Spion von Red Bull entdeckt

Zitat von SCF-Dani

Zitat von Antikas

Zitat von unmetrederoca
Die Argumentation, dass alle es machen und es daher keinerlei Sanktionen geben sollte, wenn man erwischt wird, ist so absurd (vgl. Steuerhinterziehung, StVO usw).
 

Damit es sanktioniert werden kann, müsste es doch erstmal verboten sein.
Ist es verboten?

Tendentiell eher ja, da er ansonsten nicht hätte verwiesen werden können
(Hausrecht --> nicht öffentlich)

Zitat von Antikas
Da hat der DFB aber keine Aktien drin.

Zitat von SCF-Dani

Zitat von Antikas
Da hat der DFB aber keine Aktien drin.

Korrekt, eine solche Aktion geht den DFB mehr oder weniger nichts an.
Ein Straftatbestand bleibt es mMn trotzdem (Hausfriedensbruch, evtl. Betriebs-/Wettbewerbsspionage, ...)

Zitat von unmetrederoca

Zitat von Antikas

Zitat von unmetrederoca
Die Argumentation, dass alle es machen und es daher keinerlei Sanktionen geben sollte, wenn man erwischt wird, ist so absurd (vgl. Steuerhinterziehung, StVO usw).
 

Damit es sanktioniert werden kann, müsste es doch erstmal verboten sein.
Ist es verboten?

Mir ging es erst einmal nur um den Reflex von einigen Usern zu sagen "Machen alle, also alles gut."
Die Frage, ob es überhaupt verboten ist, wird ja im Eröffnungspost gestellt. Es werden ja gar nicht  riesige Strafen gefordert. 

Zitat von Antikas
Hausfriedensbruch? Weil er in den Büschen stand und beim Fussball zugeschaut hat?
Denke , da wird sich kein Richter finden .

Wettbewerbsspionage? Den Begriff hör ich zum ersten Mal. Wo ist das geregelt, in welchem Paragraphen?

Zitat von drake86tg

Zitat von Antikas
Hausfriedensbruch? Weil er in den Büschen stand und beim Fussball zugeschaut hat?
Denke , da wird sich kein Richter finden .

Wettbewerbsspionage? Den Begriff hör ich zum ersten Mal. Wo ist das geregelt, in welchem Paragraphen?

Wenn er sich unberechtigt Zutritt zum Gelände verschafft hat (ich geh ma davon aus bei einem nicht öffentlichen Training gibts keinen freien Einlass) findet sich da mit Sicherheit ein Richter für.
Es geht ja dann nicht darum was er auf dem Gelände anstellt sondern dass er es unberechtigt betreten hat.
Strafrechtlich also wahrscheinlich sanktionierbar. Vom DFB aber mit Sicherheit nicht da keine Handhabe über die Statuten gegeben ist.

Zitat von Antikas
Hausfriedensbruch? Weil er in den Büschen stand und beim Fussball zugeschaut hat?
Denke , da wird sich kein Richter finden .

Wettbewerbsspionage? Den Begriff hör ich zum ersten Mal. Wo ist das geregelt, in welchem Paragraphen?

Zitat von SCF-Dani

Wenn es auf dem Grundstück des VfL war, natürlich!
Und das muss er wohl gewesen sein, sonst hätte er nicht verwiesen werden können.

Im UWG

Zitat von Antikas
Ich habe nach dem Paragraphen gefragt. Welchen könnte man auf den Fussball übertragen ?
Gibt es einen Präzedenzfall?

Zitat von SCF-Dani

Zitat von Antikas
Ich habe nach dem Paragraphen gefragt. Welchen könnte man auf den Fussball übertragen ?
Gibt es einen Präzedenzfall?

Das kann/will ich dir nicht beantworten, da ich mich nicht für solche Verhandlungen interessiere - dass es grundsätzlich vorhanden ist, sollte aber als Antwort auf die ursprüngliche Frage ausreichen.

Zitat von Antikas
Das reicht mal so gar nicht. 
Wenn du den Leipzigern eine mögliche Straftat unterstellst, sollte dir schon klar sein, ob das legitim von dir ist.

Zitat von SCF-Dani

Zitat von Antikas
Das reicht mal so gar nicht. 
Wenn du den Leipzigern eine mögliche Straftat unterstellst, sollte dir schon klar sein, ob das legitim von dir ist.

