Phänomen gegen den "Klassenprimus" zu bestehen und gegen die direkten Konkurrenten zu loosen.

Weil in wichtigen Spielen - also solchen gegen direkte Konkurrenten - diese Spielweise nicht funktioniert. Zumindest nicht in der öffentlichen Wahrnehmung und hier vor allem der eigenen Fans und Verantwortlichen.

Man stelle sich vor, Veh wäre genau so in Aue angetreten. Aue schießt dann dank eines abgefälschten Verzweiflungsschusses kurz vor Schluß das 1:0. Veh wäre vermutlich noch am selben Abend seinen Job losgewesen. Also erklären hätte er diese Taktik jedenfalls nicht gekonnt.

Oder was wenn jetzt z.B. Augsburg nach Frankfurt kommt und Weinzierl hat ebenfalls diese Taktik vorgegeben? Dann stehen jeweils 10 Mann gelangweilt am eigenen 16er und der Ball liegt irgendwo im Mittelkreis rum ... ja, okay! Leicht übertrieben, aber das kannst Du so halt nicht machen. Vor allem nicht im eigenen Stadion in einem "wichtigen" Spiel als Mannschaft auf Augenhöhe mit dem Anspruch die bessere sein zu wollen.

Diese Taktik (6:4 und dabei vielleicht auch mal einer um eine Position nach vorn rücken, aber nie(!) einen Gegner weiter als 3m aktiv anlaufen) wurde zum ersten mal in dieser Form von Arsenal vorgemacht. Klasse Job Herr Wenger! Aber genauso klasse von Veh abgekupfert und umgesetzt. Das hatte beeindruckende Struktur. Perfekte Ketten. Keine Löcher innen. Konsequentes Doppeln und oft Triplen(ist das ein Wort?) der Außen. 3 Innenverteidiger von denen einer fast Manndeckung gegen Lewa gespielt hat und die am 5er alles weggeköpft oder niedergerissen haben (sorry, der musste sein ) was da so kam.

Nicht schön, aber effektiv. Und vor allem als vermeintlich chancenloses Team von den Fans so akzeptiert. Klar kann man so auch gegen Augsburg im eigenen Stadion ein 0:0 holen ... nur ob das die Leute auf den Rängen dann genauso dufte finden?

brillantes Spiel der Frankfurter. Ich bin begeistert.
Hoffe, dass die anderen 16 Vereine der Liga sich ein Beispiel an Frankfurt nehmen. Außer Gladbach, da weiß man schon wie man gegen Bayern spielt

Ich meinte damit eigentlich auch die Einstellung und nicht das taktische Verhalten. Leider gibt es zur DFB-Pokal Partie keine Laufstatistik (jedenfalls nicht gefunden). Ich kann mir aber vorstellen, dass die Laufdistanz stark von der gestrigen abweicht. Gegen Gladbach waren das schon 5 km weniger als gestern. Die Spielweise sollte da aber eigentlich die Selbe sein.

Am Ende hat Frankfurt mit dieser Art Fußball zu spielen alles richtig gemacht.
Einen Punkt gegen diese derzeit übermächtigen Bayern kann man schon mal als Erfolg zu den Akten legen.
Vor allem gelang es ihnen, die Außen kaum zur Geltung kommen zu lassen. Costa und Coman wurden immer wieder gedoppelt, so dass es diesen kaum gelang, bis zur Grundlinie zu kommen.
Der Zweck heiligt die Mittel und fertig.

Die Spielweise fande ich schon OK. Nicht nur am Einigeln sondern auch ab und an mit Drang nach vorne und das nicht nur über lange Bälle und Konter.
Was ich sehr schade fand das nahezu in jedem Zweikampf die Hände zur Hilfe genommen wurden und das vom Schiri mMn nicht einmal abgepfiffen worden ist...vielleicht ist mir das aber auch bei der Masse der nicht gegebenen Fouls nicht aufgefallen.

Wie schon an anderer Stelle geschrieben sollte die DFL hier mal versuchen eine Saison über rigoros solche Szenen abzupfeifen.

Zitat von grasallergie
brillantes Spiel der Frankfurter. Ich bin begeistert.
Hoffe, dass die anderen 16 Vereine der Liga sich ein Beispiel an Frankfurt nehmen. Außer Gladbach, da weiß man schon wie man gegen Bayern spielt

Dir ist aber schon bewusst das Bayern gestern nicht zielstrebig war und der letzte Pass nicht gut genug war.