Durch das Wort "eventuell" liegt keine Unterstellung einer Straftat vor

Im Übrigen war deine Frage nicht darauf bezogen - aber das weißt du bestimmt selber gut genug

"Wettbewerbsspionage? Den Begriff hör ich zum ersten Mal. Wo ist das geregelt, in welchem Paragraphen?"
Antwort: Im UWG
Eine weitere Aussage gab es dazu - zumindest von mir - nicht

Wenn du mir etwas unterstellst, sollte dir schon klar sein, ob das legitim von dir ist

Zitat von Antikas

Zitat von SCF-Dani

Wenn es auf dem Grundstück des VfL war, natürlich!
Und das muss er wohl gewesen sein, sonst hätte er nicht verwiesen werden können.

Das würde kaum vor einem Richter landen.
Eingestellt wegen Geringfügigkeit. Da gibt es ganz andere Vergehen, die auch nicht vorm Kadi landen.

Im UWG

Ich habe nach dem Paragraphen gefragt. Welchen könnte man auf den Fussball übertragen ?
Gibt es einen Präzedenzfall?

Zitat von RleBnisfan
Das hat den Yukon wieder auf die Palme gebracht Aber wir wissen ja alle wie objektiv er sich stets zu RB Leipzig äußert, bin mir sicher wenn ein Berliner spioniert spielt er es runter

Zitat von Yukon

Zitat von Antikas

Zitat von SCF-Dani

Wenn es auf dem Grundstück des VfL war, natürlich!
Und das muss er wohl gewesen sein, sonst hätte er nicht verwiesen werden können.

Das würde kaum vor einem Richter landen.
Eingestellt wegen Geringfügigkeit. Da gibt es ganz andere Vergehen, die auch nicht vorm Kadi landen.

Im UWG

Ich habe nach dem Paragraphen gefragt. Welchen könnte man auf den Fussball übertragen ?
Gibt es einen Präzedenzfall?

In Frage kommt hier der § 17 des UWG, der bestimmt:

Ebenso wird bestraft, wer [...] zugunsten eines Dritten oder in der Absicht, dem Inhaber des Unternehmens Schaden zuzufügen,
[...]
2.
ein Geschäfts- oder Betriebsgeheimnis, das er [...] sich sonst unbefugt verschafft oder gesichert hat, unbefugt verwertet oder jemandem mitteilt.

EDIT: Mir ist allerdings nicht bekannt, ob es auf Basis dieser Rechtsnorm bereits in der Vergangenheit zu Gerichtsverhandlungen nach einem ähnlich gelagerten Zwischenfall gekommen ist.

Zitat von Yukon
Wie in verschiedenen Medien vermeldet hat Red Bull Leipzig versucht, dass nicht für die Öffentlichkeit vorgesehene Trainingslager des VfL Wolfsburg auszuspionieren. Der Spion, Videoanalyst bei Red Bull wurde allerdings schon nach kurzer Zeit entdeckt und des Geländes verwiesen. 

Abgesehen davon, dass Red Bull ohnehin schon nicht allzu beliebt ist in Fußballdeutschland, zeigt solches Verhalten, welchen Stellenwert man in Leipzig dem Sportsgeist beimisst.

Gibt es von Seiten des DFB Möglichkeiten, asoziales Verhalten wie in diesem Fall zu sanktionieren?

Zitat von Antikas

Zitat von Yukon

Zitat von Antikas

Zitat von SCF-Dani

Wenn es auf dem Grundstück des VfL war, natürlich!
Und das muss er wohl gewesen sein, sonst hätte er nicht verwiesen werden können.

Das würde kaum vor einem Richter landen.
Eingestellt wegen Geringfügigkeit. Da gibt es ganz andere Vergehen, die auch nicht vorm Kadi landen.

Im UWG

Ich habe nach dem Paragraphen gefragt. Welchen könnte man auf den Fussball übertragen ?
Gibt es einen Präzedenzfall?

In Frage kommt hier der § 17 des UWG, der bestimmt:

Ebenso wird bestraft, wer [...] zugunsten eines Dritten oder in der Absicht, dem Inhaber des Unternehmens Schaden zuzufügen,
[...]
2.
ein Geschäfts- oder Betriebsgeheimnis, das er [...] sich sonst unbefugt verschafft oder gesichert hat, unbefugt verwertet oder jemandem mitteilt.

EDIT: Mir ist allerdings nicht bekannt, ob es auf Basis dieser Rechtsnorm bereits in der Vergangenheit zu Gerichtsverhandlungen nach einem ähnlich gelagerten Zwischenfall gekommen ist.

Ich halte weder das UWG, noch diesen Paragraphen für anwendbar.
Ein Training ist für mich schlicht nicht als Betriebsgeheimnis anzusehen.
Ich lasse mich aber gern belehren.

Zitat von Yukon

Zitat von Antikas

Zitat von Yukon

Zitat von Antikas

Zitat von SCF-Dani

Wenn es auf dem Grundstück des VfL war, natürlich!
Und das muss er wohl gewesen sein, sonst hätte er nicht verwiesen werden können.

Das würde kaum vor einem Richter landen.
Eingestellt wegen Geringfügigkeit. Da gibt es ganz andere Vergehen, die auch nicht vorm Kadi landen.

Im UWG

Ich habe nach dem Paragraphen gefragt. Welchen könnte man auf den Fussball übertragen ?
Gibt es einen Präzedenzfall?

In Frage kommt hier der § 17 des UWG, der bestimmt:

Ebenso wird bestraft, wer [...] zugunsten eines Dritten oder in der Absicht, dem Inhaber des Unternehmens Schaden zuzufügen,
[...]
2.
ein Geschäfts- oder Betriebsgeheimnis, das er [...] sich sonst unbefugt verschafft oder gesichert hat, unbefugt verwertet oder jemandem mitteilt.

EDIT: Mir ist allerdings nicht bekannt, ob es auf Basis dieser Rechtsnorm bereits in der Vergangenheit zu Gerichtsverhandlungen nach einem ähnlich gelagerten Zwischenfall gekommen ist.

Ich halte weder das UWG, noch diesen Paragraphen für anwendbar.
Ein Training ist für mich schlicht nicht als Betriebsgeheimnis anzusehen.
Ich lasse mich aber gern belehren.

Das Bundesverwaltungsgericht hat definiert: 
"Betriebs- und Geschäftsgeheimnisse sind im Zusammenhang mit dem Betrieb eines Unternehmens stehende Umstände oder Vorgänge, die nur einem begrenzten Personenkreis bekannt, für Außenstehende aber wissenswert sind, die nach dem bekundeten Willen des Betriebs- oder Geschäftsinhabers geheim zu halten sind und deren Kenntnis durch Außenstehende dem Geheimnisschutzträger zu einem Nachteil gereichen kann."

BVerwG, Beschluss vom 4. 1. 2005 – 6 B 59.04
http://​​​​​​​lexetius.com/2005,136

Zitat von Lester

Zitat von Yukon
Wie in verschiedenen Medien vermeldet hat Red Bull Leipzig versucht, dass nicht für die Öffentlichkeit vorgesehene Trainingslager des VfL Wolfsburg auszuspionieren. Der Spion, Videoanalyst bei Red Bull wurde allerdings schon nach kurzer Zeit entdeckt und des Geländes verwiesen. 

Abgesehen davon, dass Red Bull ohnehin schon nicht allzu beliebt ist in Fußballdeutschland, zeigt solches Verhalten, welchen Stellenwert man in Leipzig dem Sportsgeist beimisst.

Gibt es von Seiten des DFB Möglichkeiten, asoziales Verhalten wie in diesem Fall zu sanktionieren?

Also zum Einen wurden bei RBLeipzig selber schon mehrfach "Spione" bei nicht öffentlichen Trainingseinheiten oder im Trainingslager vom Gelände verwiesen und zum Anderen sagt solch eine Aktion absolut nichts über den Sportsgeist eines Vereins aus, wenn so gut wie alle Vereine diese heimliche Möglichkeit zur Gegneranalyse nutzen. Sich erwischen zu lassen finde ich peinlich aber man muss deswegen kein riesen Faß aufmachen. Übrigens finde ich deine Analyse zum Sportsgeist und asozialem Verhalten ebenso einfach nur peinlich.