Meines Wissen hat Köln ebenso defensiv gespielt und am Ende trotzdem 4 Stück kassiert.

ich bin mir sicher das Bayern gestern gewonnen hätte, wenn sie sich bessern angestellt hätten.

Übrigens glaubst du die anderen 16 Klubs in der Liga spielen offensiv gegen Bayern ?

Man kann es ihnen kaum verübeln, denn es führt immer wieder zum Erfolg. Und ein offener Schlagabtausch endet für Frankfurt mit einer Klatsche, auch wenn es dann vlt. 3:5 ausgehen würde.
Aber ich meine das Spiel ist dann natürlich todlangweilig, denn auch die besten Spieler können sich nicht oft gegen fünf Gegenspieler durchsetzen und dann endet es eben in endlosen Passstafetten 30 m vor dem Tor.
Ich kann jeden verstehen, der sagt, dass er sich so ein Spiel nicht anschauen will, aber die Vorwürfe dann an die Frankfurter richten und nicht an die Bayern, denn Bayern versucht dem Gegner natürlich sein Spiel aufzudrängen, aber jeder Gegner unterhalb der CL nimmt es auch an und zwingt die Bayern ja dazu permanent den Ball zu haben und irgendwo die Lücke zu suchen, denn die Taktik ist immer auf ein 0:0 zu gehen.

Zitat von flatty1985

Zitat von grasallergie
brillantes Spiel der Frankfurter. Ich bin begeistert.
Hoffe, dass die anderen 16 Vereine der Liga sich ein Beispiel an Frankfurt nehmen. Außer Gladbach, da weiß man schon wie man gegen Bayern spielt

Dir ist aber schon bewusst das Bayern gestern nicht zielstrebig war und der letzte Pass nicht gut genug war.

Meines Wissen hat Köln ebenso defensiv gespielt und am Ende trotzdem 4 Stück kassiert.

ich bin mir sicher das Bayern gestern gewonnen hätte, wenn sie sich bessern angestellt hätten.

Übrigens glaubst du die anderen 16 Klubs in der Liga spielen offensiv gegen Bayern ?

Frankfurt hatte einfach das Glück, dass der letze Pass nie kam, ich denke, dass kann man auch als Frankfurter zugeben. Den Punkt hat man sich verdient indem man angetreten ist, aber im Endeffekt hätte man sich über ein 0:1 auch nicht beschweren können, den im Endeffekt hat Frankfurt quasi ja nicht mitgespielt.

Zitat von SGE23
Gibt man sich vorher geschlagen wird das von vielen Fans nicht verstanden.... Holt man nen Punkt wird daran auch wieder kritisiert... komische Diskussion

Die Aussage von Veh klingt einfach nach einer Ausrede, wer will das hören? Und die Kritik geht dahin, dass man von Anfang an nur auf ein 0:0 geht und dadurch das Spiel einfach langweilig wird. Sich darüber jetzt noch zu wundern ist auch komisch.

Zitat von Benrush

Zitat von SGE23
Gibt man sich vorher geschlagen wird das von vielen Fans nicht verstanden.... Holt man nen Punkt wird daran auch wieder kritisiert... komische Diskussion

Die Aussage von Veh klingt einfach nach einer Ausrede, wer will das hören? Und die Kritik geht dahin, dass man von Anfang an nur auf ein 0:0 geht und dadurch das Spiel einfach langweilig wird. Sich darüber jetzt noch zu wundern ist auch komisch.

Das find ich auch immer zu köstlich.
Einige propagieren immer das Ende der Bundesliga, weil die ja soooo langweilig ist, wegen der Münchner Dominanz, feiern auf der anderen Seite aber so einen unglaublich destruktiven Anti-Fussball.
Nicht falsch verstehen. Völlig legitime Taktik der Frankfurter, aber dann darf man auch an anderer Stelle nicht jammern.

Ich verstehe das nicht.

Wann haben die Frankfurter in den letzten Wochen konstruktiv gespielt.

Ich schätze in den letzten Spielen 4 davor 3 davor 5 Torschüsse.

Diesmal waren es 6 Torschüsse!
Da wurde die nicht vorhandene Offensive aber eindrucksvoll in der Statistik hinterlegt.

Es hat sich in Zahlen sogar verbessert